Вопросы к А.Винникову, сотруднику Петерключ

[Oleg_V]

Вопросы к Андрею Винникову

Продажа, установка, сервис.
Керберос в Санкт-Петербурге
ПетерКлюч, Михайловский 7Б, т. 252-0241

[Николай]

Раз уж есть возможность. Хотел бы у Вас спросить Ваше мнение: какой замок сувальдный или цилиндровый предпочтительней установить на металлическую дверь?

[А_Винников]

Вопрос старый как мир... Однозначного ответа нет. У каждого замка есть свои преимущества и недостатки. Стоимость защиты от существующих способов взлома тоже разная и у цилиндрового явно зашкаливает...
Я сторонник сувальдных замков, в силу их надёжной работы и высокой вандалостойкости.
Цилиндровый замок легко вывести из строя обычной спичкой, тогда как в сувальдном замке спичка не помеха. Недавно вскрывал дверь с цилиндровым замком, дверь и цилиндр с защитой дорогие, один из штифтов в цилиндре запал, то есть опустился в свой канал, а на верх возвратится не захотел, никакие мои действия не смогли вытянуть этот штифт из своего канала, этот штифт застопорил сердечник и повернуть ключ в замке просто невозможно, пришлось удалять броненакладку и высверливать цилиндр из-за запавшего всего ОДНОГО штифта! При возможном затруднённом перемещении сувальды в сувальдном замке, я могу её принудительно поднять снаружи через скважину и сохранить замок. Так что лучше?

[Клуб Любителей замков]

А Моше, твоей коллега, ломает половину цилиндра и вставляет новый на это место.
Тоже ведь удобно. О ворах он не говорит вообще. Может у них не воруют там?

[Aleks_nw]

я бы выбрал сульвадный.. конечно я не эксперт в этой области... но лично мое мнение - бампингом такой замок точно не вскрыть - не тот принцип.. а насколько я начитался "это только теория.. на практике этот метод еще не пробовал.. хотя интересно" практически любой так ломается.. правда и защиты от бампинга тоже существуют.. броненакладки срываются так-же.. поскольку целиком снаружи двери находятся..

а сульвадный и защитить проще.. и при должном качестве изготовления с ложными сульвадами, защитами от высверливания и пр.. взломостойкость повышается..

(хотя у меня на двери входной стоят цилиндровые (т.к. ключи по размеру меньше) только лишь планирую установку на внутреннюю дверь сульвадного замка.. но это будет актуально лишь после установки сигнализации.

[А_Винников]

А Томас, твоей коллега, ломает половину цилиндра и вставляет новый на это место.
Тоже ведь удобно. О ворах он не говорит вообще. Может у них не воруют там?
Разные условия проживания...и цилиндров у него вдоволь! Да за такие цены!
При их законах и не продажной полиции воровать наверно накладно, проще заработать.

[А_Винников]

а насколько я начитался "это только теория.. на практике этот метод еще не пробовал.. хотя интересно" .
Буквально вчера зашел к коллеге, лежит цилиндр КАЛЕ с бамп-ключом, горячо любимый в народе, с так называемой "лазерной нарезкой", говоря по русски - с вертикальной фрезеровкой секретов.
Мужики говорят что-то не получается, на их глазах за 10 мин вскрыл три раза, причем в одной попытке сердечник повернулся с ОДНОГО удара, и это был цилиндр над которым уже не однократно экспериментировали! Бамп есть и это надо понимать.

[R.M.N.]

какой замок сувальдный или цилиндровый предпочтительней установить на металлическую дверь?
Что бы долго голову - то не ломать, поставьте и цилиндровый, и сувальдный.

[Павлов В]

Что бы долго голову - то не ломать, поставьте и цилиндровый, и сувальдный.
Так чаще всего и поступают. Причем аргументируют это "узкой" специализацией воров, мол ворюга натренировававшись вскрывать цилиндровые замки, не может вскрыть сувальдный и наоборот!
С уважением. В.Б.Павлов.

[Aleks_nw]

что-то я сомневаюсь в узкоспециализированности воров..

лично я исхожу из соображений какого размера и веса таскать связку ключей...

ну и некоторые обыватели обвешивают дверь кучей замков (отец знакомой девушки поставил вы не поверите 5 замков... каждый из которых можно было вскрыть минуты за полторы... в общем дверь эта металическая фомкой открывалась).. он аргументировал это тем.. что да.. вскроют.. но каждый замок добавит время вскрытия..

ну а время открывать дверь? запирать ее... ведь мы как минимум два раза в сутки отпираем и запираем дверь... будет там десять замков... нам либо придется мучаться со всеми.. либо пользоваться только одним.. а остальные будут висеть для вида.. да и таскать с собой огроменную связку ключей..



лично я считаю что на входной двери два замка это достаточно... один цилиндровый (маленький ключ).. второй сульвадный.. но хороший..
причем на второй закрываю только когда отлучаюсь на долго.. обычно пользуюсь только цилиндровым

[А_Винников]

что-то я сомневаюсь в узкоспециализированности воров..

Зря сомневаетесь, специализация есть и просто обязана быть. Освоив один из замков жулик идёт по подьезду и подбирает жертву, пропуская двери с недоступным замком.
У нас в городе до сих пор много дверей с одним замком ЧТЗ (Челябинский тракторный завод), замок давно пережил себя, выпускавшись в сотнях тысячах штуках при секретности в 3125 вариантов. Так вот у воров есть реплика " Я по ЧТЗ работаю" (из слов опера), то есть у него с собой эта пресловутая связка ключей, которые он использует для подбора.

причем на второй закрываю только когда отлучаюсь на долго.. обычно пользуюсь только цилиндровым
А вот это зря, закрывать надо на всё возможное даже выходя из дома за пачкой сигарет.
Надолго..-это сколько?

[Aleks_nw]

на долго это дольше 20 минут..

как-раз например за пачкой сигарет например. тоесть через 10 -15 минут планирую быть уже дома.

[Клуб Любителей замков]

Михалев, насмотревшись на экспертизах взломанных замков и знающий способы взлома, вообще советует ключ, после того, как закрыл замок, - глотать.:)

[Aleks_nw]

угу.. самый надежный замок это термитом дверь заварить по контуру.. тогда точно не взломают ;)) во всяком случае бампинг, манипуляциями, импрессией и ломом тут не сработать ;)

[keys777]

лично я считаю что на входной двери два замка это достаточно... один цилиндровый (маленький ключ).. второй сульвадный.. но хороший..
причем на второй закрываю только когда отлучаюсь на долго.. обычно пользуюсь только цилиндровым

А ты когда-нибудь пробывал вскрывать отмычкой цилиндровый замок. Те цилиндры которые могу позволить купить я и те которые позволили попробывать знакомые. Я вскрывал прочёсыванием за 20-60 сек. Вначале у меня это вызвало шок. Потом плюнул и не стал ничего менять на дверях. Поход за сигаретами займёт 10 мин. Значит если ты закрыл только на свой цилиндровый у злодееев минут 7 чтобы копаться в твоих вещах. Самое простое сделай себе отмычки и проверь свой цилиндр. Может всё не так плохо.

[Aleks_nw]

ну опыта у меня мало..
нора-м открыл скрепкой за пол часа
остальные цилиндровые, но отмычкой не открыть. там перфорация боковая. ну как на китайцах....
туда отмычкой не залезть только сверлить либо бампинг.

[keys777]

ну опыта у меня мало..
нора-м открыл скрепкой за пол часа
остальные цилиндровые, но отмычкой не открыть. там перфорация боковая. ну как на китайцах....
туда отмычкой не залезть только сверлить либо бампинг.

Честно говоря замки с перфорированными ключами отмычками открыть не смог. Зато была у меня пара таких замков. Я взял ключ от одного за 10 минут (без дрели, фрез и свёрел) надфилями сделал бамп-ключ (я описывал на www.locks.ru как делать). Загнал в родной замок он не открылся сунул во второй и выяснил, что для его вскрытия бампингом достаточно щелбана пальцем. Я сильно в бампинг не влазил мне пока не зачем. Сам видешь без опыта без дрели можно открывать бампингом замки. Так, что попробуй свой.

[Aleks_nw]

так я и не говорю что вскрыть нельзя..

от бампинга есть защиты довольно просты они.. но с разной степенью эффективности.
недосверленое отверстие под штифт к примеру.. бамп ключ его не касается.. моя идея использования намагниченого штифта.. еще не проверял.. надо будет как-нибудь попробовать.. пока как-то руки не дойдут выточить штифты из магнита..

с целью взломостойкости у меня есть внутренняя дверь.. внешняя для тепло-шумо изоляции служит и чтобы не дуло.. а так-же по ней сигнализация срабатывать будет.

[keys777]

так я и не говорю что вскрыть нельзя..



Так я и не говорю, что вскрыть можно. Ты просто проверь. И закрывай дверь всегда на все замки. Для этого всё вышесказанное и говорил.