заклепки в торцах двери

[andrei_vs]

насколько это фатально?
такое как правило на дверях из Йошкар-Олы.

[А_Винников]

Ошибаетесь, не только у них.
Фатального ничего нет, на взломостойкость не влияет :D .
Этот вариант гораздо лучше прежнего дверей Гардиан - винты с метрической резьбой, по моему М3. Помнися зимой довелось разбирать дверь с такими винтами, а шлицы уже до меня сорвали...:mad: Икалось наверное Йошкарле :)
Заклёпки очень практичны, создают надёжное соединение двух деталей не ржавеют, легко меняются при необходимости.
Главное, чтобы на заклёпки не крепились замки и лист внутреннего кармана.
Заклёпки очень легко срезаются боковым усилием и легко отрываются если усилие направлено по оси заклёпки.
Нередко я вместо винтов и саморезов, крепящих декоративную облицовку, устанавливаю заклёпки - никаких инцендентов.

[Иванов]

Поддержу Александра. Заклепка еще показывает, пытался кто-то попасть внутрь или нет...
А снимается действительно элементарно, сверлом, соответствующим диаметру заклепки, аккуратно сверлим в центр - примерно секунды две - и все. Главное - не взять диаметр больше, а то можно отверстие рассверлить.

[Клуб Любителей замков]

..Главное - не взять диаметр больше, а то можно отверстие рассверлить.
Наконец то глас народа.

Другой диаметр тогда возьмешь, если дыра большая ...есть еще и стальные, и нержавейка.. с на определенное усилие..с винтовой резьбой, с разными головками, с отверстиями в середине...
Так что можно ставить и карманы если надо, кстати с посадочными местами под резьбу.
А то что ставят пока алюминий чаще всего.
Но, по серьезному, никто вроде и не проверял даже, заклепка лучше или винт.
Хотя обшивку корабля всю ставят только на заклёпках.
Еще надо покумекать, каким образом высверлить или срезать все заклепки с двери под декоративной обшивкой...

[Иванов]

Так что можно ставить и карманы если надо, кстати с посадочными местами под резьбу.

И на самолетах тоже заклепки.

Но на дверях они держат декоративную облицовку, насколько я понимаю, а не силовые конструкции...
Ну сняли эту панель, взломостойкость, конечно упала (в основном не взломостойкость, конечно, а вонючесть при резке двери горелкой :)) но настолько незначительно... что и говорить об этом не приходится.

Хотя врать не буду, надо смотреть по месту, где и что эти заклепки делают.

[Клуб Любителей замков]

Но на дверях они держат декоративную облицовку, насколько я понимаю, а не силовые конструкции...
Стал ляпает двери (http://www.kriminalist.com/images/stal60/1007.jpg)так: лист железа, плюс вата плюс панель, всё вместе собирается и прижимается на заклепках. Плюс наружный лист прихвачен к ребрам жесткости сваркой.
Замок привинчен к двумя нитками резьбы (http://www.kriminalist.com/images/stal60/3004.jpg)винтами М5 к двум железным полоскам, также еле еле привареными сваркой (http://www.kriminalist.com/images/stal60/3014.jpg).
Это что?
Сила какая то?

Создается впечатление, что вытяжные заклепки, просто никто толком в России не знает как применять.
Поройся (http://www.rivets.ru/production/rivet/screw-nut/)..там даже усилие на отрыв и на срез прописано.
Надо Эльбор попросить собрать одну дверь на заклепках, и замерить усилие необходимые.
Хотя конечно , сварка будет дешевле всегда.
Хотя что изменится если вместо сварки , здесь (http://www.kriminalist.com/images/stal60/3013.jpg) будут стоять заклепки из нержавейки или стали?
Чем хуже будет?

[Иванов]

Стал ляпает двери (http://www.kriminalist.com/images/stal60/1007.jpg)так: лист железа, плюс вата плюс панель, всё вместе собирается и прижимается на заклепках. Плюс наружный лист прихвачен к ребрам жесткости сваркой.
Замок привинчен к двумя нитками резьбы (http://www.kriminalist.com/images/stal60/3004.jpg)винтами М5 к двум железным полоскам, также еле еле привареными сваркой (http://www.kriminalist.com/images/stal60/3014.jpg).

Так я же не про Стал говорю, примеров глупости можно найти много, это точно. Разговор про Гардиан и про Неман.


Создается впечатление, что вытяжные заклепки, просто никто толком в России не знает как применять.
Поройся (http://www.rivets.ru/production/rivet/screw-nut/)..там даже усилие на отрыв и на срез прописано.

Ну да, техусловия у нас никто не читает, инструкции тем более - ума же палата у каждого, увидел алюминиевую трубочку - и ну ее совать во все дырочки... :(
Я сам некоторое количество таких заклепок поставил, пока с профилем для гипсокартона возился у себя - штук 500 наверное, алюминиевые заклепки довольно слабы, и если сдвигать детали друг относительно друга - легко деформируются и даже просто срезаются (собственно, о чем и писал Сторожев).
Кроме того, заклепки, на которых собирают корпуса кораблей ведь не вытяжные - они полнотелые, стальные, там усилие совсем другое, хрен оторвешь - я хронику смотрел - листы в несколько см толщиной скрепляют заклепками размером с средний огурец, и расплющивают их пневматическими клепальниками.

[Иванов]

Сейчас увидел ответ, по ссылке пошел - действительно много интересного, надо вчитаться внимательно.

[А_Винников]

- я хронику смотрел - листы в несколько см толщиной скрепляют заклепками размером с средний огурец, и расплющивают их пневматическими клепальниками.
У нас на заклёпках меткомбинат построили :).
Вещь это сильная, если с умом применяется.
Работал я на демонтаже 2-ой доменной печи, "Комсомолка" у нас её называли, сделана вся была на заклёпках. Я не утерпел, попросил газорезчика аккуратно вырезать заклёпку и "сдуть" металл, так чтобы заклёпка не пострадала. Наплёл ему, что Заводская лаборатория будет делать анализ механических свойств металла :). Резчик два часа потел, но то что он сделал - на фото. Работа мастерская, ни одного реза заклёпки. Храню как реликвию. Заклёпка соединяла два листа толщиной 30 мм каждый. Кожух доменной печи был собран на заклёпках и броня никогда не давала трещин. Сейчас сплошь всё сварное и не один уже ремонт кожуха доменной печи сделан из-за трещин в металле толщиной 30-40мм :). Я бы заклёпке памятник в Магнитке поставил.

А лист лючка закреплённый на алюминиевых заклёпках это от лукавого, ИМХО.

[Клуб Любителей замков]

А лист лючка закреплённый на алюминиевых заклёпках это от лукавого, ИМХО.
Сказано ..есть стальные, из нержавейки, пластиковые, медные, резьбовые...
Или по твоему контактная сварка К80 от Крепкого Орешка (http://www.locks.su/test/dpz/dpz_lom/index.shtm)лучше будет?
Чем сварка отличается от заклепок, даже пускай медных?
Тем что, когда сваривают двери в Крепком Орешке, то ДУМАЮТ, что сварка крепче будет держать лист железа, а на самом деле думать нечего, так как пользоваться пьянь владимирская с со свечного заводика Крысовича, сварочным аппаратом Крепкого Орешка (http://www.locks.su/test/dpz/dpz_lom/1/006.jpg)- не умеет.
Конечно дать им в руки заклепки, так они приклепают установочное место замка к наружному листу на 4 заклепках, дабы скорее было, под панелью не увидишь.
Так ведь речь не о них, а о других.
Кто соображает.
Квалификация сварщика и заклепочника различны, а усилия и стойкость заклепок будут не меньше чем у хорошей сварки.
И уж явно лучше чем на Крепком Орешке.
В дверостроение пришли не только негодяи и мерзавцы, вроде Левакова, Котовича, Власовой, но и полные профаны в производстве.

[А_Винников]

Сказано ..есть стальные, из нержавейки, пластиковые, медные, резьбовые...
Это я понял, только вот применяют всегда алюминиевые... А выбить крышку лючка на таких заклёпках труда не составит, а следом полетит и замок или цилиндр.

[Клуб Любителей замков]

Это я понял, только вот применяют всегда алюминиевые... .
Почему всегда? Потому что покупают на базаре и не знают про сталь, и другие?
Вытяжные заклепки
стандартные
лепестковые
рифленые
многозажимные
многозажимные plus
закрытые
распорные
моноболт
ривлок
ривбалб (http://www.rivets.ru/?q=production/rivet/screw-nut)
Там и данные по срезу и разрыву есть..
По материалам.
И ты замки легко можешь ставить на эти заклепки, нахрен там винты в две три нитки.
Здесь заклепки, сейчас почти везде применяют, удобнее чем все эти шурупчики.
Справочника нет, не знаю как сравнить, но одна заклепка 4.8 нержавейка (http://www.rivets.ru/production/rivet/screw-nut/nr-nr4)держит 5000N на разрыв и 5500 на срез, вполне достойное усилие.

А выбить крышку лючка на таких заклёпках труда не составит, а следом полетит и замок или цилиндр.
Так не ставь на четыре всего.
Ставь больше, по периметру. С круглыми шляпками стальными, сам знаешь как их сверлить то, через шляпку.
К80 Крепкий Орешек и другие сварка с шагом 80см, если память не изменяет, чем эта сварка лучше заклепок через 10 см?
Кто рыскать будет по всей двери разыскивая каждую заклепку?
Дикие мы блин, в России, узнаем всё что известно всегда поздно.

[Иванов]

А вообще клепаная дверь смотрелась бы очень круто... :) с дизайнерской точки зрения...
Только надо металл заворонить - и все, не красить ничем не закрывать.

[Клуб Любителей замков]

Фанерой закрыть заклепки...будет менее опасно..сверлить надо на ощупь, что ли...
Конечно вопрос это решать надо дверникам. А вот ставить замок на заклепках..надо проверить самим.

[Иванов]

Фанерой закрыть заклепки...будет менее опасно..сверлить надо на ощупь, что ли...

Вообще их сделать снаружи декоративными - пусть хоть обсверлятся, можно сотни две поставить :cool:


Конечно вопрос это решать надо дверникам. А вот ставить замок на заклепках..надо проверить самим.

Преимущества - ничего не развинтится.
А перед проверкой просто прикинуть прочность установки на винты и на заклепки.

[Клуб Любителей замков]

Набор надо сделать.."умелые руки" - сделай себе железные двери сам.
Народ потянется...
Вся техника: дырки сверлить, да иметь инструмент вытяжной.
Был бы только каркас хороший... китайцам баки забить, и без рекламаций вообще, сам сделал, сам собрал, сам и поставил.
Сам себе и жалуся...
Но не пойдут дверники на это.
Начнет народ к ржавчине придираться, кривизну мерять, петли смотреть...

[А_Винников]

И ты замки легко можешь ставить на эти заклепки, нахрен там винты в две три нитки.
Справочника нет, не знаю как сравнить, но одна заклепка 4.8 нержавейка держит 5000N на разрыв и 5500 на срез, вполне достойное усилие.
Вполне приличные данные. Но всё равно буду ставить на винты. Замок после демонтажа и повторной установки, должен чётко встать на своё место. На заклёпках "гулять" будет, да и отверстия в торцевой планке надо именно под диаметр заклёпки и без потая, иначе раскачать замок можно при отжиме.
Я уж по старинке, как-то привычней.
Был вызов, хозяин говорит - ломай, делай что хочешь, надо очень быстро. Замок был закреплен на два винта М6 в торцевом креплении, корпус замка стальной. У меня была монтировка, решил попробовать отжать, чтобы винты срезались. Ничего подобного! Пыхтел как паровоз, хозяин помогал, так и не смогли мы винты порвать, но дверь покорёжили.... В итоге погнулся засов, дверь немного подалась наружу и удалось через зазор между полотном и коробкой высверлить эти винты.
Страшная история конечно, но больше в эти игры я не играю, себя ругал, что пошёл на поводу у хозяина...:(

[Клуб Любителей замков]

Где взять данные по резьбам и винтам. Усилие на отрыв и срез?

[Иванов]

Вполне приличные данные. Но всё равно буду ставить на винты. Замок после демонтажа и повторной установки, должен чётко встать на своё место. На заклёпках "гулять" будет, да и отверстия в торцевой планке надо именно под диаметр заклёпки и без потая, иначе раскачать замок можно при отжиме.

Есть 6мм заклепки, там не 5500N, а побольше будет.

Вообще, конечно, это технология для потока, корпуса для компьютеров на подобных заклепках обычно собирают... хотя могли бы точечной сваркой пощелкать...

Обычно крепеж подразделяется по классам прочности.

http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=17930&stc=1&d=1196975085

Вот, нашел и ГОСТ.

[Клуб Любителей замков]

Ты бы лучше порыскал и и всё что Котовичи сообщал об этих испытаниях..собрал бы с датами, ипишниками...
За него сам Усков взялся..лично, мало не будет..
Опыт есть как его урыть, и все аферы давно ясны, мозгов же мало, леваковскими пользуется.
Гардиан его опустил на полтора лимона за бред.
Он и счас уже припух, копейки считает, и группу создает лжесвидетелей, хочет загреметь на зону видно.
Цифру вместе с финнами, планируем на 6 нулей вывести минимум...
Административные ресурс еще толком не включили, кровь будем пить по капле.
Он сейчас придумал аферу, типа я не я и лошадь не моя, какую-то дуру подставил, и забыл про упаковку, разговоры на магнитофоне, свою болтовню по сети нотариально заверенную, письа личные и звонку и перепиской.
И Сашу Бастрыкина, из Питера.
Котович позор - еврейского народа.
Трутень импотент.
Так что поищи, плиз.

[Иванов]

Хорошо.