Защита от бампинга..наконец заставили выучить школьную физику.

[Клуб Любителей замков]

Мастерлокс наконец родил защиту от бампинга и показал как она действует..
Master Lock Company BumpStop Video (http://www.youtube.com/watch?v=kUJWc7rIj8I&feature=related)
Можно только поздравить Быдловского ООО Стал, Максимочкина из слесарной мастерсокй Трифоновская" русские слесаря контрабандисты" , Левакова из липового Барка, и других, особо одаренных сетевых советчиков, с окончанием теоретических споров - "бампинга в природе не существует".
Здесь для незнаек принцип взлома бампингом (http://www.youtube.com/watch?v=XQDR-DBQRfI&feature=related) ЛЮБОГО ЦИЛИНДРА, ныне торгуемого активно в России.

[Иванов]

Можно только поздравить Быдловского ООО Стал, Максимочкина из слесарной мастерсокй Трифоновская" русские слесаря контрабандисты" , Левакова из липового Барка, и других, особо одаренных сетевых советчиков, с окончанием теоретических споров - "бампинга в природе не существует".

****ть - не мешки грузить.
Хотя, кто-то может занять откровенно ортодоксальную позицию и упереться - мало ли что показывают, а его не существует :eek:

[Клуб Любителей замков]

****ть - не мешки грузить.
Хотя, кто-то может занять откровенно ортодоксальную позицию и упереться - мало ли что показывают, а его не существует :eek:
Вообще то ортодоксальность по словарям это придерживание строгих правил и убеждений.
Виктор Максимочкин - прошедший путь от младших прапорщиков СА, через бандисткие авторынки под в Солнцево к кухонному Президенту всея Руси Союзу слесарей контрабандистов - ортодокс, вещь сомнительная.
У него за душой как и у Быдловского от Стал, восемь классов средней школы.
Но, если за строгие убеждения и правила, взять регулярное враньё, и пособничество бандитам и ворам, тогда действительно ортодоксы.
Невежды ортодоксом быть не может.
Котович с Теревым, при своих матроско поварском комплете знаний,делают соответствующие этим знаниям и правилам, двери и замки (http://www.locks.su/test/test_full.asp#Крепкий%20Орешек). Оба явно ортодоксы?
Невежественность дремучая - вот что, объединяет всех этих крутых спецов.

[Иванов]

Вообще то ортодоксальность по словарям это придерживание строгих правил и убеждений.


Невежественность дремучая - вот что, объединяет всех этих крутых спецов.

Я имел ввиду ортодоксальную невежественность (хотя, конечно же не годится так опошлять термины :(), можно ведь строго придерживаться глупости, отрицая известные факты, даже когда они неопровержимо доказаны... собственно, что нам и демонстрируют эти люди.

Есть вопрос - почему только один штифт выполнен по этой технологии? Почему не все? Один штифт - плохая защита от свертыша... если объединить бампинг и свертыш - то замок будет открыт очень быстро... предположим, что можно сделать автоматический ударник, который будет наносить строго дозированный удар и в этот же момент поворачивать ключ - тогда этот один штифт не окажет значимого противодействия?

Хочу добавить - бампинг всего лишь один из пары десятков способов взлома замка с цилиндровым механизмом секретности, так что установка защиты от этого способа вскрытия особого значения для повышения взломостойкости цилиндра не имеет.

[Аластор]

Я имел ввиду ортодоксальную невежественность (хотя, конечно же не годится так опошлять термины :()

Лучше не баловаться игрой в терминологию - а то мы станем похожи на тех самых разводчиков, которые выдумывают всякие неологизмы в механике, где вся терминология уже устоялась чуть ли не сто лет назад.

Невежды - они и есть невежды.

[Иванов]

Лучше не баловаться игрой в терминологию - а то мы станем похожи на тех самых разводчиков, которые выдумывают всякие неологизмы в механике, где вся терминология уже устоялась чуть ли не сто лет назад.

Невежды - они и есть невежды.

Наверное да, про сходство я и не подумал.

[kodet]

Есть вопрос - почему только один штифт выполнен по этой технологии? Почему не все? Один штифт - плохая защита от свертыша... если объединить бампинг и свертыш - то замок будет открыт очень быстро... предположим, что можно сделать автоматический ударник, который будет наносить строго дозированный удар и в этот же момент поворачивать ключ - тогда этот один штифт не окажет значимого противодействия?
Удивительно, что они наконец - то созрели и доросли, хоть до такой защиты!!! А до второго видимо руки не дошли или как всегда сэкономили. А то, что слабовато будет, это уж точно, ведь "свертыш" легко с хрустом сокрушает слабые штифты.
И, вообще, надо уделять больше внимания защите замка от взлома, чем от вскрытия.

[Иванов]

И, вообще, надо уделять больше внимания защите замка от взлома, чем от вскрытия.

Цилиндр такая вещь, что тратить значительные средства для улучшения защиты по одной позиции нецелесообразно - все равно она от честных людей и без охранника не работает. ;)

[R.M.N.]

Цилиндр такая вещь, что тратить значительные средства для улучшения защиты по одной позиции нецелесообразно - все равно она от честных людей и без охранника не работает. ;)
Ну ,людям надо же где - нибудь работать:D

[Павел Багин]

Упомянутый Мастерлокс в Россию свою продукцию не поставляет... Не путать с цыганско-китайскими Мастерлоком и Мультилоком...
А вот новый совместный шедевр от Мастерлока- Мультилока... Гы... Пишут что специально китайцы партию цилиндров в Израиле заказали, чтоб в Россию поставлять.. http://www.prodelet.ru/forpost_dopkomp.html Может кто нибудь поможет мне неграмотному рассчитать секретность очередного китайско-подмосковного шедевра Мультилок... Исходные данные... Пинов 5... Интерактивный пин всегда в одном положении, тоесть на секретность не влияет... Два пина из оставшихся четырех перекодируемые... Остальные два и задают секретность, имея 5 высот...

[Клуб Любителей замков]

Упомянутый Мастерлокс в Россию свою продукцию не поставляет... Не путать с цыганско-китайскими Мастерлоком и Мультилоком...
...
А в чем различие никак не поймем?

А вот новый совместный шедевр от Мастерлока- Мультилока... Гы... Пишут что специально китайцы партию цилиндров в Израиле заказали, чтоб в Россию поставлять.. http://www.prodelet.ru/forpost_dopkomp.html ...
Мультилок входит в Асса Аблой, Асса Аблой всё свое производство держит в Китае на Гули.
Это сейчас бизнес, делать в Китае.
За год, сменил уже три замка Аблой - причина выхода из строя, тонкая шайба на дверной ручке. Должна быть одна 1,2 мм толщиной, таков зазор, а там стоят две, по 0,05 мм.
После полгода эксплуатации просто растворяются.
Внутри замка черные волосики лежат.
Так что Мультилок любой это китай в любом случае. В Израиле надо платить две три штуки работяге, плюс профсоюз, а в Китае 1,5 бакса в рабочий 12 часовой день, 200 -300 баксов в месяц, и народу за воротами, миллион желающих работать.

Может кто нибудь поможет мне неграмотному рассчитать секретность очередного китайско-подмосковного шедевра Мультилок... Исходные данные... Пинов 5... Интерактивный пин всегда в одном положении, то есть на секретность не влияет... ...
Слово хорошее "интерактивный".
Кто придумал любопытно?
Оно ведь нечего вообще не означает.
Этот штифт нельзя даже штифтом назвать, в обычном смысле, он же на секретность никакого влияния не оказывает совсем.
Фактическая задача - устанавливать ключ в точном положении относительно всех других штифтов, более нечего.
Неясно зачем и сделан даже, может ключи к цилиндру не могут делать точно, одинаковой длины?
"Базовое расстояние" значит разное, секрет ключа, не совпадает точно с место секрета цилиндра в сердечники.
Штифты болтаются внутри, или лунки секрета сверлят на глазок.
Один цилиндр чуток длинее, второй чуток короче, один ключ плюс минус десятка, второй или минус или плюс. Оборудование значит хлам.
Вот и понадобился фиксатор.
И ты прав 5 минус 1 равно 4.

Два пина из оставшихся четырех перекодируемые... ...
Если они все не одинаковые, то тоже учавствуют в расчете комбинаций.
Если одинаковые, то можно исключить.


Остальные два и задают секретность, имея 5 высот...
Ну и в чем трудность расчета?
При одинаковых штифтах на перекодируемых: 2 в пятой степени =32 варианта секрета.
Если разные, то 4 в пятой степени 1024 варианта.
Ссылка степени тут... (http://school588peter.narod.ru/bin/stepen.htm)
И то и другое хлам ты прав, владельца обнесут точно.
И Слава Богу, дурака учить, время терять.

[Павел Багин]

http://www.prodelet.ru/forpost_dopkomp.html да прикольный и второй замок.... дед-болт... две чашки стянутые между собой 2 винтами и торчащий из них ригель... http://www.doctorlock.ru/locks/vzlom.php# он то в дверях мультилок то из за тонкости полотна запросто вскрывается путем проникновения к беззащитному телу замка через тонкое полотно.... а какую защитную функцию он у китайских дверей имеет- не понятно..но 2100 отвалите, за очередную иллюзию защиты...

[Павел Багин]

http://www.masterlocks.com/ это немного другие парни защиту от бампинга изобрели... посерьезней компашка- без представительства в россии...

[Клуб Любителей замков]

http://www.masterlocks.com/ это немного другие парни защиту от бампинга изобрели... посерьезней компашка- без представительства в россии...
Вообще то..засунуть три штифта, вместо одного, и объявить замок защищенным от бампинга можно.
Открытие равное почти закону сохранения энергии.
Радует конечно, что нашлись, кто помнит физику из школы.
А насчет серьезнности замка этого...это стандартный замок, для локспикеров студентов наркоманов из Голландии, для тренировки умения взламывать отмычками, и не только.
Апекс, с Норой-М, объявил что их цилиндры, имеют встроенную навечно систему мастер ключа.
Одим ключом можно открыть сразу несколько разных цилиндров.
Вот так.
Вообще чем дольше работаешь в этой замочной сфере, тем больше возникает подозрение, что там честным, быть просто невозможно.

[Павел Багин]

Да, Алексей, нас честных немного осталось....

[Клуб Любителей замков]

Вымираем брат!Как мамонты.
Где дверь на тест типа Медведь.

[Иванов]

Слово хорошее "интерактивный".
Кто придумал любопытно?
Оно ведь нечего вообще не означает.

:) Означает, что отимели покупателя, поскольку цилиндр ...активный, то покупатель - ...пассивный :D
Эти названия всегда имеют двойной смысл, один для понта, а второй для своих.

[Seryi]

чет я не совсем догнал что делает этот штифт..? я так понимаю он изначально стоит на линии разделения и не двигается никуда? а как родной ключ открывает?разъясните)

[SAWWA]

при ударе в определённый момент происходит выставление штифтов на уровне плага и появляется возможность повернуть цилиндр