PDA

Просмотр полной версии : Выбор замков



NuH
10.05.2007, 19:45
Собираюсь заказывать дверь, производитель сказал поставитят любые замки которые я принесу.
Подскажите какие замки поставить.
У них в базе 2 замка один с ручкой, другой обычный. По моему Kale. На выбор можно поставить только какой Апекс (вроде такое название). Оба замка с личинками, а мне бы хотелось 1 сувальдный (вроде правильно написал), а один с цилиндрам.

Осталось только выбрать какие? Стоит ли заморачиваться с, так называемыми, лазерными ключами?

Есть фотки установленных замков, если это поможет их идентифицировать! Т.е. либо сменить оба замка, либо оставить тот который с ручкой, а верхний поставить сувальдный или...

вопчем вопросов масса... :-)

Oleg_V
10.05.2007, 20:08
KALE наверное вот такой предлагают?
http://www.kriminalist.com/staty49.htm
http://www.kriminalist.com/staty48.htm
http://www.locks.su/test/test_full.asp#KALE

А Апекс 100% Китай, здесь есть видео о скорости его вскрытия– несколько секунд:
http://www.locks.su/forum/bump/apex2/apex2.shtm
http://www.locks.su/bump/test_13_10_05/test.shtm
http://www.locks.su/bump/19_china/19_china.shtm

Про Бампинг:
http://www.locks.su/bump/index.shtm

Про замки и двери:
http://www.locks.su/test/test_full.asp

NuH
10.05.2007, 20:25
точно модель замка не известна, есть только фото

SAWWA
10.05.2007, 20:33
По поводу "Лазерных" ключей, перфоключ - ОЧЕРЕДНАЯ РАЗВОДКА покупателя на диковинку. От бампинга не спасёт, а отмычками в чём-то даже и легче вскроется, чем цилиндр- вертикалка

Ситуация знакомая, дверники втюхивают по 2 цилиндра на дверь и псевдоброненакладки
Писалось многократно, что броню обходят, чаще - ломают ...надоело уже повторять, все пальцы отбил о клавиатуру...

...В Минске есть такие производители.. и у милиции всегда работа есть.. и у замочников...

Посему, если и ставить 2 замка, то выбирал бы сувальдные, один с ручкой, защёлкой..просто и надёжно, по крайней мере, не заклинят, как цилиндр с перфоключём от пыли...

NuH
10.05.2007, 20:42
По поводу "Лазерных" ключей, перфоключ - ОЧЕРЕДНАЯ РАЗВОДКА покупателя на диковинку. От бампинга не спасёт, а отмычками в чём-то даже и легче вскроется, чем цилиндр- вертикалка

я так и думал :-)


Посему, если и ставить 2 замка, то выбирал бы сувальдные, один с ручкой, защёлкой..просто и надёжно, по крайней мере, не заклинят, как цилиндр с перфоключём от пыли...

а можно модели? т.к. я в них полный лох, да ещё и не знаю что у нас есть в продаже...

SAWWA
10.05.2007, 21:10
Сразу вопос, где будут заказываться двери, в каком городе?

Более подробно отвечу,
но сначала рекомендую заглянуть на свежие темы, "Покупка двери в Украине", "выбор замка", а также посетить сайт kriminalist.com , locks.ru,

NuH
10.05.2007, 21:14
Дверь будет заказыватся в Краснодаре.
Тему "выбор замка" смотрел, "Покупка двери в Украине" счаз почитаю...
а читаю сайты kriminalist.com , locks.ru в голову приходить мысль вапче дверь не ставить, всёравно всё вскрывают :-((

SAWWA
10.05.2007, 21:22
Вопрос в том, как велик бюджет?

Керберос 308 -й серии с тягами как основной, простую роликовую защёлку и ещё один артикула 112.21.003 с функцией защёлки, да , и Ц-85 желательно ставить, в сумме это не дороже чизы или моттуры будет...

А вообще, определённые вещи с криминалиста я таже лично проверял, правду пишут..не скроешь, от того и визжит ворьё, жулики и прочий околодверной народец...правда она болезненна. всегда. и многих краж можно было избежать...

SAWWA
10.05.2007, 21:29
По поводу той двери на той фото с замками КАЛЕ, их там 2 и открывают их просто, даже БЕЗ ОТМЫЧЕК... а времени затратится ровно столько, сколько и родным ключём при определённой сноровке.. воръё этот приём знает, - скрепкой. ЭТО РЕАЛЬНО, на криминалисте вроде есть видео..

Иванов
10.05.2007, 23:45
По поводу "Лазерных" ключей, перфоключ - ОЧЕРЕДНАЯ РАЗВОДКА покупателя на диковинку. От бампинга не спасёт, а отмычками в чём-то даже и легче вскроется, чем цилиндр- вертикалка

Я сколько не разглядывал такие "лазерные" ключи - всегда видно следы от традиционного инструмента для обработки металла. Особенно в часовую лупу.
Так что в большинстве случаев - это просто разводка чистой воды.

Кроме того, если даже взять цилиндр, который отмычками не откроется никогда - то он всегда уязвим для остальных методик вскрытия цилиндров - таких как фрезеровка, вырывание, а если установка неграмотная - то и переламывание и выбивание.

NuH
11.05.2007, 00:14
Вопрос в том, как велик бюджет?

Керберос 308 -й серии с тягами как основной, простую роликовую защёлку и ещё один артикула 112.21.003 с функцией защёлки, да , и Ц-85 желательно ставить, в сумме это не дороже чизы или моттуры будет...


попробую поискать у нас Керберос... Тяги обязательно? На двери есть противосъёмы.

Та дверь что на фото около 15000 руб. с установкой...

SAWWA
11.05.2007, 00:26
Без тяг дверь отжимают за верхний или нижний углы как пить дать.. Даже Неман Н-11 имеет тяги.. но ЭТО ДВЕРЬ! ну и цена..

NuH
11.05.2007, 10:04
из 308-й серии на сайте нашёл только 111.21.308
и 112.21.003
они оба без ручки, ручку я так понял нада ставить отдельно?

а как эти замки вскрываются с помощью наборного ключа? я так смотрю так можно вскыть любой сувальдный замок...
и не стоит ли посмотреть замки с ОТСЕЧНОЙ СУВАЛЬДОЙ?

Juliya_Mt
11.05.2007, 11:01
попробую поискать у нас Керберос... Тяги обязательно? На двери есть противосъёмы.
...
Одним из дилеров завода в г. Краснодар является ООО "Сейф", обратитесь по тел. 33-62-29

Иванов
11.05.2007, 11:04
а как эти замки вскрываются с помощью наборного ключа? я так смотрю так можно вскыть любой сувальдный замок...

Ну методику здесь никто рассказывать не будет, для этого надо быть уверенным, что материалы эти не попадут в нечестные руки. Но Вы думаете в правильном направлении, именно Керберос с его отсечной сувальдой способен противостоять наборному ключу в достаточной степени.


и не стоит ли посмотреть замки с ОТСЕЧНОЙ СУВАЛЬДОЙ?

Да, конечно. Нужно.

Oleg_V
11.05.2007, 12:00
из 308-й серии на сайте нашёл только 111.21.308
Существуют следующие комплектации:
111.21.308/5 с 5 ключами
111.21.308/5/1 с 5 ключами + монтажный ключ
http://www.locks.ru/win/product/mortise/11121308.htm
Данный артикул работает от ключа с двух сторон (квартиры и с улицы)
http://www.locks.ru/images/photo/dafor/11121301.jpg
Замок имеет патентованную "защиту KERBEROS"
http://www.locks.ru/win/product/technology08.shtm


и 112.21.003
Со стороны квартиры работает от ручки:
http://www.locks.ru/images/photo/dafor/11221003.jpg
http://www.locks.ru/images/photo/dafor/11221003-02.jpg
http://www.locks.ru/images/photo/dafor/11221003-01.jpg
http://www.locks.ru/win/product/mortise/11221006.htm



а как эти замки вскрываются с помощью наборного ключа? я так смотрю так можно вскыть любой сувальдный замок...
Не любой. Ложные пазы (пункт 3 http://www.locks.ru/win/product/technology.shtml ) и «сильные» возвратные пружины сувальд препятствуют вскрытию замков KERBEROS.


и не стоит ли посмотреть замки с ОТСЕЧНОЙ СУВАЛЬДОЙ?

Перекрытие отверстия замочной скважины ОТСЕЧНОЙ СУВАЛЬДОЙ, предотвращает саму возможность манипуляции (считывание кода) отмычкой-поводком, или крючками.
http://www.locks.ru/win/product/009/index.shtm

NuH
11.05.2007, 12:19
я так понимаю мне нада 2 замка:
1. (верхний) Закрывающийся с ключа снаружи, а внутри с ручки, например 112.21.006
2. (нижний) С ручкой, защелкой и задвижкой, например 117.21.346

я не нашёл на сайте картинки замков с ОТСЕЧНОЙ СУВАЛЬДОЙ. А просто по артикулам выбирать сложно :-(

Juliya_Mt
11.05.2007, 13:07
я не нашёл на сайте картинки замков с ОТСЕЧНОЙ СУВАЛЬДОЙ. А просто по артикулам выбирать сложно :-(
На данный момент новая защита - отсечная сувальда, находится в процессе патентования. По этой причине серии 1**.**.**9, на текущий момент, в свободной продаже нет. Следовательно, на сайте, в рубрике "продукция", данные замки еще не представлены.

NuH
11.05.2007, 14:49
Одним из дилеров завода в г. Краснодар является ООО "Сейф", обратитесь по тел. 33-62-29
Звонил в ООО "Сейф" и них имееются только 2 вида замков, 3-х и 4-ригельные без ручки.
И они ими не торгоют, а только ставять в свои двери.

Не подскажите есть ли у нас ещё дилеры?

Juliya_Mt
11.05.2007, 15:24
К сожалению, ближайший к вам дилер завода находится в Ростове - на - Дону фирма Филе - Дон. Полную информацию о дилерах вы можете получить на http://www.locks.ru/win/dealers.htm

Павел М.
11.05.2007, 15:45
Я бы Вам посоветовал поставить Керберос, на сегодняшний день лучшее сочетание цена-качество. Желательно конечно с тягами и защитой от сверления. Точно знаю, что такие замки в Краснодарском крае есть.

На счет второго замка. Зачем он нужен Вам? Я у себя поставил отдельно ручку с защелкой и отдельно задвижку.
Теперь дверь можно захлопнуть и из нутри задвинуть задвижку, на замок не закрывать, а с наружи на один замок закройте.

Любой замок с цилиндром (дешевле 300 баксов) откроют за секунды, так зачем тратить лишние деньги. Лучше на сэкономленные деньги от второго замка укрепить защиту сувальдного замка. Такая защита встраивается в дверь изготовителями двери.

Подумайте как следует зачем второй замок?

Kilo100
11.05.2007, 18:25
Подумайте как следует зачем второй замок?
Так часто уже обсуждалась данная ситуация. Зачем два замка? Сколько вообще в идеале должно быть замков? И т.д. И ,вроде, везде слышал, что необходим один основной и один дополнительный. В силу математичческих преобразований выходит два замка.

Павел М.
11.05.2007, 18:59
Так часто уже обсуждалась данная ситуация. Зачем два замка? Сколько вообще в идеале должно быть замков? И т.д. И ,вроде, везде слышал, что необходим один основной и один дополнительный. В силу математичческих преобразований выходит два замка.
"Хозяин - барин." Но не слушайте дверников и продавцов замков, не ставьте замок с цилиндровым механизмом - напрасно выброшенные деньги.

SAWWA
11.05.2007, 22:07
просто очень часто дверники навешивают цилиндр с фалевой ручкой "в придачу", почти как бонус , например, в Минске одна фирмочка по умолчанию ставит Эльбор нижнего сегмента, который входит в цену практически самого железа..и ни в какую..что с ним, что без.. так и развращается народ привыкая к цилиндрам..

NuH
11.05.2007, 22:47
что ещё стоит посмотреть кроме Кербероса, раз с ним такая незадача?

Павел М.
11.05.2007, 22:49
что ещё стоит посмотреть кроме Кербероса, раз с ним такая незадача?
Это не с Керберосом незадача, это получается с производителем дверей незадача :)

NuH
11.05.2007, 23:24
Это не с Керберосом незадача, это получается с производителем дверей незадача :)
ну почемуже? единственный дилер отдельно от своих дверей их не продаёт, и даже выбор того что можено поставить в их двери весьма ограничен...

Juliya_Mt
14.05.2007, 17:40
Остается лишь посоветовать обратиться к дилеру в Москве (техбез.ру) Воронину Константину, кторый занимается почтовой пересылкой замков Керберос.

NuH
14.05.2007, 19:54
Остается лишь посоветовать обратиться к дилеру в Москве (техбез.ру) Воронину Константину, кторый занимается почтовой пересылкой замков Керберос.
спасибо, попробую...
осталось определится с замками :-))
т.е. какие конкретно модели.

NuH
16.05.2007, 16:42
Остается лишь посоветовать обратиться к дилеру в Москве (техбез.ру) Воронину Константину, кторый занимается почтовой пересылкой замков Керберос.
а как на него выйти?

Иванов
16.05.2007, 16:54
а как на него выйти?

Баннер слева второй сверху.

Juliya_Mt
16.05.2007, 17:05
а как на него выйти?
А также можете написать на электронный ящик sitec_locks"собака"mail.ru
лично Константину Воронину

Иванов
16.05.2007, 17:53
А если не получится - можно в личку телефон сбросить.

Juliya_Mt
16.05.2007, 18:20
А если не получится - можно в личку телефон сбросить.
что и было уже сделано, на "всяки пожарный", как говорится :)

NuH
17.05.2007, 11:12
спасибо большое за координаты

осталось определится собственно с артикулами замков...

как на счёт такого комплекта?
1. (верхний) Закрывающийся с ключа снаружи, а внутри с ручки, например 112.21.006
2. (нижний) С ручкой, защелкой и задвижкой, например 117.21.346

но таких к сожалению нет в техбез.ру, но ради такого дела могу и в Ростов-на-Дону сгонять :-))