Помогите опознать

[smt]

Добрый день, не подскажете что за замки установлены на двери? Дверь ставили больше 10 лет назад и ни одной бумажки с названием модели :( замки с цилиндровым механизмом с тремя рядами штифтов.
http://img208.imageshack.us/img208/5663/img2166us5.th.jpg (http://img208.imageshack.us/my.php?image=img2166us5.jpg)

и подскажите на что сменить это все, пока насколько я знаю хороши kerberos 9...как основной, а что посоветуете как задвижку(на время пока все дома)?

[Клуб Любителей замков]

Добрый день, не подскажете что за замки установлены на двери? Дверь ставили больше 10 лет назад и ни одной бумажки с названием модели :( замки с цилиндровым механизмом с тремя рядами штифтов.
http://www.zamkidveri.com/forum/ (http://img208.imageshack.us/my.php?image=img2166us5.jpg)
Так если тебе 10 лет не грабили и не обворовывали, зачем менять?
Опознать трудно, нужен еще и ключ, натм не крест цилиндр случайно стоит?
Делай фото цилиндра и ключа.
И что не лицевой планке замка нет никакой маркировки?

и подскажите на что сменить это все, пока насколько я знаю хороши kerberos 9...как основной, а что посоветуете как задвижку(на время пока все дома)?
Будешь менять, тебе придется всю дверь легче переделывать
Замки накладные, два, тяги - очень много работы.
На новых замках, по сути, нужна новая дверь, переделка вылетит в копеечку точно.

[smt]

http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2007/12/img2167fg5th-1.jpg (http://img139.imageshack.us/my.php?image=img2167fg5.jpg)
стоит крестовый цилиндр...
p.s. Слава Богу не грабили...но маячок ставили...тащить нечего, но догадываюсь как неприятно прийти домой а там кто-то наследил и унес ТВ

[Клуб Любителей замков]

стоит крестовый цилиндр...
Сайт ты нашел какой то спаммерский...
А что головку ключа засветил?
Там ведь лого должно стоять?
Но, судя по ключу, конечно дрянь цилиндр.
Защитить его просто нечем, лучший способ взлома обычный свертыш.
Но, у тебя там еще и второй замок. А там тоже крест стоит?
По крестам, можно посоветовать срочно купить ФИАМ ии немецкий какой то такой же. Там штифты ставят стальные, их не свернуть свертышем.
Правда тогда останутся отмычки.., но их можно заблокировать сигнализацией.

[smt]

на головке ключа только номер %) оба замка имеют одинаковые цилиндры, ключи одинаковые одной цифрой различаются(предпоследней)
никаких опозновательных знаков на замках и ключах нету :(
з.ы. насколько утверждают родители дверь отечественная

[Клуб Любителей замков]

на головке ключа только номер %) оба замка имеют одинаковые цилиндры, ключи одинаковые одной цифрой различаются(предпоследней)
никаких опозновательных знаков на замках и ключах нету :(
з.ы. насколько утверждают родители дверь отечественная
Номер кода на головке ключа это хорошо.
Ключи от одного цилиндра,не подходят друг к другу?
По внешнему виду уж больно потерты секреты.
Ты бы еще фото сделал бы выдвинутых ригелей обоих замков.
Дверь родная, так 10 лет назад единицы себе ставили железки на вход, видно твои родители сильно чего-то бояслись.
Ментов наверное.
Можно предположить, что стоит у тебя что-то турецкое, они первые поперли в страну, и именно с крестами.
Кресты делали дрянь конечно.
Постараюсь сейчас порыскать по сети посикать кресты.
Но, перво что приходит на ум, это ФИАМ.
Так есть сигнализация или нет?

[А_Винников]

никаких опозновательных знаков на замках и ключах нету
Мы называем этот замок Кировский. Снят с производства.
Отличительная черта - огромный цилиндр снаружи двери. Крепится независимо от замка на два винта М5 :(. Любимая добыча жуликов.
Секретность на подбор ключа приличная - три ряда штифтов, по 4 штуки в каждом ряду, итого 12 штифтов. Диаметр штифтов 2.2мм, штифты не полые, цельные. Свёртышом этот цилиндр не взять, но берут по другому :).
При замене замка в полотне двери остаётся отверстие 30-35мм, это просто огромная дыра...
На Вашу дверь можно просто установить дополнительно (в новое место)накладной замок КЕРБЕРОС 112.11.***. Лучше с защитной пластиной из стали Ц-85.
Ещё один замок можно установить как блокиратор вертикальных тяг, например Керберос 111.11.003
Даже если вор сорвёт цилиндры, дверь он не сможет вскрыть.
Будь Вы В Магнитке, с удовольствием бы помог. Как блокиратор ещё не устанавливал Керберос, но уверен будет здорово.

з.ы. А сайт для фоток прикольный, мне два раза дали понять что я стал 999 999 клиентом и выиграл!! Осталось только нажать на кнопку :).

[smt]

Номер кода на головке ключа это хорошо.
Ключи от одного цилиндра,не подходят друг к другу?
Дверь родная, так 10 лет назад единицы себе ставили железки на вход, видно твои родители сильно чего-то бояслись.
Ментов наверное.
Но, перво что приходит на ум, это ФИАМ.
Так есть сигнализация или нет?
ключи не подходят... железки ставили все, но в основном самоделки/самоварки...
а боялись как и большинство работяг "лихих 90х" с кучей наглых нарков и т.п.
номерок 5значный на ключах, начинается с 0
сигналки нет...

[smt]

Мы называем этот замок Кировксикй. Снят с производства.
Отличительная черта - огромный цилиндр снаружи двери. Крепится независимо от замка на два винта М5 :(. Любимая добыча жуликов.
При замене замка в полотне двери остаётся отверстие 30-35мм, это просто огромная дыра...
На Вашу дверь можно просто установить дополнительно (в новое место)накладной замок КЕРБЕРОС 112.11.***. Лучше с защитной пластиной из стали Ц-85.
Ещё один замок можно установить как блокиратор вертикальных тяг, например Керберос 111.11.003
Даже если вор сорвёт цилиндры, дверь он не сможет вскрыть.
Будь Вы В Ленинграде, с удовольствием бы помог. Как блокиратор ещё не устанвливал Керберос, но уверен будет здорово.
з.ы. А сайт для фоток прикольный, мне два раза дали понять что я стал 999 999 клиентом и выиграл!! Осталось только нажать на кнопку :).
насчет любимой добычи я давно слышал от знакомых ментов :)
а подтолкнуло заняться вплотную разговор с коллегой по работе, он рассказал про свой чудо замок со сменным набором ключей...стал собирать инфу...и вот думаю как бы переделать на совесть ... выкинуть все и поставить Kerberos 308(9) и простенькую задвижку или другой какой вариант
а сайт давно пользую просто фильтр на мусор стоит даже и не заметил пока не сказали :)

[А_Винников]

и вот думаю как бы переделать на совесть ... выкинуть все и поставить Kerberos 308(9) и простенькую задвижку или другой какой вариант
Тогда нужен установщик со сваркой., чтобы заварить отверстия от цилиндров.
Если толщина двери достаточна, то можно и врезной замок установить.
Внутри наверное нет металлического листа на всё полотно?

[Клуб Любителей замков]

Мы называем этот замок Кировский.
У Кировского завода в Питере, был действительно удивительный замок..весом там почти под пять кило будет...Может он, я же говорил, надо фото цилиндров...
Потом это замок перевели делать на Электросилу, потом...короче долгая история..сейчас уже на Кировском заводе никто и нечего не делает руками, только понты одни.
Но, это судя по всему Сельмаш г.Киров, они сейчас на крест цилиндре жируют.
Приговор один этому чуду техники - в помойку.
Свое отслужил исправно, и Слава Богу.
Винников один на всю Россию, дает толковые советы, и бесплатно.Его и слушай.
Непонятно только, зачем ставить Керберос, если он и так исправно может послужить без этого Кирова?
И что дыра от цилиндра, пластина перекроет легко. Запрятать её под обшивку, кто знать будет...железо и железо.
Заклепками притянуть по периметру, оторвать нельзя, сверлить замучаешься искать, обдирать надо.

[smt]

Тогда нужен установщик со сваркой., чтобы заварить отверстия от цилиндров.
Если толщина двери достаточна, то можно и врезной замок установить.
Внутри наверное нет металлического листа на всё полотно?
толщина двери 30
#Внутри наверное нет металлического листа на всё полотно?#
вот тут не понял... :(

выложил еще фото
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2007/12/56920_IMG_2171JPG-1.jpg (http://www.turboimagehost.com/p/56920/IMG_2171.JPG.html) http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2007/12/56921_IMG_2172JPG-1.jpg (http://www.turboimagehost.com/p/56921/IMG_2172.JPG.html)

[А_Винников]

Очень похоже что стальной лист на Вашей двери только снаружи. Внутри сделаны просто опоры под замки. В такой ситуации очень трудно заменить Ваши замки на другие.
Надо заваривать старые отверстия и делать новые опорные поверхности для новых замков.
Работа большая, но вполне реальная. Рейки снаружи придётся тоже менять.
30 мм для врезного замка очень мало, при врезке замка прочность каркаса двери в районе врезки замка сильно снизится и возможно легко деформируется при взломе отжимом.
Вам необходимо устанавливать накладные сувальдные замки.

[А_Винников]

Непонятно только, зачем ставить Керберос, если он и так исправно может послужить без этого Кирова?
Чтобы жуликов оторопь брала: видит несколько скважин :eek: , задумается и пойдёт искать с одной. :)

И что дыра от цилиндра, пластина перекроет легко. Запрятать её под обшивку, кто знать будет...железо и железо.
Заклепками притянуть по периметру, оторвать нельзя, сверлить замучаешься искать, обдирать надо.
Тоже неплохой вариант. Но без сварки ему не обойтись, дверь похоже однолистовая.
А уж если есть сварка, то эти дыры лучше ликвидировать.

[smt]

Очень похоже что стальной лист на Вашей двери только снаружи.
Вам необходимо устанавливать накладные сувальдные замки.
внутри дсп+дермантин
я на накладной и расчитывал...на днях скатаюсь по магазинам посмотрю что есть в наличии...прикину размерчики...крепление

[А_Винников]

внутри дсп+дермантин
:)


...на днях скатаюсь по магазинам посмотрю что есть в наличии...прикину размерчики...крепление
Промерьте зазор между каркасом полотна двери и дверной коробкой. Он должен быть не менее 6мм.
Если будет меньше, то при закрывании двери торцевая планка накладного замка будет упираться в дверную коробку.
Из этой ситуации есть два выхода:
1-болгаркой срезается металл (делается понижение) в каркасе полотна высотой под замок
или
2-болгаркой выбирается металл в каркасе дверной коробки высотой под замок.
Единственное условие - металл в зоне работы должен иметь толщину не менее 5мм.
Обычно на таких дверях так и есть, так как коробка сделана из уголка №45.

[smt]

да придется болгаркой поработать...плюс отверстие для затворов
а нет ли точных размеров чертежей накладного 111.11.308(9), а то на locks.ru одна картинка на все замки и накладные и врезные...
да и еще интересно а как длина поршня регулируется?

[Клуб Любителей замков]

Чтобы жуликов оторопь брала: видит несколько скважин :eek: , задумается и пойдёт искать с одной. :)
Да ладно..что жулики такие идиоты, не знают этого замка?
Наоборот приманка...потом ремонта на пол жизни, всю дверь раскурочат.

Тоже неплохой вариант. Но без сварки ему не обойтись, дверь похоже однолистовая.
А уж если есть сварка, то эти дыры лучше ликвидировать
Так она и держится по сути на наружной обшивке рейками и фанере внутри, а лист так, больше для близира.
Вряд ли он там даст какую то взломостойкость.
Я такие двери помню: уголок по периметру, один лист снаружи приварен, потом для жесткости все обшивалось деревяшкой, вроде как и не лязгает.
Дверная коробка там может быть любая, включая просто уголок без дыр под ригеля.
Для простоты поставить можно под обшивку на дырки толстый листа аналогичный, заклепки, самый простой бюджетный вариант.
В владельцу совет: нужна ревизия двери толковым слесарем, дабы апгрейд был быстрым и эконономичным, правильным.
Неужели нет таких в округе?
Не лишним будет конечно просто установка накладного замка, при условии его регулярного использования.
Врезной замок там, не поставить никогда.
А роль защелки на ночь этот кировский замок и будет выполнять, там же ручка есть поворотная.
Замки сами не мешало бы профилактировать: разобрать, посмотреть пружины, механизм, что бы не было сюрприза внезапного.
Нормальная слесарная работа.
111.11.308 с тягами, зачем они тебе?
Возьми без тяг, они просто лишние.
Так ты сам откуда?

[Juliya_Mt]

а нет ли точных размеров чертежей накладного 111.11.308(9), а то на locks.ru одна картинка на все замки и накладные и врезные...
да и еще интересно а как длина поршня регулируется?
Картинка, как вы говорите, одинаковая, т.к. габаритные размеры замков одинаковы и на данном чертеже приведены основные размеры, необходимые для установки замка.
Вылет поршней дополнительного запирания - 20 мм. При каждом повороте ключа поршни дополнительного запирания вылетают на 5 мм. Регулируются не сами поршни, а так называемые телескопические тяги
http://www.dverodel.ru/tayga.jpg
Для установки замка KERBEROS на старую дверь, взамен любого другого замка, существует специальная пластина. При этом пластина полностью закроет старое ключевое отверстие в двери:
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2007/12/945_00_115_001s-1.jpg
Пример переустановки замков, при помощи пластины: http://www.locks.ru/win/informat/forum/945_00_115/945.shtm

[smt]

В владельцу совет: нужна ревизия двери толковым слесарем, дабы апгрейд был быстрым и эконономичным, правильным.
Неужели нет таких в округе?
А роль защелки на ночь этот кировский замок и будет выполнять, там же ручка есть поворотная.
Так ты сам откуда?
спецов своего дела в нашей стране хрен найдешь, да и человек с ВТО для себя сделает всяко лучше какого-нить Джумшута...
а сам из ХМАО :)

[Клуб Любителей замков]

спецов своего дела в нашей стране хрен найдешь, да и человек с ВТО для себя сделает всяко лучше какого-нить Джумшута...
а сам из ХМАО :)
Не слабо тебя занесло. Зачем там замки только.

[smt]

Для установки замка KERBEROS на старую дверь, взамен любого другого замка, существует специальная пластина. При этом пластина полностью закроет старое ключевое отверстие в двери
о пластине я думаю, только судя по размерам замка придется оба старых снимать...

[smt]

Не слабо тебя занесло. Зачем там замки только.
и тут люди живут :)
а что думаешь насчет пластины? отверстие под ключ попадет в дырку от верхнего замка, а вот второй придется заваривать...

[Клуб Любителей замков]

и тут люди живут :)
а что думаешь насчет пластины? отверстие под ключ попадет в дырку от верхнего замка, а вот второй придется заваривать...
Не думаю. У тебя дверь, если снять всю обшивку сама согнется.
По сути это прототип обычной деревянной, но недоделанной нормально.
Так, что разберись, как снимать наружнюю обшивку, и вноь потом ставить на старое место, и ставьь пластину на вытяжных заклепках.
У вас там народ такой живет, что особо заморачиваться и не стоит.
В новой пластине нарезано замочная скважина, за ней и обязана быть пустота.
Или ты не понимаешь что такое вытяжные стальные заклепки?
Для перестановки понадобится умение размечать и сверлить.
А пустота за наружной пластиной не страшно.

[Иванов]

В новой пластине нарезано замочная скважина, за ней и обязана быть пустота.
Или ты не понимаешь что такое вытяжные стальные заклепки?
Для перестановки понадобится умение размечать и сверлить.

Вообще эта монтажная пластина - просто превосходная идея, для ремонта двери и замены замка.
Вроде просто - а ничего не добавишь и не убавишь. Это как песня.

[smt]

Не думаю. У тебя дверь, если снять всю обшивку сама согнется.
Так, что разберись, как снимать наружнюю обшивку, и вноь потом ставить на старое место, и ставьь пластину на вытяжных заклепках.

т.е. предлагаете на место второго замка поставить пластину на клепках?

край второго замка 16см от края двери, размер нового замка 17,5 судя по описанию
т.е снимаю обшивку...два замка... ставлю пластину и новый замок, получается что пластина и замок держать будет...

[Клуб Любителей замков]

Для принятия решения нужны не слова, а фото, или чертежи.
Вообще "заплатка", целостности твоей двери не нарушает.
Что на сварке, что на клепке.

[Иванов]

2 smt


Для принятия решения нужны не слова, а фото, или чертежи.

Правда, если есть желание говорить о конкретных действиях, надо сделать чертеж места, где располагаются замки, или фотографию подробную с размерами. А то получается гадание на киселе...