Просмотр полной версии : Бампинг - чума для замков, с любыми цилиндрами.
Клуб Любителей замков
29.08.2007, 13:56
http://www.youtube.com/watch?v=hr23tpWX8lM&mode=related&search=
Принцип бампинга
http://www.youtube.com/watch?v=XQDR-DBQRfI&mode=related&search=
Очень понравился ролик с принципом, внятно и доходчиво.
Рекомендую смотреть всем, он короткий и скачивается быстро.
Рекомендую смотреть всем, он короткий и скачивается быстро.
Еще один наглядный пример того, что цилиндр - не лучшее средство защиты. Бампинг, делаю вывод после просмотра ролика, легко дается, даже, ребенку:(
Еще один наглядный пример того, что цилиндр - не лучшее средство защиты. Бампинг, делаю вывод после просмотра ролика, легко дается, даже, ребенку:(
Ну с ребенком не надо горячится, тут нужен устойчивый навык, без которого легко запороть цилиндр - но вора это не остановит, он десять замков запорет, а одиннадцатый откроет - и пошло-поехало.
Ну с ребенком не надо горячится
Просто там был кадр, в котором девочка открывает замок....
Просто там был кадр, в котором девочка открывает замок....
Бывают выдающиеся дети :) в разных направлениях... ;)
Ролик понятный...!! и приятный!! вот до сих пор Мульт(т)илох (к) продают да и за ТАКИЕ бабки!!! звездануться можно, а по сути - хлам хламом ..на палочке.. в красивой обёртке...
Интересно, для Кабы 4-х и 5-рядной этот метод покатит? по идее ..?? или цилиндр просто не выдержит... (нечто подобное в и-нете было, ключик ,(кажись, у испанцев), но вроде, видео нету..а жаль)
Наткнулся на статью в Домострое "Правильный замок, или Посторонним вход запрещен!" датированную февралем этого года. Приведу цитаты, в которых сначало восхваляют цилиндровые механизмы, а потом, в самом конце, указывают на их легковскрываемость:(
"Средняя секретность на отечественном рынке представлена в основном импортными цилиндрами типа Kale (Турция) и Apecs (Китай), простейшими вариациями Mul-T-Lock и Cisa и другими подобными. Отличительная особенность – так называемый «ключ-перфокарта». На ключе в один или в два ряда нанесены разные по размеру углубления. Из-за них ключ и получил своё название. Ценовая группа у вышеперечисленных марок – от 50 до 3500 рублей. Высшая секретность представлена мировыми лидерами в производстве секретных механизмов. Это и широко известные Mul-T-Lock (Израиль), Abloy (Финляндия), Vachette (Франция), Cisa и Mottura (Италия). Но и эти цилиндровые механизмы воры легко открывают.
У современных цилиндровых механизмов, выпускаемых крупными компаниями, имеются дополнительные защитные свойства – устойчивость к износу и кислоте, а также в цилиндры установлены победитовые стержни и шарики, об которые ломаются сверла. Элитные модели таких замков снабжены пластинами, препятствующими высверливанию, и защитными панелями из закаленной стали. Поверьте, воры-домушники не станут ломать голову и подбирать нужную комбинацию для вскрытия. Для цилиндрических замков, намекающих на высокую секретность, бывает достаточно одного удара тяжелым предметом – и секретной части как не бывало, а уж умелый мастер отверткой доделает свое дело."
Приведу цитаты, в которых сначало восхваляют цилиндровые механизмы, а потом, в самом конце, указывают на их легковскрываемость
Меня всегда поражало одно - даже если и соглашаются, что цилиндровый замок легко вскрываем (а в этом материале (http://www.domchel.ru/articles/144.html?p=3#comments) в принципе, если выкинуть все глупости, неплохая мысль чувствуется) то все равно говорят что такой замок необходим на двери.
Зачем?
Чтобы отделить профи взломщиков от салаг? :D или еще по какой-то неведомой мне идее?
Материал оценил как "хорошо". :rolleyes:
Кстати там в комментариях наш участник бьется за правду с разводчиками.
Клуб Любителей замков
30.08.2007, 11:27
Наткнулся на статью в Домострое "Правильный замок, или Посторонним вход запрещен!" датированную февралем этого года. ]"
Тупая и глупая статья, написанная незнайкой от замков, рассчитаная на атких же лохов, хотя автор пыжится что-то сказать умное, толком сам нечего не понимая в замках.
Явные глупости и новоруские идиотизмы:
Пример невежества и дикости в печати.
1."Средняя секретность"
2.Apecs (Китай) -импортный производитель.
3.«ключ-перфокарта».. нанесены разные по размеру углубления...Из-за них ключ получил название
4.. "Высшая секретность"
5. "У цилиндровых механизмов,... имеются ...защитные свойства – устойчивость к износу и кислоте, а также в цилиндры установлены победитовые стержни и шарики, об которые ломаются сверла."
6.Элитные модели ... замков снабжены пластинами, препятствующими высверливанию, и защитными панелями из закаленной стали.
7. воры-домушники не станут ...подбирать нужную комбинацию для вскрытия.
"Галопам по Европам", так называется эта статья.
Тупая и глупая статья, написанная незнайкой от замков, рассчитаная на атких же лохов, хотя автор пыжится что-то сказать умное, толком сам нечего не понимая в замках.
Замочная тема слишком специфична, чтобы вот так с налета журналист мог чего-то сказать путное.
Думаю статья должна быть построена на интерьвью конкретного спеца - или надо потратить месяц для вникания в проблему.
"Галопам по Европам", так называется эта статья.
Но при всем при том наличествуют правильные мысли - что цилиндр недостаточно взломостоек, что его даже открывать не будут - просто сломают... правда выводы странные - ставьте цилиндры как второй замок. Не понять... :(
Но при всем при том наличествуют правильные мысли - что цилиндр недостаточно взломостоек, что его даже открывать не будут - просто сломают... правда выводы странные - ставьте цилиндры как второй замок. Не понять... :(
Сам себе противоречит:(
А вообще интересно очень, вот вскрытие сувальдного замка неразрушающими методами, будь то манипуляция, импрессия и наборный ключ или какая-то комбинация этих методов оставляют ясные и четкие следы на механизмах замка. С частью из этих следов можно познакомится здесь (http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=29403) и здесь (http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=29458). Но оставляет ли какие-то следы манипуляция на цилиндрах и бампинг? хотелось бы услышать мнения специалистов, причем как со стороны замочников, так и со стороны криминалистов.
Прошу высказываться.
Неужели так никто и не поглядел, оставляет ли бампинг характерные следы на цилиндре?...
Моше Даян
27.09.2007, 16:23
Неужели так никто и не поглядел, оставляет ли бампинг характерные следы на цилиндре?...
любои металлическии предмет кроме родного ключа оставляет свои след в цилиндре при манипуляции.после бампинга я не вскрывал цилиндр но уверен что характерные повреждения должны быт и при бампинге.
Ну вот и я так считаю, тем более, что от удара деформация просто обязана появится и она будет резко отличаться от деформации от истирания. Так что - вопрос - неужели никто не поглядел, как выглядят пины под микроскопом до и после бампинга отнюдь не риторический.
Клуб Любителей замков
27.09.2007, 19:18
А вообще интересно очень, ....Но оставляет ли какие-то следы манипуляция на цилиндрах и бампинг? хотелось бы услышать мнения специалистов, причем как со стороны замочников, так и со стороны криминалистов.Прошу высказываться.
ОХРЕНЕТЬ...ЦЕЛУЮ СТАТЬЮ ПЕРЕВЕЛИ ЕЩЕ ПАРУ ЛЕТ НАЗАД.
Деньги потратили.
http://www.locks.su/bump/Schlagtechnik/Schlagtechnik.shtm
Забыли?
Или читать лень?
Это немцы, а в русской криминалистике такого способа взлома нет.
Не существует. Микроскопов нет, поэтому и следов нет, так как не видят их.
ОХРЕНЕТЬ...ЦЕЛУЮ СТАТЬЮ ПЕРЕВЕЛИ ЕЩЕ ПАРУ ЛЕТ НАЗАД.
Деньги потратили.
http://www.locks.su/bump/Schlagtechnik/Schlagtechnik.shtm
Забыли?
Или читать лень?
Это немцы, а в русской криминалистике такого способа взлома нет.
Не существует. Микроскопов нет, поэтому и следов нет, так как не видят их.
Так у нас давно уже не самая читающая нация в мире. многие не живут по принципу "неасилил, многа букв" . Видео как то роднее стало :)
Насчет микроскопов вы не правы они есть у экспертов. Но чтобы что то фиксировать должна быть конкретная методика определения этого чего то . При чем методика утвержденная "наверху"
Клуб Любителей замков
28.09.2007, 15:21
Так у нас давно уже не самая читающая нация в мире. многие не живут по принципу "неасилил, многа букв" . Видео как то роднее стало :)
Насчет микроскопов вы не правы они есть у экспертов."Этоу кого они есть любопытно?
Ни одной экспертизы нет, а сканирующие микроскопы есть?
До сего дня не знают, каким способом взламываются замки, и несут всякую чушь, читать стыдно.
Но чтобы что то фиксировать должна быть конкретная методика определения этого чего то . При чем методика утвержденная "наверху"
Что бы фиксировать, нужна не методика, а башка с мыслями.
А если там мысли, пускай за меня дядя думает, а я подожду, ни одна методика не поможет.
Немцы, америкосы, голландцы на тему бампинга исписали уже грузовик книг. Прочесть не может никто.
Языков не знают.
ФСБшникам из ВЧ 35 533 передали все переводы, в руки, им на все методики наплевать, легче стало просто бабло рубить под прикрытием секрета как выглядит отмычка обычная.
Невежество это дремучее.
Насчет микроскопов вы не правы они есть у экспертов.
Хм...
Это рассуждения на основе конкретных знаний, или на основе эмоций после просмотра очередной серии про криминалистов на первом канале? ;)
Хм...
Это рассуждения на основе конкретных знаний, или на основе эмоций после просмотра очередной серии про криминалистов на первом канале? ;)
на основе ОБС :D
http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1015232-0.html
Клуб Любителей замков
28.09.2007, 18:31
Это баллистика...там тоже трассология...но ,это не сканирующие, не электронные, и вообще к замкам, никакого отношения...
Это пещерный век, писать об этой новости было нельзя вообще, да и новость лохматая.
Для сбора следов с замков, и их экспертиз, нужны научные исследования, на базе какого то криминалистического вуза.
Госзаказ как бы.
Но, если в этом вузе, никто понятия не имеет как замки взламываются ворами, не способны классифицировать отмычки, кодовые механизмы, конструкции замков, то и экспертизы быть не может с любым микроскопом.
Глядетьв книгу, и видеть фигу.
Так что, к немцам. Там дураков вывели лет сто назад.
Это баллистика...там тоже трассология...но ,это не сканирующие, не электронные, и вообще к замкам, никакого отношения...
Это пещерный век, писать об этой новости было нельзя вообще, да и новость лохматая.
Для сбора следов с замков, и их экспертиз, нужны научные исследования, на базе какого то криминалистического вуза.
Госзаказ как бы.
Но, если в этом вузе, никто понятия не имеет как замки взламываются ворами, не способны классифицировать отмычки, кодовые механизмы, конструкции замков, то и экспертизы быть не может с любым микроскопом.
Глядетьв книгу, и видеть фигу.
Так что, к немцам. Там дураков вывели лет сто назад.
Дураки не переводятся как и ушлый народец. тем более мы немцам помогли воспитали восточную часть да и "советских немцев" подкинули :)
А то что у них криминалисты лучше работают так то наверное тоже только в фильмах. Да и то если им верить то собаки умнее тамошних ментов :)
Павел М.
28.09.2007, 21:01
на основе ОБС :D
http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1015232-0.html
Баян.
В 2000 г. был изготовлен первый опытный образец МСК-3, который затем проходил испытания в Экспертно-криминалистическом управлении МВД Петербурга и Экспертно-криминалистическом центре МВД РФ (Москва). Интерес к прибору проявило также министерство юстиции, которое планирует оснащать им лаборатории судебной экспертизы, сообщили в пресс-службе.
На этом все и закончилось, огромная партия в количесве двух штук на всю Россию :(.
Клуб правильно сказал, что хоть супер-пупер дай оборудование нашим экспертам, лучше от этого они работать не будут. У кого есть знания те и с лупой чудеса криминалистики демонстрируют.
Клуб Любителей замков
28.09.2007, 22:27
Дураки не переводятся как и ушлый народец. тем более мы немцам помогли воспитали восточную часть да и "советских немцев" подкинули :):)
Ты был в той восточной части?
Или после, того как объединилась Германия?
Я там служил до, и партнеров имел... после.
Все отлично знаю. Никто им нечего не подкидывал, и ГДР до сего дня, самая нищая часть Германии.
А то что у них криминалисты лучше работают так то наверное тоже только в фильмах. Да и то если им верить то собаки умнее тамошних ментов :)
Нахал ты. Прощаем только в связи с пятницей.
Но, Сергею совет - забанить до протрезвления.:)
ГДР до сего дня, самая нищая часть Германии
:(
Но, Сергею совет - забанить до протрезвления.:)
Он уже осознал и пошел домой :)
Powered by vBulletin™ Version 4.1.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot