Я дурак или?? Вариант 2 замков на дверь

[And]

Доброго времени суток.
Собираюсь приобрести дверь Неман К9l.
Думал основной змок Чиза 57,535 (по моему, сувальдный) и второй Керберос 309 с приводом ригелей через Керберос.
И вот что думаю - а что если вместо Чизы поставить дешевенький Гардиан 1011?
Только ради защелки и ручки. А основную функцию будет нести Керберос?
Не думаю, что проиграю в защите, зато выиграю пару сотен енотов в цене.

Или я не совсем прав?

[Прохоров]

ЗЩ 301 "Гардиан"+ручку на розетке.И никаких 1011 не надо вообще.Сэкономите еще пару сотен деревянных.

[Иванов]

И вот что думаю - а что если вместо Чизы поставить дешевенький Гардиан 1011?
Только ради защелки и ручки. А основную функцию будет нести Керберос?

Так все верно, еще бы поглядеть на этот замок 1011 - и можно было бы благославлять :)

[And]

А 1011 - самый дешевый из замков с защелкой вообще.
Думаю ставить именно из-за защелки. я правильно понимаю, что ригели замков не должны испытывать нагрузки?

http://www.dveri-neman.ru/guardian

[Иванов]

Думаю ставить именно из-за защелки. я правильно понимаю, что ригели замков не должны испытывать нагрузки?

Да, все правильно.

[Клуб Любителей замков]

Доброго времени суток.
Собираюсь приобрести дверь Неман К9l.
Думал основной змок Чиза 57,535 (по моему, сувальдный) и второй Керберос 309 с приводом ригелей через Керберос.
И вот что думаю - а что если вместо Чизы поставить дешевенький Гардиан 1011?
Только ради защелки и ручки. А основную функцию будет нести Керберос?
Не думаю, что проиграю в защите, зато выиграю пару сотен енотов в цене.
Или я не совсем прав?
Тогда ответ НЕТ, не дурак,а мы тебе гарантию дадим , что если кто тебя обнесет, купим заново и два раза:)
Но имей ввиду, что замок длительного остутствия, типа панцер, нужен всегда. У нас директора ФСО, себе такие замки ставили и ставят на личные квартиры, а они толк в охране, понимают лучше тебя и нас.

[Прохоров]

Зачем ставить 1011 Гардиан?Когда можно поставить просто отдельно защелку этого же производителя.Понимаю если бы у 1011 был вертушок изнутри,так ведь нет-шестисувальдный механизм,с обоих сторон ключ.Смысл его какой,если керберос будет?

[mag11]

а Керберос с ручкой и защелкой не бывает?
и что за панцирь такой? и кто его ставит?

[mag11]

извиняюсь - панцер. Но все таки, кто из произврдителей его ставит на свои двери?

[Клуб Любителей замков]

Привет гриб.
Панцер балка ,это тип замка, и ставят те, у кого есть масло в голове.
И не какие то там гаражные производители, а владельцы дверей.
Тебе уже сообщали, двернику выгодно торговать замками, он берет долю с замка, плюс установка, плюс сервис в будущем.
Работает за прибыль, так его заставляют делать, а панцер, не знают почти. Почему..потому что две чизымоттура, стоят столько , сколько одна панцер балка.

[Клуб Любителей замков]

а Керберос с ручкой и защелкой не бывает?
и что за панцирь такой? и кто его ставит?
http://www.locks.ru/images/photo/dafor/13012003.jpg
Вот такая хрень...
Кто ставит, те кто умеет ставить и знает. Покупает же владелец дверей.
Или тебе все более ширпотреб, и кто за тебя, тебе совет даст?

[mag11]

те., если я правильно поняла - брать дверь, пусть тот же Неман, и ковырять ее - ставить панцер своими силами ?

[Павлов В]

те., если я правильно поняла - брать дверь, пусть тот же Неман, и ковырять ее - ставить панцер своими силами ?
Ковырять, не в коем случае. Если хотите, установим в заводских условиях. Вопреки утверждениям Клуба, заводу "Неман" безразлично какие замки устанавливать в двери: свои (со склада), замки заказчика или ...

[mag11]

а каким образом это можно в Москве осуществить ? со своими замками

[Иванов]

http://www.locks.ru/images/photo/dafor/13012003.jpg
Вот такая хрень...
Кто ставит, те кто умеет ставить и знает.

Он на картинке производит совсем не то впечатление, чем реально.
Даже я когда увидел это замок и пощупал его своими руками был поражен, а ведь я уже несколько лет до этого знал о его существовании, видел и картинки, и схемы...

[And]

Зачем ставить 1011 Гардиан?Когда можно поставить просто отдельно защелку этого же производителя.Понимаю если бы у 1011 был вертушок изнутри,так ведь нет-шестисувальдный механизм,с обоих сторон ключ.Смысл его какой,если керберос будет?

Я не знал, что бывают отдельные защелки.
Тогда, конечно, простую защелку и Керберос.

Спасибо за подсказку

[Павлов В]

а каким образом это можно в Москве осуществить ? со своими замками
Очень просто. Передаете замок мастеру-замерщику во время оформления заказа, он пересылает его в Кострому, мы устанавливаем.

[ppj]

Привет гриб.
Панцер балка ,это тип замка, и ставят те, у кого есть масло в голове.
И не какие то там гаражные производители, а владельцы дверей.
Тебе уже сообщали, двернику выгодно торговать замками, он берет долю с замка, плюс установка, плюс сервис в будущем.
Работает за прибыль, так его заставляют делать, а панцер, не знают почти. Почему..потому что две чизымоттура, стоят столько , сколько одна панцер балка.

Простите, можно подробнее о самом замке? Это то, что называется артикул 130.12.* ? У меня что-то с глазами или там стоит цилиндр?! Я только-только выучил, что сувальда рулит, а цилиндр - гуано, как здрасьте, приехали. Чего я не понял на этот раз?

[Иванов]

В панцер балке цилиндр находится глубоко внутри замка за дверью и добраться до него традиционными методами практически невзможно.
Поэтому этот замок - случай особый, примерять к нему все, что говорится про цилиндровые замки нельзя.

[mag11]

Вот что мне ответил Неман в Москве - подумайте стоит ли вам самстоятельно покупать замки

для начала передать замок, который отправят на завод, потом ждать письменный ответ от Павлова о том смогут ли они его установить или нет
не обслуживать гарантийно замок, приобретенный мной, но установленный заводом
скидки на двери не распостраняются в случае установки замков заказчика

[Иванов]

Марина, Вы какие замки хотите поставить? Скажите, может их можно штатно сразу заказать в дверь и ничего покупать не придется?

[mag11]

керберос 308 штатно то можно как вспомогательный
а как основной с защелкой что?
чизы - моттуры как тут пишется_ выброшенные деньги

[Kilo100]

Вот что мне ответил Неман в Москве - подумайте стоит ли вам самстоятельно покупать замки

для начала передать замок, который отправят на завод, потом ждать письменный ответ от Павлова о том смогут ли они его установить или нет
не обслуживать гарантийно замок, приобретенный мной, но установленный заводом
скидки на двери не распостраняются в случае установки замков заказчика
Выходит это очень затруднительно. И нет гарантии, что купив замок, его вам поставят... Да и времени много заберет...и в конце концов может ничего и не выйти. Да еще не обслуживаетсся гарантийно и скидок нет...

[Клуб Любителей замков]

Ковырять, не в коем случае. Если хотите, установим в заводских условиях. Вопреки утверждениям Клуба, заводу "Неман" безразлично какие замки устанавливать в двери: свои (со склада), замки заказчика или ...
Дверник всегда зарабатывает на установке замка, перепродаже самого замка по повышенной цене и сервисном обслуживании этих замков в будущем.
Неман что даром ставит, даром продает, и не имеет сервисной службы?
Если нет, значит у вас иная политика, отличающаяся от сложившихся правил.

И это не частное мнение, а факты, обнаружившиеся после закупки различных дверей, у разных фирм.
Можем дать анализ по Стал, Герда..
Нам известны оптовые цены, на замки Чизамоттурахалтура, знаем точно себестоимость любого дверного полотнища и коробки их железа.
У таких фирм как Барс, ДПЗ, Валиант, Стал, и почти всех других, основную прибыль дают накрутки на замки, отделку, а не сами двери.
Возьми любой интернет жопинг по дверям, там четко видно как начинает крутиться счетчик удорожания, в случае выбора импортного барахла.

А в целом, никто ведь не возражает и не против, любой прибыли, вопрос в том, что предложение двери как элемента защиты, должно быть основанно не на замках типа хлам.
А когда навороты Стал Быдловского, по лозунгу "ставь два", достигают двух третей стоимости двери, и замки ставятся на соплях, на железе 1 мм, на двух саморезах, и сам замок кроме фирменной марки, более никаких свойств взломостойкости не несет, то тут и возникают сомнения, в истине.
Немановская прибавка в 600 рублей к замку, это скорее малая компенсация, за установку самого замка в свои двери, и не имеет отношения к наживе.
Но, иные дверники , скорее являются спекулянтами замками, под прикрытием торговли дверьми.

[Клуб Любителей замков]

Выходит это очень затруднительно. И нет гарантии, что купив замок, его вам поставят... Да и времени много заберет...и в конце концов может ничего и не выйти. Да еще не обслуживаетсся гарантийно и скидок нет...
Ну ты пух все же..
Тебе сказали, или...или, а ты в аргумент приводишь слова какого клерка из приемного офиса.
С какого бодуна решил что нет гарантий и нет обслуживания и никто не установит?
Сейчас просто выяснилось, что производство Керберос не удосужилось направить Неману образцы панцеров , для ознакомления,но говорить что трудно установить, смешно.
Это готовый замок, там есть инструкция по установке, понятная любому слесарю, выпускается этот замок с 1993 года.
И тебе правильно говорят, лучше ставить на заводе.
Так что не неси чушь, все там есть и установка, и гарантии, и надежность.
Но, панцеры ведь не только Керберос выпускаются.
Есть еще такие же, и сильно похожие у итальянцев и немцев.

[Juliya_Mt]

а Керберос с ручкой и защелкой не бывает?
и что за панцирь такой? и кто его ставит?
С защелкой существует два варианта замка:
- без фиксатора защелки 110.11.013
- с фиксатором защелки 110.11.023
Защелка с наружной стороны открывается только ключами, входящими в комплект замка. Защелка замка фиксируется в положении "ввод" в корпус замка.
Так же есть замки с задвижкой - 111.11.043. Посредством встроенной задвижки с внутренней стороны осуществляется дополнительное запирание. Движение задвижки - только от вращения внутренней ручки, т.е. с наружной стороны задвижка не открывается. Для стопорения задвижки ручка должна быть повернута на 180 гр.
Замок "PANZER" (130.22.003) - "дверная балка" с двухсторонним запиранием. Имеет защиту от всех видов взлома:
http://www.locks.ru/images/photo/dafor/1302200.jpg

[21 этаж]

Доброго времени суток, господа, хочу добавить свою маленькую лепту в переписку, по поводу панцер балки, я тоже запросил НЕМАН как поставить подобное изделие? мой вопрос в переписке по электронной почте с Неман Москва: "в продаже есть "панцирь-балка, если не ошибаюсь, сколько стоит установка такой "штуковины"?"
и вот такой получил ответ:
"В продаже панцирь-балки,к сожалению, у нас пока нет.По вопросу утилизации отходов: вывоз мусора при условии спуска на грузовом лифте 270 руб. Вывоз демонтированного МДБ при условии спуска на грузовом лифте 350 руб. Ваши замечания по поводу демонтажа старого МДБ и запенивания проема пеной будут учтены. Приносим Вам свои извинения за предоставление неполной информации о возможных расходах при покупке МДБ.

С уважением
Старший диспетчер
Попова А.Г."
И НИ СЛОВА, ЧТО МОЖНО КУПИТЬ САМОМУ И ПОСТАВИТЬ НА ЗАВОДЕ!!!!!!!!! А ведь спросил, сколько стоит установка, или может я тоже что то не понимаю в этом мире, ??? только жаль не догодался на форум выложить этот вопрос, и теперь ругаю себя!!!
а завтра дверь приедут ставить!

[mag11]

Ну ты пух все же..
Тебе сказали, или...или, а ты в аргумент приводишь слова какого клерка из приемного офиса.
С какого бодуна решил что нет гарантий и нет обслуживания и никто не установит?
Сейчас просто выяснилось, что производство Керберос не удосужилось направить Неману образцы панцеров , для ознакомления,но говорить что трудно установить, смешно.
Это готовый замок, там есть инструкция по установке, понятная любому слесарю, выпускается этот замок с 1993 года.
И тебе правильно говорят, лучше ставить на заводе.
Так что не неси чушь, все там есть и установка, и гарантии, и надежность.
Но, панцеры ведь не только Керберос выпускаются.
Есть еще такие же, и сильно похожие у итальянцев и немцев.


это не клерк только ответил, а директор московского офиса НЕМАН
и не насчет панцера, а насчет любого замка Керберос

[21 этаж]

а, можно ли поставить на уже готовое изделие? реально ли это?

[Иванов]

это не клерк только ответил, а директор московского офиса НЕМАН
и не насчет панцера, а насчет любого замка Керберос

Да? А кому он так ответил?

[mag11]

в смысле - кому?
по телефону ответил после того как его диспетчер позвала

[Иванов]

в смысле - кому?

Кто с ним разговаривал по телефону? Вы?

Вы всегда можете здесь обсудить с Павловым что он может поставить в свою дверь, а что нет, и основываясь на этой теме идти разговаривать с тем самым директором, с диспетчером и прочими должностными лицами. Возмите с собой распечатку темы и покажите в подтверждение своих слов.