Гуру, проконсультите

[Asd]

Доброго времени суток!

Не проведёте сравнение замков:
Kerberos 115.21.006
и
Kerberos 111.21.006

Интересно:
- достоинства и недостатки охранных свойств
- достоинства и недостатки прочих свойств
- который по вашему мнению лучше, почему он?

Спасибо

[Oleg_V]

Не проведёте сравнение замков:
Kerberos 115.21.006
и
Kerberos 111.21.006

Интересно:
- достоинства и недостатки охранных свойств
- достоинства и недостатки прочих свойств
- который по вашему мнению лучше, почему он?


Спасибо за ваш вопрос.
Данные артикулы отличаются только габаритами:
115.21.006 - 100х133х24 мм.
http://www.locks.ru/images/dafor/1152100.gif
111.21.006 - 130х137,5х22 мм.
http://www.locks.ru/images/dafor/1112100.gif

По охранным свойством данные артикулы одинаковые и обладают следующими свойствами:
- В данных артикулах крышка замка изготавливается из специального материала Ц-85, толщиной 4,6 мм.
Более подробно: http://www.locks.ru/win/product/technology06.shtm
- Стойка хвостовика имеет свободно вращающийся стальной шарик внутри, который не позволяет сверлу ее высверлить. Шарик в стойке подвергнут термообработке до твердости 60-62 HRCЭ.
- На сувальдах имеются ложные пазы.
- Сувальдный механизм замка изготовлен из стальной ленты марки DC 01+ZE 25/25 APC оцинкованной электролитическим способом с двух сторон, покрытие 2,5 микрона с каждой стороны. Подготовкой ленты к производству занимается финская фирма ASVA.
-Все ключи упакованы в специальный полиэтиленовый пакет с целью исключения несанкционированного снятия слепков и изготовления незаконных копий ключей. Пакет может быть вскрыт только покупателем замка.
- Дополнительно замки могут быть укомплектованы "монтажными" ключами, которые открывают и закрывают замки на первые два оборота. Это позволяет покупателю передать монтажный ключ сервисным службам для установки замка на дверь и в последствие быть уверенным, что во время движения замка до покупателя и в момент установки на дверь не было снятия слепков и изготовления незаконных копий оригинальных ключей.
- Замки укомплектованы комплектом ключей итальянской фирмы Pezziardi Ottavio s.n.c. di Pezziardi Ermanno & C. Officina Meccanica с хромо никелевым покрытием. Производство ключей выполняется в соответствии с международными требованиями по ISO 9001.


- который по вашему мнению лучше, почему он?
Я бы порекомендовал Вам модель:
111.21.008/5/1
c патентованной "защитой KERBEROS" (патент №48198)
Описание работы: заклинивание засова замка при любых видах взломов: сверление стойки, отгибание ригелей фомкой и т.д.
http://www.locks.ru/win/product/technology08.shtm
или 111.21.009/5/1
С новой ОТСЕЧНОЙ СУВАЛЬДОЙ KERBEROS, исключающей возможность считывания кода замка отмычками.
http://www.locks.ru/win/product/009/index.shtm

[Asd]

Спасибо за ответ!

Однако, похоже Вы не совсем правы, что замки отличаются только габаритами (кстати, зачем?). На сайте www.locks.ru указано как особенности, что первый имеет стальные засовы, а второй является усиленным - как это влияет на охранные свойства? Может ещё какие-то неуказанные отличия есть?

Что касается заклинивающей защиты, то я её побаиваюсь: какой-нибудь мальчишка поковыряет заколкой в замке забавы ради, а мне потом из квартиры не выйти. Или я не прав? Кстати, при срабатывании такой защиты, как потом дверь потом открывают?

Про идею с отсечённой сувальдой я читал - мне понравилось, если там все прочие достоинства сохранились. Но в перечне продукции его нет :( - даже подробно не узнать, что в нём и как (куча же всяких подробных отличий у этих замков - где-то есть Ц85, где-то усилины засовы, где-то нет и т.п.).

[Juliya_Mt]

Однако, похоже Вы не совсем правы, что замки отличаются только габаритами (кстати, зачем?). На сайте www.locks.ru указано как особенности, что первый имеет стальные засовы, а второй является усиленным - как это влияет на охранные свойства? Может ещё какие-то неуказанные отличия есть?
К сожалению, информация, которую вы получили, на данный момент претерпела ряд изменений, но в силу некоторых причин не была еще пока обновлена на сайте. На текущий момент 115 серия была модернизирована. И 111 и 115 серии отличаются только по габаритам.


Что касается заклинивающей защиты, то я её побаиваюсь: какой-нибудь мальчишка поковыряет заколкой в замке забавы ради, а мне потом из квартиры не выйти. Или я не прав? Кстати, при срабатывании такой защиты, как потом дверь потом открывают?
Описание работы: заклинивание засова замка при любых видах взломов:
сверление стойки, отгибание ригелей фомкой и т.д.
При попытке взлома штифт вылетает из головки засова и заклинивает засов от дальнейшего движения через отверстие в корпусе замка.
Разблокировать замок можно изнутри помещения - нужен доступ к замку с внутренней стороны.. Во всяком случае всенда нужно обращаться в сервесную службу.


Про идею с отсечённой сувальдой я читал - мне понравилось, если там все прочие достоинства сохранились. Но в перечне продукции его нет :( - даже подробно не узнать, что в нём и как (куча же всяких подробных отличий у этих замков - где-то есть Ц85, где-то усилины засовы, где-то нет и т.п.).
В новой серии 1**.**.**9 предусмотрены все виды защиты http://www.locks.ru/win/product/009/komp.shtm
В перечне продукции данная серия отсутствует т.к. в свободной продаже она появится только после получения патента на данный вид защиты - отсечная сувальда.

[Asd]

А существует модель с отсечной сувальдой, Ц-85 и всем стандартным набором прибамбасов, но без заклинивающей защиты?

[Oleg_V]

А существует модель с отсечной сувальдой, Ц-85 и всем стандартным набором прибамбасов, но без заклинивающей защиты?
А чем она не нравится?
Уже больше года выпускается и устанавливается в двери.
Да существует, артикул: 111.21.009/5/1:8

[Juliya_Mt]

А существует модель с отсечной сувальдой, Ц-85 и всем стандартным набором прибамбасов, но без заклинивающей защиты?
Вот реальные тесты относительно данной защиты:
http://www.locks.ru/win/new008.shtm
http://www.locks.ru/win/informat/vch35583/32c_01.shtm

[Asd]

Окей, спасибо.

А на замену каких замков других производителей могут использоваться замки 115-ой и 111-ой серий?

[Juliya_Mt]

Окей, спасибо.

А на замену каких замков других производителей могут использоваться замки 115-ой и 111-ой серий?
Это уже нужно сравнивать габариты замков, а так, соответствие никто не проводил. Замки ведь изготавливают не для замены каких - то других замков.
На данный момент замки Керберос 117 серии были разработаны специально для установки на существующую дверь, взамен следующих:Меттэм (ЗВСП-06),Класс (gs-sm 002), Герион ("Эталон"), Про-сам ("Бастион" 3В8-8К, "Бастион" 3В8-8К.5Т), Эльбор ("Базальт" 1.05.11, "Базальт" 1.05.03), Сенат (ЗВС-1, ЗВСТ-1).
При этом обратите внимание, что перечисленные выше замки подвержены простым способам взлома. Подверждающую информацию вы можете получить прочитав:
1. Статью о способах отпирания сувальдных замков Cisa-Ельбор, Class при помощи свертыша
на http://www.kriminalist.com/staty36.htm
2. Примеры из жизни. Так воры отпирают сувальдные замки МЕТТЭМ при помощи свертыша
на http://www.kriminalist.com/staty37.htm
3. Так воры отпирают замки Class и т.д.
на http://www.kriminalist.com/staty45.htm

[Asd]

Такое я уже глядел - потому и захотел Керберос :)

Кстати, насчёт свёртыша!

Заклинивающая защита защищает замки x.x.008 от свёртыша (тест "C" в указанном Вами тексте).

Следует ли понимать, что замки x.x.006 не были защищены от свёртыша и их можно было им взломать?

[Juliya_Mt]

Кстати, насчёт свёртыша!

Заклинивающая защита защищает замки x.x.008 от свёртыша (тест "C" в указанном Вами тексте).

Следует ли понимать, что замки x.x.006 не были защищены от свёртыша и их можно было им взломать?
Все замки Керберос защищены от метода вскрытия свертышем наличием двухстороннего расположения пакета сувальд и ослабленных зубьев на гребенке хвостовика засова.
http://www.kriminalist.com/images/kerber/kerberos9.jpg
http://www.kriminalist.com/images/kerber/kerberos10.jpg
Также можете получить ценную информацию на http://www.kriminalist.com/staty57.htm

[Asd]

Таки не пониманию, зачем производить одинаковые по возможностям замки, но разных габаритов (я про 111.. и 115..)? - Просто чтоб создать разнообразие или есть другая причина?