Похуже бампинга..еще одна дыра в конструкции цилиндра..

[Клуб Любителей замков]

Россия похожа на помойку в этом смысле. Все, что другие выкидывают - свозят сюда. А началось все с первых туристов, которые, приехав по туристической визе обходили ближайшие помойки и собирали выкинутые туда телевизоры и видеомагнитофоны..
До сего дня лазают там же..
Можно фото прислать.
Целый бизес налажен: собрать хлам, подмазать, подкрасить и впарить в России.
В автомобильно деле, вообще всё старье моется, красится, навешиваются ярлыки, и вывозится, для дальшнейшего использования.Холодильники вот только запретили с фреоном.
Помоечные фирмы, скупающие хлам по всей стране, вдоль границы как забор стоят.Управляются русскими.
Удивительна необразованность покупателя..вроде и деньги уже считает, и пытаетсмя найти лучшее..но почему то главным является все же цена- как можно дешевле.
При этом искренне верят, что за один бакс можно купить отличный товара, главное чтобы сказали что это фирма.

[Иванов]

Помоечные фирмы, скупающие хлам по всей стране, вдоль границы как забор стоят.Управляются русскими.

Типа "Носки секонд хенд" :eek:
Удивительно это все.


Удивительна необразованность покупателя..вроде и деньги уже считает, и пытаетсмя найти лучшее..но почему то главным является все же цена- как можно дешевле.
При этом искренне верят, что за один бакс можно купить отличный товара, главное чтобы сказали что это фирма.

Желание прикупить на грош пятаков, наверное, будет преследовать эту нацию до Страшного суда. :rolleyes:

[Моше Даян]

то что можно открыть бампингом это совсем другое.там изпользуется заготовка ключа именно от того цилиндра. и не имет значения профиль ключа.а с расческой ето имеет большое значение.ест цилиндры в котором даже отмычкой тяжело работать.а расческу туда вообще невозможно завести.

[Иванов]

Разумеется есть цилиндры, устойчивые к манипуляции, но в России они непопулярны из-за своей высокой цены, а для малого количества, готовых за них платить, везти никто не собирается, лучше броненакладку в турецком золоте впарить... на дешевый цилиндр.

[Моше Даян]

Разумеется есть цилиндры, устойчивые к манипуляции, но в России они непопулярны из-за своей высокой цены, а для малого количества, готовых за них платить, везти никто не собирается, лучше броненакладку в турецком золоте впарить... на дешевый цилиндр.

но есть и дешевые с сложными профилми.посмотри на саите кто торгует заготовками и все станет ясно.метод то сам неплохои.

[Иванов]

но есть и дешевые с сложными профилми.посмотри на саите кто торгует заготовками и все станет ясно.метод то сам неплохои.

В России последнее время получили широкое распостранение т.н. перфоключи - на боковой поверхности углубления, а классические английские ключи как раз вымирают.
Так что широкого распространения не будет, но метод сам интересный и инструмент получается более универсальный, чем при бампинге.

[SAWWA]

Самое интересное, что всякие там Апексы и Нора-М и что подороже, открываются побыстрее - за 1-3 секунды., чем безродный китайский хлам полуподвального производства, который держится от 3 до 5 секунд в силу халтурного изготовления, это уже проверено.. :cool:

а метода действительно отличная.. имея 6 самых распространённых гребёнок можно открыть почти всё то барахло, что в магазине и на базаре и дорого и дёшево продаётся.

ничего, ещё в серьёз цилиндрами не занялся..там тоже есть кое чего приятное.. и полезное.. :-)

[Моше Даян]

В России последнее время получили широкое распостранение т.н. перфоключи - на боковой поверхности углубления, а классические английские ключи как раз вымирают.
Так что широкого распространения не будет, но метод сам интересный и инструмент получается более универсальный, чем при бампинге.

кому что.мне нравится работать с отмычками и неплохо получается.всего добился сам без постороннеи помощи.я вообще такой что не успокоюсь покане зделаю как надо.и бампинг тоже.когда вскрыл первый цилиндр радости было полные штаны.изготовление ключа и вскрытие занял 5 минут.видел только видео как окрывают и все.но и этот способ мне не нравится.отмычкои совсем другое дело работать.я сторонник отмычек.

[SAWWA]

Большинство замков из тех, что на том фото открываются 1-2-мя гребёнками.. погрешности изготовления замка можно компенсировать тем, что надо делать зубцы на гребёнке уже, НО СИММЕТРИЧНО, тогда метода прокатит.. что и проверено в действительности.. главное - приноровиться

а вообще, работать по данному методу легко, главное - нужную гребёнку иметь..
навыки минимальны..

[SAWWA]

а замочков то таких .. на каждом углу..
ещё освоить методу быстрого открывания дисковых цилиндровых, аналогов Шо-25 и в Беларуси закрытых дверей и навесных замков не будет..

[Иванов]

Список штифтовых замков, открытых методом переопускания штифтов за несколько секунд.
Результаты исследований предоставлены участником Sawwa, за что ему большое спасибо.

1.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18573&stc=1&d=1203379333


Производитель - Апекс- Москва,
Страна - Китай-Россия,
Артикул - Нет артикула,
Количество рядов - 1,
Количество штифтов - 5,
Время вскрытия - 2-3


2.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18574&stc=1&d=1203379344


Производитель - Апекс- Москва,
Страна - Китай -Россия,
Артикул - Нет артикула,
Количество рядов - 1,
Количество штифтов - 5,
Время вскрытия - 2-3


3.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18575&stc=1&d=1203379351


Производитель - Апекс- Москва,
Страна - Китай- Россия,
Артикул - Нет артикула,
Количество рядов - 1,
Количество штифтов - 6,
Время вскрытия - 1-3


4.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18576&stc=1&d=1203379358


Производитель - Нора-М- Москва,
Страна - Китай-Россия,
Артикул - Нет артикула,
Количество рядов - 1,
Количество штифтов - 5,
Время вскрытия - 1-3


5.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18577&stc=1&d=1203379367


Производитель - Нора-М- Москва,
Страна - Китай-Россия,
Артикул - Нет артикула,
Количество рядов - 1,
Количество штифтов - 5,
Время вскрытия - 1-3


6.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18578&stc=1&d=1203379375


Производитель - Нора-М- Москва,
Страна - Китай - Россия,
Артикул - Нет артикула,
Количество рядов - 1,
Количество штифтов - 5,
Время вскрытия - 1-3


7.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18579&stc=1&d=1203379383


Производитель - Е, Евролокс Москва Крепкий Орешек
Страна - Китай - Россия,
Артикул - Нет артикула,
Количество рядов - 1,
Количество штифтов - 4,
Время вскрытия - 2-5


8.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18580&stc=1&d=1203379393


Производитель - Е,Евролокс Москва Крепкий Орешек
Страна - Китай-Россия,
Артикул - Нет артикула,
Количество рядов - 1,
Количество штифтов - 4,
Время вскрытия - 2-5


9.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18581&stc=1&d=1203379401


Производитель - KAIHONG,
Страна - Китай,
Артикул - Нет артикула,
Количество рядов - 1,
Количество штифтов - 4,
Время вскрытия - 2-5


10.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18582&stc=1&d=1203379412


Производитель - SANTIAN,
Страна - Китай,
Артикул - Нет артикула,
Количество рядов - 1,
Количество штифтов - 4,
Время вскрытия - 2-5


11.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18583&stc=1&d=1203379421


Производитель - Ichengon,
Страна - Китай,
Артикул - Нет артикула,
Количество рядов - 1,
Количество штифтов - 4,
Время вскрытия - 2-5


12.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18584&stc=1&d=1203379430


Производитель - LIHUAN,
Страна - Китай,
Артикул - Нет артикула,
Количество рядов - 1,
Количество штифтов - 4,
Время вскрытия - 2-5


13.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18585&stc=1&d=1203379437


Производитель - MEGA,
Страна - Китай,
Артикул - Нет артикула,
Количество рядов - 1,
Количество штифтов - 4,
Время вскрытия - 2-5


14.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18586&stc=1&d=1203379445


Производитель - TRY-RHUME,
Страна - Китай,
Артикул - Нет артикула,
Количество рядов - 1,
Количество штифтов - 4,
Время вскрытия - 2-5


Название китайских фирм не совсем точное, ибо часть названий сообщается торговцами с целью обмана.

[Розен]

У Тобиаса написано, что этот способ (Comb Pick) неприменим к цилиндрам, в которых производитель делает сбалансированные пины (сумма длин обеих частей пина неизменна во всех каналах) и глушит каналы винтами для отсутствия достаточного подштифтового пространства.
Ему с его колокольни кажется, что во второй половине 20 века таких цилиндров -- подавляющее большинство.

Видимо, Китай и Россия относятся к 19 веку :)

[Клуб Любителей замков]

У Тобиаса написано,..
У Тобиаса написано достаточно много разной туфты в том числе.
Вся заслуга Тобиаса - это популяризация замочного дела с целью зарабатывания себе бабла к пенсии.
Значение его книги большое, и для многих очень важное, однако паразитирует он, на чужих знаниях все время, сам почти нечего не умея иногда.
Демонстрация крутизны цилиндров ЕФФА просто смешная, и вызывает усмешку.
Так что ссылаться на него не надо.
Не очень он и авторитетен в этом деле.
А когда стал вилять хвостом, о своем третьем разделе, требуя подтверждения от МИД, то и вообще стал обычным Вендтом - халявщиком.
Мы этот вывод сделали, когда пять раз ему слали приглашение, давали инфу о бампинге Мультилока, и других отмычках.
Результатом было - оплатите мне дорогу и заплатите мне, за то, что я сниму что вы умеете на видео, и буду этими знаниями торговать за бабки, и всего за 10.000 штук мне.
Так что не надо на него ссылаться сильно.

что этот способ (Comb Pick) неприменим к цилиндрам, в которых производитель делает сбалансированные пины (сумма длин обеих частей пина неизменна во всех каналах) и глушит каналы винтами для отсутствия достаточного подштифтового пространства.
Винтовые пробки в цилиндрах сейчас - это атавизм в полном цвете.
Хотя китайцы вроде евролоксов и мастерлоксов, да и Чиза в Астралах пробки вообще заколачивает.
А насчет баласнса длин вообще, то верно

Ему с его колокольни кажется, что во второй половине 20 века таких цилиндров -- подавляющее большинство.
Согласны.
Вопрос к тебе, а ты откуда знаешь это, что сказал?

Видимо, Китай и Россия относятся к 19 веку
Нет, к 16.
Это факт достоверный, если поглядеть на конструкцию замков и цилиндров на прилавках, и железные двери, на входе в дома и квартиры.

[Моше Даян]

что этот способ (Comb Pick) неприменим к цилиндрам, в которых производитель делает сбалансированные пины (сумма длин обеих частей пина неизменна во всех каналах) и глушит каналы винтами для отсутствия достаточного подштифтового пространства.
ничего другого я и не ожидал тут услышать.самые убогие замки и цилиндры поддаются этому методу.

[SAWWA]

Сегодня открыл ещё кое чего, например, производитель "Аллюр", коим завалены все прилавки в магазинах..

http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18587&stc=1&d=1203451120

http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18588&stc=1&d=1203451120

не кажется ли, что для 2008 года в магазинах ОЧЕНЬ МНОГО ПОДОБНЫХ изделий
и ведь метода работает.. на более, чем двух десятках замков проверено.. СОВРЕМЕННЫХ, НОВЫХ замках..взятых в открытой продаже, коих - большинство.. на некоторых точках их 100%, которые можно открыть 2-3-ми разными профилями гребёнки

[Розен]

Вопрос к тебе, а ты откуда знаешь это, что сказал?
Что именно? Прочитал на английском несколько абзацев текста, пересказал общий смысл своими словами.
Сделал это для того, чтобы SAWWA, переходя от навесных замков, к нормальным цилиндрам, уже знал, что чем-то сбалансированные пины этому делу мешают.

[SAWWA]

в принципе то при длинных пинах есть ещё возможность задавить их глубже в канал деформировав при этом пружины.. ИНСТРУМЕНТОМ интересным.. правда, в работе ещё, в принципе после применения которого или заглушки нафик вылетят или пружины скрутятся, однако, результат можно получить... там то надо всего на 2-3 мм протолкнуть штифты вниз..

[Клуб Любителей замков]

Сегодня открыл ещё кое чего, например, производитель "Аллюр", коим завалены все прилавки в магазинах..

не кажется ли, что для 2008 года в магазинах ОЧЕНЬ МНОГО ПОДОБНЫХ изделий
и ведь метода работает.. на более, чем двух десятках замков проверено.. СОВРЕМЕННЫХ, НОВЫХ замках..взятых в открытой продаже, коих - большинство.. на некоторых точках их 100%, которые можно открыть 2-3-ми разными профилями гребёнки
Даня привет.
Слишком много, потому что везут из одного и того же, места, но под разными названиями...
Место это Китай.
Названия разные - Норма М, Евролокс, Булат, Эммисар, Трейд локс, Аллюр, Апекс, плюс родные китайские, так как везут разные люди.
Они сейчас, как в головастики плодятся: первыми китайцами стали Гончаровы из Апекса,потом Нора М отпочковалась, потом Булат.., потом Аллюр..короче каждый старается сорвать свой куш, используя одних и тех же производителей в Шанхае.
Конструция одна и та же, ибо на первом месте: цена - копейка.
тебе и сказали, пиши таблицу..скоро увидишь, что одна и таже отмычка подходит ко множеству цилиндрам.

[Клуб Любителей замков]

Что именно? Прочитал на английском несколько абзацев текста, пересказал общий смысл своими словами.
Сделал это для того, чтобы SAWWA, переходя от навесных замков, к нормальным цилиндрам, уже знал, что чем-то сбалансированные пины этому делу мешают.
Думали что подписался на книгу...а ты абзацами.

[SAWWA]

Доброго времени суток!
это то и понятно, что из одного места везут.. и ТАКОЕ понаписывают, сегодня просто угорал от надписи на китайском замочке, что мол в Канаде изготовлен и за 3 бакса.. , а реально ведь все те комплектующие , что и на других стоят - одинаковые.. да и открываются они стандартным набором инстумента.. т.е. например, замки почти десятка производителей (просто может пока ещё чего то в руки не попало) открываются гребёнкой одной конфигурации..ЭТО ПРОВЕРЕНО.. И РЕАЛЬНО

приходится правда ещё некоторые профили гребёнок немного дорабатывать, ретушировать, кое чего попиливать заново, чтоб во все полезли цилиндры, но результат один..- метод реален и один ключ под большинство замков

а табличку то пишу
посчитал, что почти три десятка едениц продукции не считая профильных цилиндров

[Моше Даян]

в принципе то при длинных пинах есть ещё возможность задавить их глубже в канал деформировав при этом пружины.. ИНСТРУМЕНТОМ интересным.. правда, в работе ещё, в принципе после применения которого или заглушки нафик вылетят или пружины скрутятся, однако, результат можно получить... там то надо всего на 2-3 мм протолкнуть штифты вниз..

савва возми цилиндр-срезаи верхнюю часть.остаются каналы для пинов.теперь ставь туда пружину ипины.в один канал ставь пины макс.высоты.ну а теперь попробуи или деформировать пружину или выдавить заглушки.не тем путем идем товарищщи.ну а те висячие замки что ты выставлял можно все вскрыть с помощю отмычки.с помощю однои отмычки и за те же 2-5 секунд.я же тебе в самом начале сказал что не трать время на ету ерунду.а советовал взять что то по серезнее.хотя бы говняные ярдени или яле или что то от макаронников.

[SAWWA]

до этого ещё и дойдёт, задача была генерально оценить что в продаже, а присмотришься, практически на 90%-100% всё одно..


сам то один раз видел навесной замочек от МТЛ 7 х7 и то в представительстве, если говорить о серьёзном.. такие замочки в красной книге у нас - редчайший вид..

сам то те все навесные отмычкой за 2-5 секунд и открываю, проблем то тут нет..

[Моше Даян]

до этого ещё и дойдёт, задача была генерально оценить что в продаже, а присмотришься, практически на 90%-100% всё одно..


сам то один раз видел навесной замочек от МТЛ 7 х7 и то в представительстве, если говорить о серьёзном.. такие замочки в красной книге у нас - редчайший вид..

сам то те все навесные отмычкой за 2-5 секунд и открываю, проблем то тут нет..


вообще навесные замки от мтл не плохие.если они еще и с защитным карманом и правильно установлены то их проблема вскрывать.кто не знает как то лучше не соватся.и дорого обходится такой комплект с установкои.в раионе 350-400 баксов.есть точно такие же китаиские.если правильно устонавить то тоже тяжело поддаются.фирма магнум.цена с установкои 200-250 баксов.

[Клуб Любителей замков]

вообще навесные замки от мтл не плохие.если они еще и с защитным карманом и правильно установлены то их проблема вскрывать.

Защитный

кто не знает как то лучше не соватся.и дорого обходится такой комплект с установкои.в раионе 350-400 баксов.есть точно такие же китаиские.если правильно устонавить то тоже тяжело поддаются.фирма магнум.цена с установкои 200-250 баксов.

[Клуб Любителей замков]

вообще навесные замки от мтл не плохие.если они еще и с защитным карманом и правильно установлены то их проблема вскрывать.
Защитный карман для замка МТЛ, это что такое?
Дор сих пор негде не встречали.
И какой любопытно это цилиндр Мультилока, нельзя просверлить или вырвать сердечник?

кто не знает как то лучше не соватся.и дорого обходится такой комплект с установкои.в раионе 350-400 баксов.есть точно такие же китаиские.если правильно устонавить то тоже тяжело поддаются.фирма магнум.цена с установкои 200-250 баксов.
Томас ссылку давай...

[Моше Даян]

.
Защитный карман для замка МТЛ, это что такое?
Дор сих пор негде не встречали.
И какой любопытно это цилиндр Мультилока, нельзя просверлить или вырвать сердечник?
.
Томас ссылку давай...


ссылки на магнум у менйа нет.у нас они в продаже.заиду к другу и сфоткаю.а карман старыи у меня дома где то.наиду и отправлю фото.я же написал что при правильной устновке ни счемне подобратся.вещь хорошии и стоит етих денег.у него на канале ключа такая же отсечная сувальда.

[Клуб Любителей замков]

Любопытно будет увидеть...

[SAWWA]

в Коми , когда один знакомый работал, у них гаражи пачками гаражи за ночь вскрывали.. а народ карманы лепил.. трубы и коробочки всякие там приваривал.. чтоб труднее подлезть было .. ворьё делало так - брали гирю так на пуда два.. трос стальной.. с другой стороны крючёк .. из хорошей стали, чтоб за замок зацепить.. потом поднимается гиря.. кидаем её с размаху вниз.. на скорости она летит.. за трос резко дёрг.. усилие передаётся на замок .. дужка слетает.. но ведь чел клялся, что рабочая метода.. да и отвечать тот привык за свои слова..

вообще, интересно проверить такой метод вскрытия, только б трос не порвался, посмотрим, может к выходным ближе, как с таблицей по переопусканию разберусь.. а то может и попортить шкуру..лопнувши.. должно прокатить.. из минусов - груз большой надо таскать..
хотя если вместо груза самому прыгать..? если приспособу сделать..

в общем, метода ещё одна..

[Моше Даян]

в Коми , когда один знакомый работал, у них гаражи пачками гаражи за ночь вскрывали.. а народ карманы лепил.. трубы и коробочки всякие там приваривал.. чтоб труднее подлезть было .. ворьё делало так - брали гирю так на пуда два.. трос стальной.. с другой стороны крючёк .. из хорошей стали, чтоб за замок зацепить.. потом поднимается гиря.. кидаем её с размаху вниз.. на скорости она летит.. за трос резко дёрг.. усилие передаётся на замок .. дужка слетает.. но ведь чел клялся, что рабочая метода.. да и отвечать тот привык за свои слова..

вообще, интересно проверить такой метод вскрытия, только б трос не порвался, посмотрим, может к выходным ближе, как с таблицей по переопусканию разберусь.. а то может и попортить шкуру..лопнувши.. должно прокатить.. из минусов - груз большой надо таскать..
хотя если вместо груза самому прыгать..? если приспособу сделать..

в общем, метода ещё одна..

сказок то разных много.положи утюг в карман ипопргай.говорят помогает.алексе хорошо знает для чего мы гирю пдовую в питере с собои таскали.может подскажет тебе.

[Моше Даян]

отправил сергею и алексею фотки на почту.скоро вылажут сюда

[Иванов]

Любопытно будет увидеть...

Вообще довольно интересная конструкция. Ни разу такого не встречал живьем, обычно приваривают кусок здоровой трубы, на вот фабричного кармана - нет.
Поражает, что никто не удосужился наладить производство, вроде просто, а попробуй вскрой замок в таком кармане...


отправил сергею и алексею фотки на почту.скоро вылажут сюда

Спасибо , очень интересно.

http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18589&stc=1&d=1203467246

http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18590&stc=1&d=1203467254

http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18591&stc=1&d=1203467260

[Моше Даян]

Вообще довольно интересная конструкция. Ни разу такого не встречал живьем, обычно приваривают кусок здоровой трубы, на вот фабричного кармана - нет.
Поражает, что никто не удосужился наладить производство, вроде просто, а попробуй вскрой замок в таком кармане...



Спасибо Томас, очень интересно.

http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18589&stc=1&d=1203467246

http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18590&stc=1&d=1203467254

http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18591&stc=1&d=1203467260



да замрк защишен капитально.на фот видно что установщик полный идиот.место того чтобы крепить за штатные отверствия болтами он приворил какие то полоски и крепил таким способом.никакого труда вскрыть небыло.также кто то пробовал вскрыть с болкаркои.испортил только веншнии вид кармана так и не добравшии до самого замка.короче советую-вещь хорощая.а для гаража лучше нет.

[Моше Даян]

если кому надо пишите на личку.высылаю и научу как установить.замок и карман фирменные .не китаи.пока ничего лучшего не нашел.устнавливаю таких много так как они очень подходят на большие ворота и складские помещения.

[Иванов]

Томас, а штатные дыры для болтов закрыты приваренными полосками?
Получается, что этот "карман" для замка крепится болтами через створку ворот?

Поправь меня, пожалуйста, если я ошибаюсь, на первой фотографии вид на "карман" спереди, по зигзагообразной линии этот "карман" расходится, при открывании двери, на второй вид на карман в сборе с замком сверху, а вот что на третьей фотке? Судя по положению полосок, карман не должен так разбираться? На дне детали на третьей фотке прорезь для ключа?

[Клуб Любителей замков]

..хотя если вместо груза самому прыгать..? если приспособу сделать..
С крыши гаража, трос на шею...:eek:

[Иванов]

Моше, а напиши здесь, если несложно, конечно, про установку?
У нас в России просто такие штуки, равно как и замки навесные мультлок не распространеныы...

[Моше Даян]

, а штатные дыры для болтов закрыты приваренными полосками?
Получается, что этот "карман" для замка крепится болтами через створку ворот?

Поправь меня, пожалуйста, если я ошибаюсь, на первой фотографии вид на "карман" спереди, по зигзагообразной линии этот "карман" расходится, при открывании двери, на второй вид на карман в сборе с замком сверху, а вот что на третьей фотке? Судя по положению полосок, карман не должен так разбираться? На дне детали на третьей фотке прорезь для ключа?

штатные отверсвия вообще не видны.они вутри и закрыты карманом и самим замком.до них можно добратся предварительно снимав замок.1 и 2 фото ты понял хорошо.на 3 вид с низу и видно что канал для ключа перекрыть.я теперь называю это отсечной сувальдой.ранее называл просто защита канала для ключа.карман расходится очень хорошо.еще раз подчеркиваю-карман должен установлен правильно.не смотри на ети полоски.только идиот мог закрепить карман таким образом.:mad:

[Моше Даян]

Томас, а напиши здесь, если несложно, конечно, про установку?
У нас в России просто такие штуки, равно как и замки навесные мультлок не распространеныы...


у каждой есть свои секреты.я не буду ето здесь выкладывать так как она отличается даже т заводскои.после установки я даю гарантию что не отмычками не вырыванием не маленкои болгаркои его вскрыть нельзя.также бампинг не катит.как ни будь я наишу на е-маил.тема то очень хорошая.будеж знать как установить.

[Моше Даян]

T8-big.jpg (46.6 Кбайт)

как мне самому фото ставить
даже не верится-так легко.а я все тебя напрягал.извини

тут еще полукарман.я его не устанавливаю.от наркоши может и поможет но от спцилиста нет

[Иванов]

штатные отверсвия вообще не видны.они вутри и закрыты карманом и самим замком.до них можно добратся предварительно снимав замок.1 и 2 фото ты понял хорошо.на 3 вид с низу и видно что канал для ключа перекрыть.я теперь называю это отсечной сувальдой.ранее называл просто защита канала для ключа.карман расходится очень хорошо.еще раз подчеркиваю-карман должен установлен правильно.не смотри на ети полоски.только идиот мог закрепить карман таким образом.:mad:

Так я не прошу твою фирменную установку, я прошу заводскую сюда выложить. Понятно, что у каждого есть свои секрет.

И все-таки насчет третьей фотки не могу сообразить - вид снизу понятно, но по центру должна же быть линия разъема кармана на две части? а ее не видно?

Все, дошло, там же замок вложенный. Просто цвет совпал.

А дужка у этого замка выдвигается достаточно, чтобы он закрылся в кармане или она вообще съемная?

[Моше Даян]

18593А дужка у этого замка выдвигается достаточно, чтобы он закрылся в кармане или она вообще съемная?


дужка вынимается полностью из замка.в заводскои установке написано что крепится двумя болтам м8 или м10\не помню точно\

[Иванов]

как мне самому фото ставить
даже не верится-так легко.а я все тебя напрягал.извини

Не страшно, мне это тоже не тяжело было.


тут еще полукарман.я его не устанавливаю.от наркоши может и поможет но от спцилиста нет

Да, в чем преимущество кармана - он держит практически все нагрузки - сбить не получится, ломик вставить некуда, а если кувалдой - вся нагрузка придется на сам карман.

[Моше Даян]

18593А дужка у этого замка выдвигается достаточно, чтобы он закрылся в кармане или она вообще съемная?


дужка вынимается полностью из замка.в заводскои установке написано что крепится двумя болтам м8 или м10\не помню точно\

каждая сторона кармана крепится с двумя больтами.итого 4 болта

[Иванов]

каждая сторона кармана крепится с двумя больтами.итого 4 болта

Да, я понял уже.
И сколько такой карман стоит?

[Моше Даян]

T7.pdf (457.1 Кбайт)

здесь размеры кармана

[Моше Даян]

Да, я понял уже.
И сколько такой карман стоит?

в розницу 120 баксов.столько же и замок плюс установка.всего я беру 350-400-зависимости от клиента

но есть и подделки.так что надо быть внимательным при приобретании.недавно мне попались поддельные лезвия жиллет.в секторе газа у арабов можно приобрести все что угодна.второи китаи.никакого контроля.а ввести в израиль уже давно научились.да у оригинала цена высокая но оно этого стоит.

[Моше Даян]

T7.pdf (457.1 Кбайт)

здесь размеры кармана

проверь у тебя открывается вложение

[R.M.N.]

Лично у меня, открывается:)

[Иванов]

проверь у тебя открывается вложение
Да, все нормально.

[Иванов]

в розницу 120 баксов.столько же и замок плюс установка.всего я беру 350-400-зависимости от клиента

Слушай, а в чем же соль?
Я за 100 баксов возьму Керберос и прикручу его к воротам с другой стороны, прорежу замочную скважину... ведь хороший сувальдный замок лучше, чем навесной? И замок будет стоить дешевле.
Неужели есть резон за 240 долларов покупать замок с защитой, да еще платить за установку?


Кроме того, есть небольшой нюанс. Навесной замок, установленный таким образом, очень трудно защитить от осадков. В Израиле это не очень актуально, но в России... три дня назад пошел в гараж, а замок не открывается... вернее открывается, но не до конца - на ригеле намерз иней, в палец толщиной, пока я его содрал, поворачивая ключ туда-сюда, прошло минут двадцать... никто не знает гаражный замок с подогреваемым ригелем? :eek: а иней всегда есть, потому что ставишь машину с разогретым мотором, снег там тает, вода испаряется, потом все это замерзает. Да и зима в этом году охрененная, с ноября -20 и до сих пор... снега навалило под новый год - сугробы трехметровые.

У меня висят два навесных замка на гараже, но они несут сигнальную роль - по договору положено, кроме того на них надеты пластиковые бутылки, в результате снег не попадает - не замерзает ничего. А на даче замок на калитке висит сам по себе, как-то поздней осенью приехал - замок превратился в здоровый кусок льда, дужка вмерзла, скважина напрочь замерзла - покрутился, да махнул через забор.

И еще вопрос - нет ли чего-то подобного для квартирных дверей?

[Моше Даян]

смотри у нас тоже климатне ахти.да дождей смая по ноябрь нет.но ест намного хуже.песчаные бури.ходиж по городу а в зубах песок скрипит.вода наидет выход но песчинки саме но никак не выидут.зимои у нас дожди будь здоров.у меня машина полнщстью под водои было от наводнения.и это бывает несколько раз в году.и ничего замки работают.если замок смазан и накрыт\мы нарезали из резины и привинтили чуть веще замка на дверь.своим гаражом небыло никакихпроблем с земками.устанавливал такие змки на двери которые выходят на балкон и так называемые черные ходы или на двери которые выходят на заднии двор из квартиры.есть еще один интересный замок из серии висячих.наиду и выставлю.

[SAWWA]

Вот интересный момент, как обманывают .. надпись на упаковке замка явно китайского производства.. мол.. Канада, Онтарио..
и другое - один инструмент под 4 цилиндра.. можно открыть и больше, просто нет смысла перебирать, и так ясно, что откроет

[Моше Даян]

Вот интересный момент, как обманывают .. надпись на упаковке замка явно китайского производства.. мол.. Канада, Онтарио..
и другое - один инструмент под 4 цилиндра.. можно открыть и больше, просто нет смысла перебирать, и так ясно, что откроет

а зачем мучиться возми заготовку ключа отшлифуи на наждаке делаи на нем зубья и расческа готова.

[SAWWA]

металл у загатовок тех слабоват..

[Моше Даян]

dlja gruzovikov.pdf (306.8 Кбайт)


вот и этот замок.в руках его не держал и сколько стоит понятия не имею.пишут что хорош на двери кладовок-вспомогательные двери-на двери грузовиков и на ящики инструмента которые находятся в ящике малых грузовиков.узнаю побольше напишу.

[Моше Даян]

металл у загатовок тех слабоват..


не надо сразу отказыватся.попробуй и узнаеш что ты не прав.проверено уже давно.цилиндры говняные которые открываются таким способом не требуют сильного нажима.

[SAWWA]

согласен, что прокатит, это так, пружины слабые.. даже очень, иногда от одного нажима могут просесть

[Моше Даян]

Слушай, а в чем же соль?
Я за 100 баксов возьму Керберос и прикручу его к воротам с другой стороны, прорежу замочную скважину... ведь хороший сувальдный замок лучше, чем навесной? И замок будет стоить дешевле.
Неужели есть резон за 240 долларов покупать замок с защитой, да еще платить за установку?


смотри сергеи-не всюду есть возможность устанавливать сувальдные замки.напрмер магазины-кафе-разные мастерские-всякие конторы-они на ночь опускют трисы-жалюзи и решетки.там нет возможности установить что то другое кроме висячих.а гаржей у нас очень мало и их закрывают на элетро трисыи всегда добавляют еще и такой замок.на всякии случаи.

а сколько стоит керберос с бронепластинои-отсечнои сувальдои и с устновочным карманом.уверен что не дешевле.

[Иванов]

смотри сергеи-не всюду есть возможность устанавливать сувальдные замки.напрмер магазины-кафе-разные мастерские-всякие конторы-они на ночь опускют трисы-жалюзи и решетки.там нет возможности установить что то другое кроме висячих.а гаржей у нас очень мало и их закрывают на элетро трисыи всегда добавляют еще и такой замок.на всякии случаи.

Разумеется я согласен, что бывают ситуации, когда другого выхода нет...
И проблемы с климатом понимаю... надо фотку выложить, завтра в гараж пойду - сфотографирую :)


а сколько стоит керберос с бронепластинои-отсечнои сувальдои и с устновочным карманом.уверен что не дешевле.

Ну по взломостойкости навесной мультлок, даже в защитном "кармане" вряд ли может конкурировать с 009 серией, скорее с 006, а эти замки недороги.


их закрывают на элетро трисыи

А это что за зверь?

[Моше Даян]

Разумеется я согласен, что бывают ситуации, когда другого выхода нет...
И проблемы с климатом понимаю... надо фотку выложить, завтра в гараж пойду - сфотографирую :)



Ну по взломостойкости навесной мультлок, даже в защитном "кармане" вряд ли может конкурировать с 009 серией, скорее с 006, а эти замки недороги.



А это что за зверь?


даже не знаю как точно на русском их называют.нажимаеж на кнопку и опускается как стена.у нас очень распрастраненные.или вместо сплошнои стены опускается как решетка.я эти серии кербероса не знаю.но при правильной устновке его вскрыть очень трудно.таким инструментом что надо для вскрытия можно вскрыть любой замок.только двери жалко.так что с простым керберосом я его сравнить не стал.

[Иванов]

вот и этот замок.в руках его не держал и сколько стоит понятия не имею.пишут что хорош на двери кладовок-вспомогательные двери-на двери грузовиков и на ящики инструмента которые находятся в ящике малых грузовиков.узнаю побольше напишу.

Похожие замки есть у нас, только круглые (корпус стальной) с крест-цилиндром, а квадратные (корпус чугунный) - с балансным. Действительно хорошо защищают от перепиливания, и фомкой больно-то не сорвешь, но слабы в плане воздействия на запирающий цилиндр. А чугунный корпус даже болгаркой не очень-то распилишь...


даже не знаю как точно на русском их называют.нажимаеж на кнопку и опускается как стена.у нас очень распрастраненные.или вместо сплошнои стены опускается как решетка.

Рольставни. У нас на них закрывают магазины, а у гаражей обычные ворота.


я эти серии кербероса не знаю.

Если хочешь - я тебе пришлю каталог завода в PDF, или сам скачай здесь вот (http://www.locks.ru/win/product/catalog2007.pdf).

[Моше Даян]

Да, я понял уже.
И сколько такой карман стоит?



а ето точные копии карманов от мтл.китаиские.качество плохое.бывают и черного цвета.комплект с замком 150 баксов плюсь работа.изготовитель фирма МАГНУМ КИТАЙ.

DSCF0167.JPG (342.2 Кбайт)
DSCF0169.JPG (312.1 Кбайт)
DSCF0170.JPG (345.8 Кбайт)
DSCF0171.JPG (288.1 Кбайт)

[Иванов]

а ето точные копии карманов от мтл.китаиские.качество плохое.бывают и черного цвета.комплект с замком 150 баксов плюсь работа.изготовитель фирма МАГНУМ КИТАЙ.

Плоха защита (металл слабый, например), или замок(ненадежный, или легко открывается), или и то и другое?

[Моше Даян]

Плоха защита (металл слабый, например), или замок(ненадежный, или легко открывается), или и то и другое?


карман еще ничего-черный смотрится вообще отлично.и металл вроде ничего.но замок ето ходячии анекдот.без кармана ему жижни 3сек.вскрывается всеми мне известными способами.но благодаря этому карману его тоже очень тяжело вскрыть.

[Клуб Любителей замков]

Это все защиты для навесных замков..которые ставят на сараи, гаражи, склады, кладовые...
Замки для входа в дом, с цилиндром, или аналог Керберос..есть что-то подобное вообще?

[Иванов]

Спасибо, все понял и присоединяюсь к вопросу Клуба.
Не поставишь же такой навесной замок на входную дверь, хотя, возможно, это и будет очень эффективно.

[novice]

Извините за невежество :)
я не совсем понял.
Все цилиндры вскрываются по такой схеме ?

и те которые имеют такие ключи тоже ?

[Иванов]

Все цилиндры вскрываются по такой схеме ?

Нет, не все.


и те которые имеют такие ключи тоже ?

О способах вскрытия цилиндровых замков, которым они подвержены можно прочесть здесь (http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=29303).
А свой замок попробовать найти здесь (http://www.locks.su/test/test_full.asp).

[SAWWA]

Ничего, на днях может ещё появится кое чего из продолжения той таблицы, что на одной из страниц этой темы

[Иванов]

Ничего, на днях может ещё появится кое чего из продолжения той таблицы, что на одной из страниц этой темы

Очень интересно, ждем :)

[novice]

Нет, не все.



Спасибо!
Но к сожалению я не знаю названия моего замка :(


Кстати,
сорри за оффтоп
Это вообще нормально, что прямо так в открытую продают ?
http://www.wzlom.info/index.php

[Иванов]

Это вообще нормально, что прямо так в открытую продают ?

Законодательно такая торговля не запрещена.

[Клуб Любителей замков]

Топоры, ломы, ножи,ружья, пистолеты, карандаши остро заточенные, , бритвы, шило, отвертки, зубила, молотки, ножовки, слесарные отмычки... ....
Вообще совершить преступление возможно практически при помощи чего угодно, ибо уголовная ответственность наступает не за использование, или хранение, отмычек, а за кражу.
Хотя в ряде стран, отмычка - и её хранение, является преступлением, если не имеется специального разрешения.

[novice]

... ибо уголовная ответственность наступает не за использование, или хранение, отмычек, а за кражу.
Хотя в ряде стран, отмычка - и её хранение, является преступлением, если не имеется специального разрешения.

Да, я собственно не против хранения. Я против продажи.

[Клуб Любителей замков]

Да, я собственно не против хранения. Я против продажи.
Это слесарный инструмент. Для работы слесаря..почему его нельзя купить и использовать?
Если потому, что кто-то, имеющий преступные намерения и желание совершить преступление, используют этот инструмент для совершения кражи?
Но выше был перечень инструментов, иногда служащих орудием преступления, их логично тоже изъять из продажи.
Хотя конечно это вопрос разных мнений.
Иди на сайт ФСБ, в принципе они должны были бы следить за продажей инструментов, которые можно использовать, для снятия информации негласным способом.Они как бы должны выдавать лицензии и контролировать подобные продажи.
Может они сами и торгуют?

[Иванов]

Да, я собственно не против хранения. Я против продажи.

Для того, чтобы что-то запретить, надо сначала определится что мы хотим запретить. А законодательного определения отмычкам нет.

[novice]

Может они сами и торгуют?

Наверно :D
мне этот адрес один знакомый мент дал :)

[Иванов]

Между прочим самый лучший способ контроля за определенной группировкой - создание ее.

[Иванов]

Таблица цилиндровых механизмов, открытых методом переопускания штифтов.
Результаты исследований предоставлены участником Sawwa, за что ему большое спасибо.

1.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18775&stc=1&d=1204833588


Производитель - Апекс
Страна - Китай
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 5
Время вскрытия, сек 2-3


2.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18776&d=1204832065


Производитель - Апекс
Страна - Китай
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 5
Время вскрытия, сек 2-3


3.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18777&d=1204832097


Производитель - Апекс
Страна - Китай
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 6
Время вскрытия, сек 1-3


4.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18778&d=1204832114


Производитель - Апекс
Страна - Китай
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 6
Время вскрытия, сек 1-3


5.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18779&d=1204832159


Производитель - Нора-М
Страна - Китай
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 5
Время вскрытия, сек 1-3


6.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18780&d=1204832167


Производитель - Нора-М
Страна - Китай
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 5
Время вскрытия, сек 1-3


7.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18781&d=1204832175


Производитель - Нора-М
Страна - Китай
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 5
Время вскрытия, сек 1-3


8.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18782&d=1204832187


Производитель - Е
Страна - Китай
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 4
Время вскрытия, сек 2-5


9.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18783&d=1204832200


Производитель - Е
Страна - Китай
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 4
Время вскрытия, сек 2-5


10.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18784&d=1204832208


Производитель - KAIHONG
Страна - Китай
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 4
Время вскрытия, сек 2-5


11.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18785&d=1204832220


Производитель - SANTIAN
Страна - Китай
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 4
Время вскрытия, сек 2-5


12.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18786&d=1204832242


Производитель - 1chengon
Страна - Китай
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 4
Время вскрытия, сек 2-5


13.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18787&d=1204832251


Производитель - LIHUAN
Страна - Китай
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 4
Время вскрытия, сек 2-5


14.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18788&d=1204832317


Производитель - MEGA
Страна - Китай
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 4
Время вскрытия, сек 2-5


15.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18789&d=1204832324


Производитель - TRY-RHUME
Страна - Китай
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 4
Время вскрытия, сек 2-5


16.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18790&d=1204832336


Производитель - FIT
Страна - Канада
Артикул - 67150
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 5
Время вскрытия, сек 2-5


17.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18791&d=1204832348


Производитель - АЛЛЮР
Страна - Россия
Артикул - SL 1050
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 4
Время вскрытия, сек 2-5


18.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18792&d=1204832359


Производитель - АЛЛЮР
Страна - Россия
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 4
Время вскрытия, сек 1-3


19.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18793&d=1204832369


Производитель - АЛЛЮР
Страна - Россия
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 4
Время вскрытия, сек 1-3


20.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18794&d=1204832379


Производитель - YUTI
Страна - Китай
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 5
Время вскрытия, сек 3-5


21.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18795&d=1204832396


Производитель - YUTI(Мал.)
Страна - Китай
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 4
Время вскрытия, сек 3-5


22.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18796&d=1204832407


Производитель - AL (2008г)
Страна - Китай
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 4
Время вскрытия, сек 1-2


23.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18797&d=1204832419


Производитель - AL (1995г)
Страна - Китай
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 4
Время вскрытия, сек 1-2


24.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18798&d=1204832429


Производитель - FAVONR
Страна - Китай
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 5
Время вскрытия, сек 1-2


25.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18799&d=1204832442


Производитель - ЗМ
Страна - Китай
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 5
Время вскрытия, сек 1-2


26.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18800&d=1204832451


Производитель - Апекс (для ключей с малыми высотами фрезеровки секрета)
Страна - Китай
Артикул - нет
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 5
Время вскрытия, сек 2-3


27.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18801&d=1204832462


Производитель - Санхуанг
Страна - Китай
Артикул - 364
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 4
Время вскрытия, сек 3-5


28.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18802&d=1204832473


Производитель - Санхуанг
Страна - Китай
Артикул - 363
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 4
Время вскрытия, сек 3-5


29.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18803&d=1204832530


Производитель - Санхуанг
Страна - Китай
Артикул - 366
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 4
Время вскрытия, сек 3-5


30.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18804&d=1204832575


Производитель - Kaihong
Страна - Китай
Артикул - 365
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 4
Время вскрытия, сек 3-5


31.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18805&d=1204832588


Производитель - Ермак
Страна - Китай
Артикул - HG-4506
Количество рядов - 1
Количество штифтов - 4
Время вскрытия, сек 1-2


http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18806&d=1204832603
Инструмент, применявшийся при тестировании вышеперечисленных замков

http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18807&d=1204832623
4 цилиндра открываются одним инструментом.. можно открыть и больше.

http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=18808&d=1204832633
Ложь продавцов не имеет границ.

[Клуб Любителей замков]

Отдельной темой надо..и не переопускания..а взломаных воровской "расческой", так воры зовут этот способ взлома, по данным Крестов питерских.

А участнику под именем САВВА от всех благодарность, и уважение как специалиста, огромная просто работа проделана в одиночку.Молодец

[Макеев]

Благодарность и от меня за столь широкое исследование замков представленных на рынке.
AL и 3M в виду своего отвратительного качества и максимальной экономии на производстве заняли совершенно понятную позицию в этом рейтинге.
В англоязычной литературе этот метод называется overlifting что можно перевести как "переподнятие", у них штифты расположены сверху сердечника цилиндра.

[SAWWA]

Данная работа производилась при финансовой и технической поддержке Клуба Любителей замков.

Честно говоря, догадывался, что дела со штифтовыми .. вот реальность..
теоретическая часть с фото и прочими техническими подробностями будет немного позднее, может в Локспикере.

[Клуб Любителей замков]

Данная работа производилась при финансовой и технической поддержке Клуба Любителей замков.
Честно говоря, догадывался, что дела со штифтовыми .. вот реальность..
теоретическая часть с фото и прочими техническими подробностями будет немного позднее, может в Локспикере.
Без твоих рук и головы, никакие финансы не помогли бы никогда, деньги бы быстро профукали, а цилиндры пропили...
А ты теперь единственный спец, отлично знающий что такое навесные замки и "переопускание". Линейки только жалко, не для этого их делали.

[SAWWA]

Стараемся, спасибо..

да.. советский метр был.. качественный.. только вот, крохковат немного.. быстро ломается..
вот из полотен "биметалл" получше пилить расчёски.. но и там тоже свои нюансы.. на 15-30 раз открыть хватает, если с умом.. короче, видео надо небольшое Сергею выслать, так нагладнее.
Данные замочки то можно и отмычками быстро открыть, но это квалификации некоторой требует, а так.. раз, два и готово..

народ при виде таких фокусов материться начинает.. многие такое фуфло себе ставят.. на сарайчики, погреба, дачи замыкают.. да и мало ли чего.. на дверях в квартиры - цилиндры.. служебные помещения.. при чём в магазине они довольно дорого для Беларуси и стоят .. выше 5 баксов.. это практически 80-90% всей продукции на рынках и в магазинах..

[Иванов]

Выложил видео, присланное Sawwa на youtube.
Разглядывайте, не забудьте сказать Савве спасибо за такую замечательную подачу материала.

http://www.youtube.com/v/hAIQtRzTUgY

[SAWWA]

по навесному замочку .. ловкость рук и никакого мошенничества

[SAWWA]

замки сии обречены..

[Oleg_V]

Таблица шрифтовых цилиндровых замков, взломанных воровской "расческой" за несколько секунд (http://www.locks.su/test/test_otm2/index.shtm)

[SAWWA]

не так давно на рынок заходил, таких замочков ещё больше стало.. что расчёсками открываются..

[keymaker]

Пробовал но не расческой а отмычкой открываются.Принесли замок на изготовление ключей навесной.Клиент его хвалил но после того как я пояснил как он без ключа открывается-матерился и выбросил замок.

[SAWWA]

А большинство хвалит пока не откроют..
так опасность "расчёсок" в том, что практически каждое лицо, не владеющее умениями вскрывать замки отмычками за 10-15 минут освоит эту методу.. да инструмент легко сделать..

[keymaker]

SAWWA Вам благодарность .

[SAWWA]

стараемся, тут многое сделано благодаря активному участию и содействии Клуба Любителей замков,
этот метод довольно прост..
да и под много замочков подходит один типоразмер инструмента, при тестировании так 1 расчёска вскрыла почти десяток цилиндров..и навесных замочков.. так что скидывать с весов методу нельзя

[leshy]

Я набор таких "расчесок" видел лет 20 назад. Два часа пока читал вспоминал где. Вспомнил.
На тот момент не имел ни малейшего представления что это такое.
Не прошло и четверти века, как мне открыли глаза :)

[SAWWA]

а замки такие, которые таким методом открываются выпускаются в больших количествах и сегодня.. ими завалены все рынки и магазины

[bandos2007]

Здравствуйте все.Подскажите пожалуйста где можно проверено заказать Pick-gun?

[SAWWA]

вопрос для чего нужен сей отличный инструмент..

по накатанной дорожке идём.... тебе приятель надо на взлом обратиться там деятели есть ...подскажут... И эта дорожка может на нары привести прямиком.....

А вообще несложно набрать в поисковике нужное слово и при наличии определённого количества финансовых средств... всё можно решить

[dersp]

Всем привет. Думаю, если добросовестный производитель замков захочет обезопасить свой замок от "расчёсок", ему это можно будет сделать без особых затрат. Достаточно только изменить форму гнетков подпитающих штифты. Вверху гнеток имеет тот же диаметр, что и штифт, а внизу - хвост меньшего диаметра, такого, чтобы на него свободно садилась пружина, его подпирающая. Этот хвост имеет длину, позволяющую гнетку выйти из цилиндра, но при дальнейшем продавливании (например "расчёской"), он упирается в дно сверления в корпусе, не давая выйти из цилиндра штифту. А от "прочёсывания", нормальные фирмы уже давно применяют штифты определённого профиля и конструкции.
Кстати, тема "расчёски" не нова,таким инструментом я помогал открывал замки раззявам, умудрившимся потерять все ключи разом, ещё лет 30 назад. А показал мне как это делается, ныне покойный дядя Миша Туапсинский, - "завязавший" после очередной отсидки известный в определённых кругах медвежатник.

[SAWWA]

тестирование 30 замков, проведённое в минувшем году показало, что таких изделий предостаточно и в наше время

[dersp]

Хоть и не в тему, но не могу не поделиться воспоминанием из детства, которое и сейчас невольно вызывает улыбку. Мне было лет 15, когда с подачи дяди Миши я освоил метод вскрытия замков при помощи "расчёски". У нас в деревне ни дома, ни сараи никогда не запирались, даже петель на дверях не было. От кого запираться, если в посёлке жили в основном молодые семьи, приехавшие работать по комсомольским путёвкам. Жила в то время в селе одна семейка, хозяин работал в копторге, и имел от нас кличку "Борман", а его жена всю жизнь торговала семечками. Дом и сараи они запирали дорогими замки (с цилиндром под плоский ключ), такие гвоздём не откроешь. На окнах - рамы глухие, открывались в них только узкие форточки, а на ночь все окна закрывались снаружи ставнями, с такими же замками. Во дворе - огромная овчарка, если кто-то пройдёт мимо дома, кидается с диким лаем, чуть не перепрыгивая через двухметровый забор. Вот однажды решили мы с друзьями зло подшутить над этими куркулями. У одного из моих друзей мать работала фельдшером, и он стащил у неё несколько порошков снотворного. Однажды вечерком мы намешали этого порошка с мясным фаршем, наделали из него небольших шариков, и когда хозяева заперев все сараи и ставни улеглись спать, мы через дыру в заборе подбросили их хозяйскому церберу. Часа через два он крепко уснул. Мы перелезли через забор, я быстренько вскрыл замок на курятнике, дверь курятника потихоньку открыл, а замок подцепил на петли входнй двери дома. На последок объев хозяйскую черешню, мы благополучно смылись. Всю дорогу до дома мы рыготали, представляя себе в красках, что будет утром. Мы и подумать не могли, что действительность намного превзойдёт наши представления. Представьте себе, что было, когда утром куры ни свет ни заря выбрались из курятника во двор, где от их кудахтанья проснулся с бодуна трезор. Он их сроду не видел, ведь они постоянно находились во дворике с тыльной стороны сарая. Ну пёс и начал наводить во дворе порядок. Когда мы пришли в школу, там никого не было, все были у хозяйского двора. Из-за высоченного забора ничего не видно, слышны только отчаянное кудахтанье кур, да злобный лай овчарки, корорая то носилась за курами, то бросалась на забор, снаружи которого толпилось пол-села. Из-за запертой двери взывал о помощи Борман, но войти во двор никто не решался - все боялись свирепого пса. Так как форточки в окнах открывались наружу, Борману пришлось разбить окно, но на этом дело и остановилось, потому что ставни были сделаны добротно и висели на мощных кованых петлях. Такой же была и дверь дома, голыми руками её не возмёшь, а все инструменты находились в сарае. Так и просидели несчастные жертвы собственного жлобства до вечера, пока не приехал из района участковый. Да и он ничего поделать не мог, собака милицейскую форму отказывалась уважать. И только когда приехал с работы мой батя, они с дядей Мишей вошли во двор, и отогнали собаку. Каково же было их удивление, когда на двери они увидели нормально закрытый замок. И хотя для дяди Миши открыть этот замок было делом нескольких секунд, они с батей вывернули его вместе с петлями (думаю, из-за того же чувства, что было у нас, когда мы заварили эту кашу.
Извиняюсь за пост не в тему.
С китайскими же навесными замками я разбираюсь без отмычек, экономя время. Беру замок левой рукой, и поворачиваю его так, чтобы табличка с маркировкой была от меня. Тяну замок несильно вниз, и наношу несколько резких ударов небольшим молотком по правому боковому ребру замка примерно в сантиметре от его верхнего торца. Как правило, после червёртого - пятого удара замок открывается. Ни каких повреждений, кроме нескольких вмятин, замок не получает, и его хозяин, неосторожно забывший ключ внутри закрываемого помещения, может и дальше его использовать. Такой метод требует определённых навыков, которые обретаются тренировками, как и при любом другом методе аварийного открытия замков.
Всем удачи в помощи людям.