Сравнение дверей

[kodet]

Недавно попалась статья посвященная сравнению дверей западного типа и российского типа. Оказывается, что с учетом низкого уровня преступности!!!!! (в фильмах мы часто видим как злоумышленники открывают двери кредитными карточками, линейками и просто скрепками) и высокой цены!!!!!! на защитные двери на западе предпочитают ставить легкие стальные двери, которые при их климате не нуждаются в дополнительной теплоизоляции.
Такие двери, как у "Неман" и "Крепкий орешек", предназначенные для защиты квартир россиян, в США выпускаются для банковских хранилищ и для больших сейфов под маркой "Pentagon"!!!!!
Начал задумываться в чем причина таких различий????

[Иванов]

Такие двери, как у "Неман" и "Крепкий орешек", предназначенные для защиты квартир россиян, в США выпускаются для банковских хранилищ и для больших сейфов под маркой "Pentagon"!!!!!
Начал задумываться в чем причина таких различий????

Причина на ладони - повальная криминализация + правовая незащищенность. Вот и пытаются люди отгородить от бандитов то немногое, что удалось заработать честным (и не очень честным :() трудом, а госуддарство как всегда абстрагировалось от защиты своих граждан, зато мы во всем мире то ли на третьем, то ли на пятом месте по размеру золотого запаса.

[Прохоров]

Да,действительно, эту тему на форуме много раз обсуждали.На западе и в США люди,в своем большинстве,живут за легкими деревянными дверями со стеклом.И с одним замком с защелкой.Зачем говорить-достаточно несколько фильмов посмотреть.А у нас только просыпается рыночная экономика-чем дороже дверь-тем лучше!"Мне чтоб тысяч в сорок уложиться.Наружний лист никак не тоньше рельсины,внутри танковая броня и замков по периметру коробки не меньше трех."Вот тогда русский человек счастлив и спокоен! :) Начинаешь спрашивать:"А если вам через замочную скважину бензина с помощью шприца нальют и подожгут?"Народ в ступор входит...

[Иванов]

На самом деле и на западе такая пора была, как говорится всякому овощу свой срок... Когда будет достигнута стабильность не на словах, а на деле - и у нас исправится.
Я хорошо помню, как в начале 90х в городе разбирали витрины и закладывали их кирпичом, оставляя небольшие световые окошки с решетками - а сейчас этот кирпич уже весь снова разобран и стекла там вообще от асфальта до потолка.
Мне кажется, что сегодня дорогая стальная дверь - скорее дань моде, как навернутый джип с колесами в 21 дюйм, который никогда с асфальта не съезжал, и можно было бы прекрасно ездить на седане, с тем же комфортом и удобством, но гелентваген же круто...

[Тарас]

Доброго времени дня присутствующим.
Не могу согласиться с мнением о том, что за бугром металлические двери не востребованы. Да, много дверей стеклянных. Да, много деревянных. Но и металлических хватает. По большому счету рыночную металлическую дверь, как и гильотину не в Кологриве изобрели. Родина стальных дверей такого толка криминальная и мафиозная Италия. Именно там, «Тартеролло», «Гардеза», «Диере», «Мастер», существуют в условиях жесточайшей конкуренции. Прибыль «Гардезы» с одной двери проданной в Италии составляет 15-20 евро. При этом закрываться и продавать тряпки они не собираются, а ползут со своим по сути «дерьмом», во все щели. Туда же, «Мультлок», «Маген», «Суперлок», «Герда», «Плессио», уж про Китай не говорю.
Есть будущее у металлических дверей не только в Европе и Азии, но и, конечно же, в России. Не смотря на то, что сегодня самыми модными материалами считаются натуральные, металлическая дверь останется, пока не придумают что- нибудь, этакое. Думаю, на наш век хватит. Деревянная дверь хороша, даже если бы в мире было поменьше жуликов, предпочтение будут отдавать металлической. Не рассыхается, не разбухает, не тускнеет, не трескается, долговечна и пр. В нормальных дверях производитель предусматривает возможность замены замков, фурнитуры, и декоративных элементов. Вышла из моды панель, или вы сделали ремонт и изменили дизайнерские замыслы – меняйте панель и всё остальное. Придумали наихитрейший замок - меняйте. Деревянные и стеклянные двери этого не позволят. Есть будущее, в том числе и у металлических дверей. Этот сектор будет расти ещё очень долго.
С уважением, Тарас.

[Клуб Любителей замков]

Доброго времени дня присутствующим.
Не могу согласиться с мнением о том, что за бугром металлические двери не востребованы. Да, много дверей стеклянных. Да, много деревянных. Но и металлических хватает. По большому счету рыночную металлическую дверь, как и гильотину не в Кологриве изобрели. Родина стальных дверей такого толка криминальная и мафиозная Италия. Именно там, «Тартеролло», «Гардеза», «Диере», «Мастер», существуют в условиях жесточайшей конкуренции. Прибыль «Гардезы» с одной двери проданной в Италии составляет 15-20 евро. При этом закрываться и продавать тряпки они не собираются, а ползут со своим по сути «дерьмом», во все щели. Туда же, «Мультлок», «Маген», «Суперлок», «Герда», «Плессио», уж про Китай не говорю.
Есть будущее у металлических дверей не только в Европе и Азии, но и, конечно же, в России. Не смотря на то, что сегодня самыми модными материалами считаются натуральные, металлическая дверь останется, пока не придумают что- нибудь, этакое. Думаю, на наш век хватит. Деревянная дверь хороша, даже если бы в мире было поменьше жуликов, предпочтение будут отдавать металлической. Не рассыхается, не разбухает, не тускнеет, не трескается, долговечна и пр. В нормальных дверях производитель предусматривает возможность замены замков, фурнитуры, и декоративных элементов. Вышла из моды панель, или вы сделали ремонт и изменили дизайнерские замыслы – меняйте панель и всё остальное. Придумали наихитрейший замок - меняйте. Деревянные и стеклянные двери этого не позволят. Есть будущее, в том числе и у металлических дверей. Этот сектор будет расти ещё очень долго.
С уважением, Тарас.
Извните за грубость Тарас несете вы херню, и без фактов вообще, одни слова.
Плюс увязываете глубокое незнание Италии и бизненса дверного с собственными домыслами и пророчествами.
Опровергать не хочется, но надо.:mad:
Вся ваша итальянская мафия, сидит себе спокойно в штатах и там бабло моет, не от дверей, а от совсем другого занятия.
Так что в Италии, двери рождены не мафией, это извините тарасик фуфел из пальца высосанный на своей дачке, а ПРОТИВОПОЖАРНЫМИ НОРМАМИ.
Как ограничитель распостранения пожара.
Требование есть такое.
Так что ваши Тартеролло», «Гардеза», «Диере», «Мастер» это на самом деле МЕЛКИЕ частные фирмочки, с количеством работающих до 50 человек, и оборотом, не больше чем в два лимона, можно если надо точно проверить.
Даже под мелкий бизнес с трудом подлезают.
И конкуренция там есть, потому что рынка нет.
Нет такого количества строительства, и новых домов, некуда ставить уже.
Да и мафии там нет, хрен там мафия будет ставить двери с железом, ей грабить надо легко, и платить никто не станет.
Немцы и все нормальные европейцы ржут когда про железо на входе слышат.
А там железо и технологи такие, которые макаронникам и не снились.
Просто русские Котовичи, и не он один, ринувшиеся на Запад чего купить и продать, нарвались на себе подобных.
Ментальность там такая, отмыть бабло, не платить налоги, трахать баб на халяву..короче предприниматетелей пруд пруди.
60% нацпродукта в Италии - частные предприниматели, договориться с ними легко о любом бреде.
Это не немцы, педанты, смотрящие какие носки на человеке, и не пальцем ли он задницу вытирает.
Так что железные двери это бред.
Молодой вы наверное, вся жизнь последние 15 лет, далее не хрена не видно.
А мы помним время, да и сейчас видим места, когда железка на дверях это признак не благосостояния, а кретинизма.
10 лет назад рынка такого не было, да и сейчас нет.
Самые крутые в дверях, Котович, Неман и Гардиан..так вы бы дорогой лучше поглядели бы внимательно, кто они такие на самом деле?
Йошкар Ола,Кострома и Владимир, это что центры дверные российские?
Потенциал там накоплен?
Бред, попалось пара тройка *****ов, взявшихся за то, что им само по сутив руки попало.
Без обиды Павлова, но он пол жизни отдал совем другому делу, в котором лучше смыслит.
Борис Котович, или там Мартынов, не надо смешить только людей, что они готовили себя к дверям специально.
Производство мизерное, производственных площадей нет, оснащение технологическое на уровне переферийных городов, новые технологие - читали только, квалифицированных рабочих нет, рынка рабочей сил нет,о банках и кредитах, и говорить не стоит.
Так что, через пять лет один китай будет рулить,со своей фольгированной дверью,и замками, если госка не очнется, и не станет нормально строить.
А она не очнется, русский стабфонд продали америкосам, только что, как стране со стабильной экономикой:(
Так что фиг вам, а не производство дверей, само сдохнет, после ухода из дела старых 50 десятников
Спрос порождается не конкуренцией, а желание купить и деньгами, а не массовыми кражами и ворами.
Смешно говорить, но, у нас в совке, двери, никто не истытывал, на требование госта для дверей.
Все госты для банков, хранилищ, и охраняемых помещений.
Так что, если нет бабла и времени, на сранные испытания и покупку сетификата, чего дальше то говорить.
Отомрет вся эта дрянь, через те же 10 лет как и возникла.

[Павлов В]

Конечно, можно легко прогнозировать развитие ситуации, сидя на берегу финского залива. В Росси все не так. Кострома, маленький провинциальный город, где ворюги открывают двери ключами, украденными у детей в школе. Вдруг, в апреле «прилетели» плохие парни, которые с помощью обыкновенного лома начали проверять двери, а заодно и «благосостояние» граждан, которое последние прятали за металлическими дверями «а ля гараж». Сейчас «группа товарищей» с ломом «окучивает» какой – нибудь другой город России! А за границей пока все спокойно. Пройдет лет десять и «ребятки» с ломиком навестят финнов и немцев!

[Клуб Любителей замков]

Конечно, можно легко прогнозировать развитие ситуации, сидя на берегу финского залива. !
Слабость в географии, и грубость, не всегда помогают аргументировать правильно и верно.;)
Клуб это группа людей занимающияся реальным делом по разным направлениям, и знаниями мы, обмениваемся коллегиально, и с нормальными людьми, а не с изгоями, психами и уголовниками.:(

Так что, "впереди, на лихом коне", это по чапаевски скорее, для тех кому делать нечего или управлять не может предприятиями своими.
Котович ездит на свой завод раз в неделю, тогда там производительность растет в два раза.
Это правильно, по русски, но глупо с точки зрения нормального бизнеса, так как рабочие требуют все время контроля и надзора.
Уметь надо подбирать рабочих таких, за которые надзор не нужен совсем, либо он минимален.
Финляндия действительно граничит с Финском заливом, но мой личный дом, находится на Сайме.
И позволяет тот дом, видеть и слышать в режиме онлайн, все необходимые для принятия управленческих решений процессы 24 часа в сутки.
Техника для этого есть,но и опять конечно рабочие хорошие, умеющие сами работать без окрика и надзора.
Администирование это вообще глупость, и стоть над рабом, который трудится на заводе, это быть надсмотрщиком.
Время это называется рабовладельческим строем.
Давно прошло вроде.

Так что приглашаем посетить предприятие, и пройти курс обучения, что должен делать хозяин и руководитель предприятия, что бы не мешать своим рабочим трудиться честно и с удовольствием.

В Росси все не так. Кострома, маленький провинциальный город, где ворюги открывают двери ключами, украденными у детей в школе. Вдруг, в апреле «прилетели» плохие парни, которые с помощью обыкновенного лома начали проверять двери, а заодно и «благосостояние» граждан, которое последние прятали за металлическими дверями «а ля гараж». Сейчас «группа товарищей» с ломом «окучивает» какой – нибудь другой город России!!
Это называется гастроли.Стандартная система совершения краж, известная наверное с древнего Рима.
Базируются эти гастроли, на местных слесарях наводчиках и установщиков дверейи замков, типа мастер Михаил, под крышей фирмы Абис, энд Самойлов, под крышей Асса АБЛОЙ, с Максимочкиными, под крышей слесарных мастерских и союза слесарей.
Они эту свою деятельность развивают успешно, ибо им дают для этого заработать, и прикрыть свою сущность радением за безопасность граждан.:eek:

А за границей пока все спокойно. Пройдет лет десять и «ребятки» с ломиком навестят финнов и немцев!
Точно. Думаем даже завтра либо после завтра Северный полюс тоже перместиться в Кострому, что бы знаит земной шар вокург крутился.
Надо тогда значит двери готовить на финский, и вообще рынок Европы. Пока китайцы значит спят и предугадать не могут барыши.
Экспорт воров в Европу это просто здорово.
Их еще бомбами можно снабдить разными, что бы значит еще страшнее было.

На мой глупый вопрос, когда и при каких условиях, финны будут ставить себе железные двери, ответ был получен точный - НИКОГДА.
Не будет такого времени, в нормальной стране никогда.
И не было никогда.

[Иванов]

Уважаемые спонсоры и рекламодатели. Убедительно прошу вас не ругаться, тем более практически без повода, это вряд ли может повлиять на текущую ситуацию в России, а консолидировав наши усилия можно добится прогресса. Делаем ведь одно дело, каждый в меру своих сил, а глядя на эту пикировку, наши враги довольно потирают руки. :(

[Клуб Любителей замков]

.... Делаем ведь одно дело, каждый в меру своих сил, а глядя на эту пикировку, наши враги довольно потирают руки. :(
Да хрен с ними с врагами.;)
Пускай сначало организуют себе доход так, что бы люди писались на год вперед, за твоим товаром.
И надо меньше гулять по сети, с *****ами базаря, и налево, направо раздавая свой авторитет кому попало и любому гавну.
Суханинский недоделанный вор, и ставить его в рядок своих дилеров...то же самое как Самойлов сидит в дилерах Аблой - позор.:mad:
А то, что он себя числит в рядах фирмы Неман..удивительно просто.
Леваков, и его три класса ума..родили петли, для халтурщиков, и фанеру, как способ, получения сертификатов.
Боря, и тот в шею шуганул этого болтунаи шезо.
Остальные ...- просто психи, в суд ткнем америкосам мало не будет, заплатят за все щенки.
Так что не надо их поднимать на уровень.
И вопрос совсем не в рекламных бабках..форумы и без рекламы жили отлично.
Сторожеву, Горелику, и Владимиру - рекламные бабки, не нужны, как и Клубу.
Поэтому давай те не "будем жить дружно", правда и профессионализм важнее.:confused:

[Иванов]

профессионализм важнее.

Против этого возражать никто не будет.

[SAWWA]

В Совке мало иметь хорошую дверь, надо ещё и замок нормальный не опошлить бездарной установкой..:eek:

Да и в подавляющем большинстве дверей (даже на выставочных образцах) заметна сварка прихватками - на 2,2 м высоты 10-15 прихваточек по 1,5-2,5м..коробки варятся таким же образом, немного лучше с гнутыми элементами, но и там прихватки, сколько раз видел у людей на дверях. как снимешь декоративную накладку- ТАКОЕ:eek: увидишь...замок нет за что закрепить, по-хорошему переваривать все швы надо всё висит, косо посмотришь - отвалится..какое тут сопротивление взлому, а пишут 3-4-й класс..., да и дыры под скважину расширяются до ГРОМАДНЫХ :( размеров.. получаем массовый обман покупателей нечистыми на руку дельцами..

в итоге:mad: сравнивается одна халтура с другой халтурой:mad: , надо отделять зёрна от плевел..


пострадавшее лицо - всегда покупатель..

(не в обиду будет сказано известным производителям)

[Иванов]

В Совке мало иметь хорошую дверь, надо ещё и замок нормальный не опошлить бездарной установкой..

Совершенно верно. Для этого нужно пользоваться услугами сертифицированных изготовителем замка и двери установщиков, иначе такого могут наворотить... все, и дверь и замок будут безнадежно испорчены.


пострадавшее лицо - всегда покупатель..

Увы. :(