Общая (этажная) дверь. Вопросы

[Gonduras]

Ситуация такая: лифт, общая дверь (пусть зовётся "лифтовая"), корридор с квартирами, "пожарный" балкон, лестница.

Требуется заменить "лифтовую" дверь (наверно, на металлическую).
Желательно перекрыть доступ на этаж с лестницы (заменить "лестничную" дверь).

Какую выбрать "лифтовую" дверь? Какие замки?
Требования "попроще-подешевле":
- взломостойкость не нужна
- "антивандальность"
- надежность ("износостойкость")

Как реализовать "лестничную" дверь не нарушая противопожарных требований? Можно ли использовать накладной замок на двери между балконом и лестницей?

[Иванов]

Нужен план, так ничего не понятно.

[Gonduras]

http://www.dsk2.ru/images/ktgs5kope-tip.gif

Серия дома "КОПЭ"
Лифты -[X], слева лестница, балкон не выделен - серый "выступ" слева от надписи КТЖС-5

[Иванов]

Насколько я в курсе, на противопожарной двери вообще не должно стоять никаких замков. Ну не до того будет, чтоб замки отпирать, когда народ бросится спасаться.

А если откинуть это требование - то две стальные двери с замками керберос, двери могут быть попроще, уплотнитель там Вам не нужен, доводчики поставьте, чтоб не хлопали сильно, поскольку уплотнителя нет - то и защелка тоже не нужна. Получается - дверь из двух листов металла 3мм со средниками, замок сувальдный керберос, модель можете сами поглядеть, желательно выбирать для тяжелых климатических условий, поскольку там бывает и холодно, наверное, и влажность колеблется.
Антивандальность попроще - это крашеный лист металла, все остальное стоит дороже значительно.

А вообще ситуация не самая лучшая.
Вы уверены в своих соседях? Ну если у них ключ пропадет, они сразу замок поменяют? или сделают дубликат и будут спокойно дальше пользоваться? Вор, вощедший в общий коридор и закрывший за собой дверь будет себя неплохо чувствовать, ломая квартирные замки, путь отхода у него есть - на лестницу, если что - так что подумайте хорошенько, а нужно ли Вам это?

[Gonduras]

Насколько я в курсе, на противопожарной двери вообще не должно стоять никаких замков. Ну не до того будет, чтоб замки отпирать, когда народ бросится спасаться.

Входные (подъездные) двери обычно с "домофонным" замком (чтоб выйти надо жать кнопку; вариант обесточивания считаю, т.к. нет гарантии что подъезд при пожаре сразу обесточивают). В голову приходит вариант: внутри открывание без ключа, извне ключом.




А вообще ситуация не самая лучшая.
Вы уверены в своих соседях? Ну если у них ключ пропадет, они сразу замок поменяют? или сделают дубликат и будут спокойно дальше пользоваться? Вор, вощедший в общий коридор и закрывший за собой дверь будет себя неплохо чувствовать, ломая квартирные замки, путь отхода у него есть - на лестницу, если что - так что подумайте хорошенько, а нужно ли Вам это?

Сейчас, (когда, двери "хлипкие") всё то же самое можно проделать + нагадить на этаже + коридор не захламишь (хламить плохо, но можно, например, держать детскую коляску (не складировать, а для ежедневных прогулок) и т.п.)... Тут цель не защита от воров (это можно решить, поставив квартиру на охрану), а защита "своего мирка от агрессии извне".

[Иванов]

Входные (подъездные) двери обычно с "домофонным" замком (чтоб выйти надо жать кнопку; вариант обесточивания считаю, т.к. нет гарантии что подъезд при пожаре сразу обесточивают). В голову приходит вариант: внутри открывание без ключа, извне ключом.

Ну тогда ставьте дверь с домофоном и электрозамком - все равно от воров Вы защищаться не собираетесь.
Да, рекомендую видеонаблюдение, а то возможен вариант, что все свои, а гадить продолжают...


Сейчас, (когда, двери "хлипкие") всё то же самое можно проделать + нагадить на этаже + коридор не захламишь (хламить плохо, но можно, например, держать детскую коляску (не складировать, а для ежедневных прогулок) и т.п.)...

Вы коляску, сосед велосипед, другой сосед колеса, третий шкафчик - а то трое поставили, а он тоже право имеет. Это не остановить, потом останется узенький проходик, по которому только бочком перемещаться, а блок квартир превратится в большую коммуналку :eek: тогда Вы вспомните что Вас предупреждали, но будет поздно.

[Клуб Любителей замков]

Требования "попроще-подешевле":
- взломостойкость не нужна
Правильный выбор.

[Павлов В]

Ситуация такая: лифт, общая дверь (пусть зовётся "лифтовая"), корридор с квартирами, "пожарный" балкон, лестница.

Требуется заменить "лифтовую" дверь (наверно, на металлическую).
Желательно перекрыть доступ на этаж с лестницы (заменить "лестничную" дверь).

Какую выбрать "лифтовую" дверь? Какие замки?
Требования "попроще-подешевле":
- взломостойкость не нужна
- "антивандальность"
- надежность ("износостойкость")

Как реализовать "лестничную" дверь не нарушая противопожарных требований? Можно ли использовать накладной замок на двери между балконом и лестницей?
А почему бы Вам не установить металлические противопожарные двери? Можно "оснастить" их доводчиками. Такие двери достаточно просты и "вандалоустойчивы", да и пожарные инспекторы будут довольны.

[Gonduras]

А почему бы Вам не установить металлические противопожарные двери? Можно "оснастить" их доводчиками. Такие двери достаточно просты и "вандалоустойчивы", да и пожарные инспекторы будут довольны.

Всё упирается в маленький общий бюджет. Когда собственную дверь выбирают только по критерию цены (с гарантией только на замки и петли)... Возможны только 2 варианта - либо непропоциональное финансировании (дотация :D ) и хорошая дверь либо "дешево и сердито" :(
А сколько примерно будет стоить такая дверь?



Ну тогда ставьте дверь с домофоном и электрозамком - все равно от воров Вы защищаться не собираетесь.
Да, рекомендую видеонаблюдение, а то возможен вариант, что все свои, а гадить продолжают...



Цитата:
Требования "попроще-подешевле":
- взломостойкость не нужна
Правильный выбор.


У меня "Немановская" дверь. Полагаю если полезут случайно, то начнут с соседей :p , а по-наводке вряд-ли лезть не будут - не рентабельно.



Вы коляску, сосед велосипед, другой сосед колеса, третий шкафчик - а то трое поставили, а он тоже право имеет. Это не остановить, потом останется узенький проходик, по которому только бочком перемещаться, а блок квартир превратится в большую коммуналку тогда Вы вспомните что Вас предупреждали, но будет поздно.


К лифту путь минимальный ;) , если только мусор будет выкидывать неудобно. Если комуналка не будет "гнездом раздора", то почему бы и нет? Если соседи вменяемые - всегда договориться можно.

[Иванов]

Если соседи вменяемые - всегда договориться можно.

Сегодня они вменяемые, а завтра... :(

[Gonduras]

А почему бы Вам не установить металлические противопожарные двери? Можно "оснастить" их доводчиками. Такие двери достаточно просты и "вандалоустойчивы", да и пожарные инспекторы будут довольны.

Правильно ли я понимаю, что речь идет о новых Н-2? :confused:

[Gonduras]

Сегодня они вменяемые, а завтра... :(
... а завтра я стану невменяемым :eek: (шучу :D )

Когда с этажа спёрли табличку с указанием этажа, щеколды (не только дешёвые, но и дрянного качества), сломали входную ручку в подъезд и т.п. начинаешь задумываться "какое из двух зол меньшее"

[Иванов]

Правильно ли я понимаю, что речь идет о новых Н-2? :confused:

Навряд ли они пройдут через Ваше игольное ушко бюджета :(


... а завтра я стану невменяемым

Ну Вам-то тогда будет уже пофигу :D


Когда с этажа спёрли табличку с указанием этажа, щеколды (не только дешёвые, но и дрянного качества), сломали входную ручку в подъезд и т.п. начинаешь задумываться "какое из двух зол меньшее"

Во-во, лиха беда начало. :(

[Gonduras]

Навряд ли они пройдут через Ваше игольное ушко бюджета :(

Какую дверь
Требования "попроще-подешевле":
- взломостойкость не нужна
- "антивандальность"
- надежность ("износостойкость")
можно просунуть через моё "угольное ушко бюджета" ?
Я согласен даже на китайский вариант, лишь бы он жил (функционировал) долго.
И пал в бою не от хворей через пол-года после установки, а под натиском взлома (не важно как геройски ли или дезиртировав) через много лет, или ещё лучше, невостребованный взомщиками (как "никому ненужный Неуловимый Джо"):D

[Павел М.]

Поставьте металлическую решетку и магнитный замок. От лифта будет видно кто что делает в коридоре. И выходя из квартиры видно будет кто за дверью у лифта вас ждет.

А то на моей практике было много случаев, ломает вор общую дверь, отгораживающую коридор от лифта или отгораживающую пару квартир и там уже неспеша ломает дверь в квартиру. Ведь общую все хотят попроще от честного пъяницы, чтоб дверь не обо...л, да от брачующихся подростков. А вору прикрытие, т.к. дверь в общем коридоре обзор перекрывает.

[Павел М.]

Какую дверь
можно просунуть через моё "угольное ушко бюджета" ?
Я согласен даже на китайский вариант, лишь бы он жил (функционировал) долго.
У меня на площадке 5 квартир. Поставили дверь отгораживающую коридор от лифта, металлическая, двустворчатая, ведь еще и вещи кому-то придется носить, ни чего нет, однолистовая, сраный цилиндровый замок КАЛЕ, который через пол года вышел из строя. И все это нам обошлось в 16 тыс. руб. Пошел у всех на поводу, ведь в двух квартирах древние бабки, кстати один из их дедков и нашел эту бюджетную дверь. :(

[Иванов]

Поставьте металлическую решетку и магнитный замок. От лифта будет видно кто что делает в коридоре. И выходя из квартиры видно будет кто за дверью у лифта вас ждет.

Это самое правильное решение.


А то на моей практике было много случаев, ломает вор общую дверь, отгораживающую коридор от лифта или отгораживающую пару квартир и там уже неспеша ломает дверь в квартиру. Ведь общую все хотят попроще от честного пъяницы, чтоб дверь не обо...л, да от брачующихся подростков. А вору прикрытие, т.к. дверь в общем коридоре обзор перекрывает.

Ну вот я про то и говорю. А пока гром не грянет, мужик не перекрестится.

[Gonduras]

У меня на площадке 5 квартир. Поставили дверь отгораживающую коридор от лифта, металлическая, двустворчатая, ведь еще и вещи кому-то придется носить, ни чего нет, однолистовая, сраный цилиндровый замок КАЛЕ, который через пол года вышел из строя. И все это нам обошлось в 16 тыс. руб. Пошел у всех на поводу, ведь в двух квартирах древние бабки, кстати один из их дедков и нашел эту бюджетную дверь. :(

У меня тоже. Только квартир 4. И наверно, то же придётся столкнуться с феKALEйным замком:mad:



Цитата:
Сообщение от Павел М.
Поставьте металлическую решетку и магнитный замок. От лифта будет видно кто что делает в коридоре. И выходя из квартиры видно будет кто за дверью у лифта вас ждет.

Это самое правильное решение.

Цитата:
Сообщение от Павел М.
А то на моей практике было много случаев, ломает вор общую дверь, отгораживающую коридор от лифта или отгораживающую пару квартир и там уже неспеша ломает дверь в квартиру. Ведь общую все хотят попроще от честного пъяницы, чтоб дверь не обо...л, да от брачующихся подростков. А вору прикрытие, т.к. дверь в общем коридоре обзор перекрывает.

Ну вот я про то и говорю. А пока гром не грянет, мужик не перекрестится.


В моем случае не совсем так (см. рисунок):
планировка такая, что видно то что у лифта происходит только одной квартире (в глазок) , остальным надо смотреть за угол..
при взломе дверей от лифта видно только две квартиры (в случае решетки)
остаются только звуки, но бюджетная дверь не будет сильно звукоизолировать.

И я, как все, хочу попроще. Потому что, либо надо ставить комплексную защиту (для примера, угон в фильме "Берегись автомобиля" - хоть замок и крутой был, не помогло гараж краном поднял...), либо "забить" на защиту, надеясь что пронесет. /Штирлиц вскрывает замок :cool: . Вдруг появляется Борман :eek: ... и проносится мимо по корридору. Ш.: "ФФу, пронесло!" :-) Б.: "Тебя б так пронесло!" :mad: /

[Прохоров]

В тему :)

[Иванов]

Потому что, либо надо ставить комплексную защиту (для примера, угон в фильме "Берегись автомобиля" - хоть замок и крутой был, не помогло гараж краном поднял...)

Надо просить ЗЗСИ наладить выпуск капканов медвежьих, под торговой маркой Керберос для организации комплексной защиты ;)

[SAWWA]

Выходит, что самый реальный вариант для тамбура.. дверь стальная решетчатая.. с Керберосом или магнитным замком.. ну можно ещё оргстеклом закрыть.. если дуть будет..

у знакомых недавно в тамбуре тоже Kale .. воткнули.. с перфоключём.. на свою голову.. отговаривал ведь.. - как горох об стенку.. вот и развод на сердцевину и дубликаты..(5 -6 бакинцев за еденицу) думаю, что через год два менять придётся.. всё.. и снова и снова.. и снова...

[Иванов]

Выходит, что самый реальный вариант для тамбура.. дверь стальная решетчатая.. с Керберосом или магнитным замком.. ну можно ещё оргстеклом закрыть.. если дуть будет..

Стальная дверь на квартире, решетчатая на общем коридоре, консьерж-вертухай, стальная дверь на подъезде... :(

[Павел М.]

Стальная дверь на квартире, решетчатая на общем коридоре, консьерж-вертухай, стальная дверь на подъезде... :(
... и решетки на окнах :(
У меня дежавю или мы всегда к этому приходим?

[Клуб Любителей замков]

Гены отцов дедов работают...
Нигде, ни в одной стране мира нет этого бреда, а у нас, есть внутри нашей головы, инстинкт какой то железно решетчатый.
Я дома построил себе тюрьму, и ведь есть чем гордиться!
Где фото теста?

[Иванов]

мы всегда к этому приходим?


Гены отцов дедов работают...

Думаю да, привычка - вторая натура.

[Gonduras]

Выходит, что самый реальный вариант для тамбура.. дверь стальная решетчатая.. с Керберосом или магнитным замком.. ну можно ещё оргстеклом закрыть.. если дуть будет..


А почему решетчатая?:confused: Только экономия металла или есть ещё бонусы?
Есть дома где это будет отлично (бонус - корридор хорошо просматривается), например, (9 -этажка):

хххххххКВхххххххх
хххххКВ...хххххххх
ххххх----хххххххх
ЛИФТ......ЛЕСТНИЦА
ххххх----хххххххх
хххххКВ...хххххххх
хххххххКВхххххххх

Прим. КВ-квартира (дверь), ххх-стены, квартиры, ...-корридор, тамбур

У меня же

хххххКВхххххххххххх
хххКВ...................Б
ххххх...ххххххххххх Б
ххххх...хххххЛЕСТ..Б
ххххх...хххххЛИФТхх
хххКВ...|...............О
хххххКВххххххххххххх

Прим. КВ - двери квартир, Б-балкон(общий), О -окно, хх-стены, квартиры , ...-корридоры

[Allen]

У нас уже лет десять тамбурная дверь с замком, Барановичи (полу-круглый), до сих пор замок цел! Конечно не защитит он от желающих вломаться, но велосипеды пока ни кто не спер.

[Клуб Любителей замков]

Уже в радость.

[Иванов]

У нас уже лет десять тамбурная дверь с замком, Барановичи (полу-круглый), до сих пор замок цел!

Заговоренный наверное :)

[Павел М.]

Заговоренный наверное :)
Да есть такая методика защиты. Надо сразу после установки двери пригласить Батюшку осветить дверь, чтоб он окропил святой водицей замок, петли :)

Сергей, сам небось в машине возишь иконку на передней панели :)

[Иванов]

Сергей, сам небось в машине возишь иконку на передней панели :)

Ты знаешь - нет. Наверное это недоработка, поскольку сам я крещеный.

[Kilo100]

Да есть такая методика защиты. Надо сразу после установки двери пригласить Батюшку осветить дверь, чтоб он окропил святой водицей замок, петли :)
Из собственного опыта?

[Gonduras]

Да есть такая методика защиты. Надо сразу после установки двери пригласить Батюшку осветить дверь, чтоб он окропил святой водицей замок, петли :)


Только как одно из мероприятий по защите. Даже церкви ставят на сигнализацию.

[Павел М.]

Да есть такая методика защиты. Надо сразу после установки двери пригласить Батюшку осветить дверь, чтоб он окропил святой водицей замок, петли :)
Из собственного опыта?
Не, я не пробовал, боюсь дверь заржавеет :)

[Иванов]

Не, я не пробовал, боюсь дверь заржавеет :)

Путь крестик нарисует мирром - это масло, наоборот как смазка будет.

Правильный путь исповедовал Влад Цепеш, он на ограде вокруг замка на кольях казнил своих врагов, да там их и оставлял. Его многие ругали потом за жестокость, не не надо забывать о том, что время было смутное (как теперь у нас), турки там активничали, и выбор был невелик - либо быть жестким, либо лечь подо всех этих иноземцев и попытаться получить от этого удовольствие.