Заменить Меттэм

[Imperator]

У меня сейчас стоит замок, который по виду и размерам очень напоминает ЗВ8 141.0.1


От него теряли ключи, да и вообще хочу понадёжнее.

По размерам подходит только ЗВСП-05-S. Есть более надёжные замки, чтобы размеры все совпадали?

Очень понравилась идея с отсечной сувальдой, но не заказывать же ради этого новую дверь...

[Иванов]

Было бы хорошо коснуться момента, как замок закреплен в двери, сфотографировать может - потому что выбор замка для замены от этого зависит не меньше, чем от типа замка.
Я попросил специалиста проконсультировать Вас, так что приводите фотографии - подберем хороший вариант общими усилиями :)

[Павел М.]

У меня сейчас стоит замок, который по виду и размерам очень напоминает ЗВ8 141.0.1

Меттэм никудышний замок, менять его надо давно было, не ждать пока ключи потеряете. Но беда в том, что на эти посадочные места можно поставить только такой-же Меттэм.
Но ...

Было бы хорошо коснуться момента, как замок закреплен в двери, сфотографировать может - потому что выбор замка для замены от этого зависит не меньше, чем от типа замка.


Совершенно верно, зачастую замки устанавливают в дверь неверно. Крепят только за переднюю планку.

Сейчас можно для замены замка подобрать монтажный пакет, для установки другого замка. Если дверь с монтажным люком или имеет один лист металла снаружи, то можно с минимальными затратами переварить крепежные винты и т.д.

Варианты есть, но надо видеть дверь.

[Imperator]

За переднюю и закреплён. Если вывернуть 4 винта, то свободно вытаскивается.

Люка никакого нет. Дверь с двумя листами. Фото пока сделать не могу - жена увезла цифровик. Недели через полторы только смогу.

А в сторону каких замков смотреть?

И чем плох новый Меттем? Вроде от свёртыша и от отмычек защиту сделали...

[А_Винников]

Есть более надёжные замки, чтобы размеры все совпадали?
http://www.locks.ru/win/product/technology117.shtm
Это то на что можно заменить Ваш замок. Основные габаритные размеры совпадают.
Замка, чтобы совпали ВСЕ размеры в природе не бывает, каждый завод имеет свой конструкторский отдел и размеры назначаются под конкректную модель замка, не учитывая что было выпущено в России до того...(да это и невозможно).
В дверной коробке, при необходимости врезается и вваривается новая запорная планка с отверстиями под засов выбранного замка. Если винты торцевого крепления нового замка не совпали со старыми, делаются новые отверстия, если старые отверстия мешают новым, старые завариваются, поверхность зачищается и делаются новые отверстия. То же самое и по скважине для ключа.

[А_Винников]

И чем плох новый Меттем? Вроде от свёртыша и от отмычек защиту сделали...
Меттем плох:
-низкой секретностью и возможностью подобрать второй полуоборот, при определении первого;
-применением стального ключа, скважина изнашивается (трение сталь по стали) и ключ начинает "гулять " в скважине, замок заедает;
-креплением стержней засова к раме засова. Это сделано с помощью винтов М5, которые при плохой затяжке, самопроизвольно раскручиваются и стержни могут остаться в коробке, после задвижения рамы засова в замок.
-неудачным профилем ключа, при износе скважины или направляющей из алюминия, ключ за счёт своего профиля начинает люфтить в горизонтальной плоскости, что создаёт проблемы, секрет ключа не попадает на свои сувальды.
-ложные пазы сделаны только на первых двух полуоборотах. Народ любит закрывать только на два - ложные пазы не работают.

[Imperator]

И сколько примерно может стоить работа по замене замка в Москве?

А кроме locks.ru кто делает приличные замки?

[А_Винников]

Знакомая песня от "мастера" :).
Только вот нет желающих заработать 5000 евро вскрыв Керберос в отведённое время.
Свёртышом замок не взять из-за несимметричного расположения сувальд.
Винты крышек ЗАТЯНУТЫ на заводе и проверять их уже не надо.
Если Вас что- то наСТОРАЖИВАЕТ, спросите у меня - Сторожева, всегда отвечу.

[Павел М.]

За переднюю и закреплён. Если вывернуть 4 винта, то свободно вытаскивается.
И чем плох новый Меттем? Вроде от свёртыша и от отмычек защиту сделали...
Ну если так закреплен замок, то заменить его можно на любой :) Причем самому, имея лишь дрель :)

Так крепить замки нельзя, надо читать рекомендации завода изготовителя замка, там подробно описаны требования к установке, но это замечание к установщикам замка и изготовителям двери (горе мастера :( )

А новый Меттем это тоже г... но в новой обертке.
Г-н Сторожев правильно указал все недостатки "новых" Меттэмов, т.ч. повторяться не буду, полностью с ним согласен. А защита от отмычеу у Меттэма фикция, она не работает. Видно производитель скопировал саму идею, а как ее реализовать эффективно не понял, не соблюдены размеры ложных пазов, вот и вся проблема.

[Павел М.]

Кстати о защите от свертыша у Меттэма :)
Защиты от сверления нет, так воры (да и сервисники) сверлят отверстие в любом месте замка в хвостовик засова, потом в это отверстие вставляют отвертку и раскачивают засов вперед-назад, пока стойка хвостовика засова не сломается. А она легко и быстро ломается.
Но это способ для лентяев, кто уж совсем отмычками не может работать (или по какой-то причине не хочет).

[Иванов]

2 Imperator

То, что Вы разместили, а я стер - бредовые измышления некоего слесаря, который в свое время кое-что не поделил с ЗСИ, а потом начал поливать его грязью как только мог. На деле этот человек ничего подтвердить не смог, да и не надо было это ему, как выяснилось. В конце концов его самые ярые сторонники от него отвернулись, потому что речи стали спутанные, и противоречил он сам себе.
Я бы не стал даже читать этот бред, если бы у меня был выбор.

А вот у Вас выбор есть - либо получить нормальный совет, за который здесь люди ручаются, либо продолжить таскать из корзины хобота грязное белье - тогда боюсь, о совете не может быть и речи :(

[Павел М.]

И сколько примерно может стоить работа по замене замка в Москве?

Если как вы говорите, тупо вывернуть четыре винта, вставить в дверь новый замок и снова завинтить четыре винта, то недорого (1000 руб. это в Питере).
Но придется, я думаю, вырезать изнутри карман в листе металла, приваривать крепеж и т.д.

Но в любом случае это гораздо дешевле покупки новой двери и уж конечно дешевле чем пострадать от кражи.



А кроме locks.ru кто делает приличные замки?
Из отечественных производителей ни кто :(

Из импортных, если сравнивать замки по критерию "класс взломостойкости-цена", тоже ни кто. Аналогов в принципе нет, а если брать импортный замок, доведенный до ума разными бронезащитами и т.д., так он дороже будет в разы.

[Imperator]

А куда моё сообщение пропало? Там же не только один отзыв был.

И хотелось бы почитать ещё критику кербероса. Ведь всё хорошо быть не может. А тут эти замки только с одной строны описывают. :(

Дверь ставили жильцы, когда мы квартиру сдавали. В целом она мне нравится и менять не хотелось бы.

К кому в Москве можно обратиться, чтобы качественно поменяли замок? А то мне не хочется повторять ошибки дверников.

[Imperator]

Ответы приходят быстрее вопросов. :)

[Imperator]

А вот у Вас выбор есть - либо получить нормальный совет, за который здесь люди ручаются, либо продолжить таскать из корзины хобота грязное белье - тогда боюсь, о совете не может быть и речи :(

Я и не собираюсь таскать. Просто почитав данный форум, у меня сложилось впечатление, что тут собрались в основном представители завода и их мнение однобокое. А замок я хочу для себя и выбирать хотелось бы опираясь не только на хвалебные отзывы. Это настораживает. Не может быть всё идеально.

[Imperator]

Если как вы говорите, тупо вывернуть четыре винта, вставить в дверь новый замок и снова завинтить четыре винта, то недорого (1000 руб. это в Питере).

Ну я всё же не настолько криворукий, чтобы самому с этим не справится. Мне хотелось бы чтобы замок установили правильно.

[Павел М.]

Вот вы решили купить себе машину. Денег у вас хватает на Бентли. Но! Ее гдето надо обслуживать, ремонтировать. И уж конечно обслуживание жигулей :) и бентли будут сильно различаться по цене. Вам надо какие-то расходники, для жигулей везде, а для бентли надо ждать на заказ, я уж не говорю о серьезной поломке. Не в каждом Российском городе вам починят бентли :) Или вы думаете, что они не ломаются и обслуживать их не надо :)

Так, на мой взгляд, и с замками. К примеру на Керберос, пожизненная гарантия, если даже в том, городе, где нет сервисных центров завода, вы, позвонив на завод, можете попросить выслать вам новый замок, пакет сувальд, дополнительные ключи и т.д. (телефон на ключе). То что делать если у вас дорогой иностранный замок? Выкинуть и забыть?

А вот у вас стоит моттура или чиза, попробуйте позвонить на завод и высказать претензии или пожелания :) Точно знаю, что не везде и ключи к ним изготовят, а уж сервисных центров в России у них нет вообще.

Допустим и те и другие замки не ломаются вообще. Но у вас есть соседи. Ваша машина стоит на газоне или мешает пройти, или работает сигналка по ночам или у вас собака лает когда вас нет дома, в общем всегда найдется за что вас наказать. И вот соседский мальчик сунул вам спичку в замок или налил клея. Или вор наркоман поковырял отверткой в замке и его теперь не открыть ключом. Вот тут вы и обратитесь в сервис центр и вспомните меня (думаю что недобрым словом).

[Иванов]

Я и не собираюсь таскать. Просто почитав данный форум, у меня сложилось впечатление, что тут собрались в основном представители завода и их мнение однобокое. А замок я хочу для себя и выбирать хотелось бы опираясь не только на хвалебные отзывы. Это настораживает. Не может быть всё идеально.

Я месяц назад прошел по всему заводу и осмотрел каждый этап производства - могу Вас заверить, что разговоры про заусенцы на сувальдах - полнейшая дурь и бред. Разговоры о углах замков, о сорванной резьбе, о ригелях - это все высосанные из пальца подробности.
Зайдите на любую торговую точку, попросите показать Вам замок, возмите его в руки и поглядите.

А опираться надо не на отзывы, а на факты.

[Павел М.]

Я месяц назад прошел по всему заводу и осмотрел каждый этап производства - могу Вас заверить, что разговоры про заусенцы на сувальдах - полнейшая дурь и бред. Разговоры о углах замков, о сорванной резьбе, о ригелях - это все высосанные из пальца подробности.
Зайдите на любую торговую точку, попросите показать Вам замок, возмите его в руки и поглядите.
А опираться надо не на отзывы, а на факты.
Кстаи, Меттэм заклеивает контролькой крышку замка, мол если нарушите, гарантии не будет. А Керберос не заклеивает, им не стыдно показать что внутри . Попросите продавца в любом магазине отвинтить крышку замка и загляните внутрь, все сразу станет ясно. И на гарантии замка это ни как не скажется :)

[Imperator]

А в Москве есть сервис? А то из Питера накладно будет на вскрытие вызывать. :)

И остаётся вопрос, к кому обратиться для грамотной установки?

Какой лучше выбрать замок из каталога керберос? Хотелось бы отсеченую сувальду и защиту от высверливания. Ну и чтобы лучше всего подходил на место старого.

[Павел М.]

А в Москве есть сервис? А то из Питера накладно будет на вскрытие вызывать. :)

Естественно в Москве есть. Например "Бастион" т. 715-4444
На сайте завода есть списки официальных сервисников, тех кому они доверяют как себе и с кого могут спросить случись что.

[Иванов]

Антон.
Кстати, а почему Император? :) уж больно одиозный ник... :(

На данный момент самый продвинутый вариант - 309 керберос, он собрал в себе все лучшие разработки завода, имеет патентованную защиту Керберос и отсечную сувальду. Подешевле, без отсечной сувальды - 308.

Метод установки замка в двери надо изменить. Для этого можно воспользоваться либо установочными пластинами, либо замочным отсеком.
Вот в этой (http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=29172) теме рассматриваются возможные варианты.
Почитайте, потом спрашивайте, что непонятно.

[Иванов]

Добавлю - наличие очень хороших и очень плохих отзывов по керберосам объясняется просто - есть лица, которым сначала завод, а теперь и Клуб Любителей замков, под патронажем которого находится завод, перешли дорогу постоянной борьбой с низким качеством замков и дверей, а зачастую - с преступным сговором этих горе-производителей с криминалом.

[Imperator]

Да как-то исторически сложилось. :)
А имя что ли из регистрации домена почты узнал? ;)

[Иванов]

Да как-то исторически сложилось.

Кличка любимого кота?


А имя что ли из регистрации домена почты узнал?

Из названия сайта :), одноименного почтовому ящику. Приходится проверять, поскольку всякое бывает. Фотоальбом уже посмотрел, желаю всего хорошего в общем. Когда будут фотки - размещай в форуме, придумаем, как лучше помочь.

[Imperator]

Кот Кузя. :)

Я сам всё равно не решусь менять замок в двери. У меня даже нет навыка работы с болгаркой. Да и Меттэм больше по вертикальным размерам. Придётся заваривать отверстие. А тренироваться уродуя собсвенную дверь как-то не хочется. Вот поэтому и прошу совета к кому обратиться для замены замка.

P.S. А как на криминалисте активировать юзера? Или просто подольше подождать?

[Павел М.]

P.S. А как на криминалисте активировать юзера? Или просто подольше подождать?
Если есть проблемы, напишите мне в личку ник или пришлите на почту я активирую.

[Иванов]

На криминалисте тебе придется повторить регистрацию, не прошел ты фейс-контроль с первого раза именно из-за одиозности ника. :(
Можешь это прямо сейчас сделать.

Что касается сервиса - http://www.locks.ru, раздел дилеры, раздел сервисные центры.

[Imperator]

Только один Бастион. Но, вроде, они занимаются модернизацией, если верить сайту.

Зарегистрировался повторно.

[Imperator]

А вариант с монтажными накладками как-то не очень. Сильно пострадает дизайн двери. :(

[Иванов]

Пользователя активировал.

Дизайн-дизайном, но если выбрать Ц85 - то можно и пожертвовать дизайном, пластина от бронежилета на двери - это довольно круто :)

[Imperator]

А где на том форуме поиск непрочитанных?

Зачем в пластине отверстия крепления накладки? Ведь там и так скважина по форме ключа.

[Imperator]

search.php?search_id=newposts - помогло. :)

[Иванов]

А где на том форуме поиск непрочитанных?

Нет такой функции - там движок другой.


Зачем в пластине отверстия крепления накладки? Ведь там и так скважина по форме ключа.

Накладка - это фирменный стиль и дополнительная защита двери - вор увидит, какой замок стоит и не полезет.

[Иванов]

search.php?search_id=newposts - помогло. :)

Ага, а теперь прочитай эту тему и повтори поиск :)
Она ищет новые темы по мнению движка, а не непрочитанные.

[Imperator]

Да, вроде, работает. Стандартно для движка на phpbb.

А есть накладки с крышкой? Чтобы внутреннюю скважину от сквозняка закрыть.

[Иванов]

Да, вроде, работает. Стандартно для движка на phpbb.

Разницы между новыми и непрочитанными темами не видим? :(


А есть накладки с крышкой? Чтобы внутреннюю скважину от сквозняка закрыть.

С задвижкой? Нет.

[Imperator]

Ну если она новая, то она не прочитана. :)

А почему нет крышки? Ведь плохо когда дыра насквозь.

[Иванов]

Вот ведь, блин.
Я делаю поиск - выдает одну тему, прочел ее - снова ее выдает. Ну и почему она непрочитанная? :(

Насчет крышки - ну не сделали.
Вообще-то надо поискать на форуме, кто-то спрашивал - и даже аналог находили с задвижкой-то... вот только не помню, то ли тут, то ли на криминалисте...

[Imperator]

Он выдаёт екё ниже и у неё значок другой. Уж лучше так, чем никак. :)

Вот ещё сегодня коллективный разум родил:

Отмодерировано.

[Иванов]

Вот ещё сегодня коллективный разум родил

Ох уж эти мне потуги коллективного разума... :(
Как можно обсуждать то, что в руках еще не держал? это как в анекдоте про то, как трое слепых мудрецов обсуждали что такое слон... :(

Короче, Антон.
Мы тут не для того собрались, чтобы опровергать всякий бред, который по сети гоняют придурки всякие. Если тебе действительно нужна помощь - поможем, а домыслы всякие оставь при себе. Если согласен - то милости прошу, нет - акведуком дорожка.

[Imperator]

Ну пока просто глядя на фото.

А вот нижний замок у меня цилинровый, да ещё и с вертушкой. Что с ним делать? От вертушкиотказываться не хочу, поскольку на неё закрывают дверь, когда не все дома. Когда дома все, то закрываем на задвижку, а когда никого, то на оба замка.

[SAWWA]

По поводу стойкости сувальдных замков к вандализму, на той неделе после выходных:eek: неустановленная скотина :mad: забила в верхний Керберос кусок мусора..(хотя дверь в тамбур закрывается на замок, значит, кто-то из соседей забыл закрыть за собой или ворюга в разведку ходил...) удалось пропихнуть его ключём в квартиру.. замок позднее после работы разобрал - нормально, в рабочем состоянии..
Был бы цилиндр - полный абзац..:( пришлось бы МЧС вызывать) или самому дверь корчевать..
такие вот дела..

[Иванов]

А вот нижний замок у меня цилинровый, да ещё и с вертушкой. Что с ним делать? От вертушкиотказываться не хочу

Что за замок? Марка, фото - в студию.

[Imperator]

А из какого материала изготовлена отсечкая сувальда? Проводились ли испытания на отгиб её язычка? А то на фото он уж очень хлипким выглядит.

[Imperator]

Да фиг знает эту марку. В торце написано Italy. Личинку сам ставил - Kale перфорированная. Фото позже будут. Но тут, наверное, вопрос больше по цилиндру. Чтобы его скрепкой не открыть было и при этом вертушку сохранить.

Неужели нет моделей, не открываемых крючком за вертушку? Например с фиксацией вертушки - пока изнутри не надавишь, она не вертится. Или что-то похожее...

[Иванов]

А из какого материала изготовлена отсечкая сувальда? Проводились ли испытания на отгиб её язычка? А то на фото он уж очень хлипким выглядит.

Фото в студию. Тогда и обсудим.

[Imperator]

http://locks.ru/win/product/009/foto/009-01.jpg

[Juliya_Mt]

А из какого материала изготовлена отсечкая сувальда?
Отсечная сувальда изготовлена из нержавеющей стали, толщина которой 1,2 мм.

[Imperator]

То есть всё же можно заклинить скважику и поднять рабочие сувальды? Например используя болванку ключа, у которой спилен двигающий засов зуб. При этом происходит банальный отгиб язычка отсечной сувальды и она перестаёт выполнять свою функцию.

У меня появилась идея, как с практически нулевыми затратами пофиксить эту уязвимость. Это кому-нибудь интересно? Или предствители завода даже и слушать не будут?

[Иванов]

2 Антон

Давай, говори.
Но сначала, объясни мне, как ты такой неопытный в механических работах, вдруг стал корифеем в сувалдных замках? Или ты темнишь, или недоговариваешь. И мне это очень не нравится.

[Imperator]

Я не люблю руками делать грубую механическую работу. А придумывать и тонкую - пожалуйста. А сувальдный замок прост как утюг. Что же тут корифейского...

И идея такая - в отсечной сувальде сделать запорные зубья, как в рабочих. Но одинаковой длины и только сверху. Причём длина такая, что они перестают фиксировать хвостовик запора как только сувальда перекроет скважину. Ну и ширину этих зубьев сделать больше рабочих. Чтобы при работе натяжкой всё усилие принимали они и не давали возможности почуствовать код.

Затраты - один раз поменять штамп.

Тогда в случае отгиба язычка отсечной сувальды она просто блокирует засов и всё.

[SAWWA]

??????:eek:
опять повторяется ситуация с одним гражданином, наверное его императорское ВЫСОЧЕСТВО не соизволило прочитать несколько самых верхних объявлений данного форума , царствуйте, не королевское это дело в замках ковыряться, хотя, в древности, .... но по поводу сувальды отсечной ???:eek: :(

[Imperator]

Я слишком сложно описал?

[SAWWA]

рисунок в студию, плиз:)

[А_Винников]

Рисунок не поможет, надо просто знать как работает замок и что поднимает отсечную сувальду и за счёт чего.
Заводом были рассмотрены разные варианты, в том числе и "императорский", это пройденный этап.
А зубчики кодового лабиринта, должны быть одинаковые по ширине, иначе замок просто работать не будет :).

[Imperator]

А что не так? Насчёт ширины зубьев спроить не буду, а в остальном?

[А_Винников]

Каждый ключ имеет свой код. Ключ секретами поднимает сувальды, сувальды - отсечную.
При теоретическом разрушении перемычки (разрушить её нельзя, если только немного повредить, без явного ущерба системе) отсечную поднимать нечем...
Даже если отсечную взять в упряжку с первой сувальдой, секрет ключа в этой позиции должен быть таким, чтобы обеспечить перекрытие скважины при подьёме сувальды, а это снижение секретности, так как есть высоты поднимающие сувальду не достаточно высоко.
Я тоже люблю теорию, но есть ещё практика :).

[Павел М.]

То есть всё же можно заклинить скважику и поднять рабочие сувальды? Например используя болванку ключа, у которой спилен двигающий засов зуб. При этом происходит банальный отгиб язычка отсечной сувальды и она перестаёт выполнять свою функцию.

У меня появилась идея, как с практически нулевыми затратами пофиксить эту уязвимость. Это кому-нибудь интересно? Или предствители завода даже и слушать не будут?
Мне это интересно :) Взламывал замки и взламывать буду, имею на то спортивный интерес.
Но ваша идея не верна. Замок вы не видели, а я его тестировал.

[Imperator]

Принцип мне понятен. Но в существуюшей конструкции можно отогнуть перемычку и отсечная сувальда перестанет работать не влияя на работу замка. Правильно?

Я не предлагаю брать в упряжку отсечную с какой-либо сувальдой. Я предлагаю блокировать засов при опущенной отсечной сувальде и разблокировать только после подъёма отсечной сувальды, на величину полного перекрыва скважины.

[Imperator]

К сожалению, замок видел только на фото. :(
В чём я не прав?

[А_Винников]

Хозяин должен зайти домой даже после попытки атаки на отсечную. В Вашем варианте он домой не попадёт.

[Imperator]

Он не попадёт также и после срабатывания "патентованой защиты". И после свёртыша. Но неужели лучше быть обворованным?

[А_Винников]

А почему Вы решили, что жулик попал в квартиру?
Атака на отсечную не означает вскрытие замка.
Патентованная защита тем более не пустит.
Свёртышем нет НИ ОДНОЙ криминальной попытки взять Керберос, так как это бессмысленно.
Так что Вы не обварованы :).

[Павел М.]

Принцип мне понятен. Но в существуюшей конструкции можно отогнуть перемычку и отсечная сувальда перестанет работать не влияя на работу замка.
А как отогнуть перемычку?

[Imperator]

Взять болванку ключа и повернуть до упора в зуб засова. При этом чем-нибудь перекрыть скважину, чтобы не дать отсечной сувальде поднятся. Рабочие сувальды поднимаются, а отсечная упирается в препятсвие. Перемычка отгинается и отсечная сувальда не работает. Можно применять отмычки...

[Павел М.]

Взять болванку ключа и повернуть до упора в зуб засова. При этом чем-нибудь перекрыть скважину, чтобы не дать отсечной сувальде поднятся. Рабочие сувальды поднимаются, а отсечная упирается в препятсвие. Перемычка отгинается и отсечная сувальда не работает. Можно применять отмычки...
Ни хрена не получается :) Теория и практика разные вещи.

[Imperator]

А что получается?

[Павел М.]

А что получается?
Не гнется она. На бумаге можно долго спорить, надо юзать.

[Imperator]

Ну а что происходит-то? Давим на рабочие сувальды, а скважина перекрыта. Что ломается или гнётся?

[Павел М.]

Ну а что происходит-то? Давим на рабочие сувальды, а скважина перекрыта. Что ломается или гнётся?
Давим на сувальды они упираются в загнутую часть отсечной сувальды и не поднимаются выше. Вот и все ни чего не гнется и ни чего дальше не происходит. Если дальше крутить болванку, она ломается (сворачивается головка ключа).

[SAWWA]

'ЭТО хорошо только на бумаге гнётся и ломается, поверьте, когда ЗАМОК В ДВЕРИ, есть скважина, бронепластина и маахонькое отверстие, то ВСЁ ИНАЧЕ, для подобных суждений рекомендую взять пару отмычек-крючков...ну и ещё ... инструментик и попробовать вскрыть замок, поверьте, затратив даже всего лишь хотя бы полгода на обучение вскрытию сувальдных замков, даже простыми видами отмычек, лучше станешь понимать механику замка, обеспечение его защитных свойств, НУ И ТОГДА РАЦИОНАЛИЗАТОРСТВОМ ЗАНИМАТЬСЯ МОЖНО:cool: , иначе - это больше домыслы, а этого добра в околозамочном мире хватает..:( ничего личного, просто перед тем как что-л предлагать попробуйте хотя бы сам материал разрезать согнуть...скрутить.., изучить более подробно историю данного вопроса.. мысли придут совсем иные..:)

[Иванов]

Давим на сувальды они упираются в загнутую часть отсечной сувальды и не поднимаются выше. Вот и все ни чего не гнется и ни чего дальше не происходит. Если дальше крутить болванку, она ломается (сворачивается головка ключа).

Для того, чтобы понять это достаточно просто взять отсечную сувальду в руки - сразу становится ясно, что это серьезная вещь, а не сопля какая-то.


ЭТО хорошо только на бумаге гнётся и ломается

Про сопромат не вспоминаем :), все равно искусство расчета утрачено в веках :)

[Imperator]

Ну а если не болванкой, а попрочнее чем-нибудь?

И чем плоха идея с доработкой отсечной сувальды? Какие минусы?

[Иванов]

Думаю если чем-нибудь попрочнее - сработает патентованная защита Керберос, которой оснащены замки 309 серии. Так что попытки испортить отсечную сувальду таким путем бесперспективны.

[Kilo100]

Думаю если чем-нибудь попрочнее - сработает патентованная защита Керберос, которой оснащены замки 309 серии. Так что попытки испортить отсечную сувальду таким путем бесперспективны.
Т.е. выйдет, что повредят не одну деталь, а сразу весь замок будет подвержен порче?

[Павел М.]

Т.е. выйдет, что повредят не одну деталь, а сразу весь замок будет подвержен порче?
Да ни чего не повредят.
Вы посмотрите сначало фото на сайте, хоть такую информацию
вот путь www.locks.ru раздел Новости "Новая защита ... отсечная сувальда" там фото нового замка.

http://www.locks.ru/win/product/009/foto/009-01s.jpg - фото отсечной сувальды.

Мы тестировали замок, я его в руках держал и сломать там ни чего нельзя колупая чем-то.
Император нес бред полный, так хоть вы ему не уподобляйтесь

[Клуб Любителей замков]

...Император нес бред полный, так хоть вы ему не уподобляйтесь
Уже убили этого римлянина.:eek:

[Иванов]

Т.е. выйдет, что повредят не одну деталь, а сразу весь замок будет подвержен порче?

Тут важный вопрос, что Вы хотите сохранить - замок или имущество. Если замок - то вообще его в дверь ставить не надо, надо положить его в депозитную ячейку, навещать по светлым праздникам открывать/закрывать :). А если имущество - то Вы должны быть готовы к тому, что замок выполнит свою миссию и не пустит вора в жилье даже ценой собственной жизни. Чего еще желать?


Уже убили этого римлянина.

Надо смайлик соответствующий найти - кулак с большим пальцем вниз :rolleyes:

[Клуб Любителей замков]

..Надо смайлик соответствующий найти - кулак с большим пальцем вниз :rolleyes:
Не надо..с гавном нет конкуренции..если Суханинский из Абиса ибн Авеса, вор, то об это знают все, кто с ним яшкаться не желает, и имя свое, не хочет марать.
А те , кто разговаривает их это дело кто уних в друганах ходит...
Так что есть, обозначенное помойное ведро, они там все и плавают... они же не тонут:eek:
Неправильно их чушь, сюда носить.:(

[Иванов]

Неправильно их чушь, сюда носить.:(

Обеими руками ЗА.

[oksanыч]

а вот таким (http://www.interkey.by/products/combination_metteem/) можно воспользоваться? с виду надежный

[NikNicls]

Не только с виду, рассчитан на высокую проходимость, безотказен. Минус - легко подбирается код. При покупке обязательно код смените, заводской код одинаков для всех замков.