PDA

Просмотр полной версии : Уважаемые форумчане, прошу не пинать...



Владимир Петрович
06.04.2008, 23:55
Доброго вечера!
Прошу не пинать меня, так как я в технике ни чего не понимаю.
Собираюсь приобретать входную дверь. Много перечитал информации на форуме, да и вообще в интернете.
От этого мой разум закипел.
Сегодня сделал последний рывок, посетил шоу румы ДПЗ и Неман.
Вообщем пока ехал домой шансы у этих дверей были 50/50.
Приехав домой, и снова перечитав информацию о дверях, решил остановить выбор в пользу дверей от компании Неман!
Уважаемы профи, очень прошу Вас, помогите выбрать комплектацию двери, замки, фурнитура.
Бюджет 40-45 тысяч рублей. (ну ещё могу подвинуться на 5 тысяч рэ).
Думаю может поставить 2 кербероса или 2 кербероса и один какой нибудь итальянский замок.
Можно ли поставить третью петлю, на сколько она необходима?
В подъезде дверь должна быть обычной порошковой окраски.
Дома хочется что то более тёплого и приятного.

Иванов
07.04.2008, 00:41
Здравствуйте Владимир!

Думаю за эту сумму можно смотреть на дверь уровня Н7 с замком Керберос 8й серии, обратите внимание, что эта дверь сегодня выпускается в противопожарном исполнении, со специальным дополнительным расширяющимся уплотнителем. Единственное - нужно будет не ставить глазок, а разорится на камеру.


Я рекомендую доехать до фирмы КТО-ТАМ, они достойно все объяснят онлайн.

Поглядите спецпредложение №1

дверной блок -Н7
отделка:с обеих сторон гладкие МДФ-панели PST
защелка Гардиан
замок Керберос111.21.309
единая противовзломная система
второй уплотнитель
задвижка Крит
ручка Dena
цена по прейскуранту-48 600 АКЦИЯ-42 900

Телефон и адрес на баннере слева вверху.

Владимир Петрович
07.04.2008, 07:52
Здравствуйте Владимир!

Думаю за эту сумму можно смотреть на дверь уровня Н7 с замком Керберос 8й серии, обратите внимание, что эта дверь сегодня выпускается в противопожарном исполнении, со специальным дополнительным расширяющимся уплотнителем. Единственное - нужно будет не ставить глазок, а разорится на камеру.


Я рекомендую доехать до фирмы КТО-ТАМ, они достойно все объяснят онлайн.

Поглядите спецпредложение №1

дверной блок -Н7
отделка:с обеих сторон гладкие МДФ-панели PST
защелка Гардиан
замок Керберос111.21.309
единая противовзломная система
второй уплотнитель
задвижка Крит
ручка Dena
цена по прейскуранту-48 600 АКЦИЯ-42 900

Телефон и адрес на баннере слева вверху.

Спасибо Пётр, за оперативный ответ!
У нас на площадке 3 квартиры, в будущем планируем ставить общую металлическую дверь (что бы в тамбур ни кто посторонний не вваливался).
Объясните пожалуйста, при таком раскладе для чего нужен видеоглазок?
Я думаю что и просто йто уже будет не нужен, так как все стучащиеся будут находится за тамбурной дверью.

Иванов
07.04.2008, 10:37
Спасибо Пётр, за оперативный ответ!
У нас на площадке 3 квартиры, в будущем планируем ставить общую металлическую дверь (что бы в тамбур ни кто посторонний не вваливался).
Объясните пожалуйста, при таком раскладе для чего нужен видеоглазок?
Я думаю что и просто йто уже будет не нужен, так как все стучащиеся будут находится за тамбурной дверью.

Было бы очень удобно поставить одну камеру и три монитора, чтобы не выходя из своей квартиры поглядеть, кто хочет войти - может ему это не надо?
Но, решать, конечно Вам - я просто хотел напомнить, что для сохранения противопожарных свойств двери Н7 обычный глазок в нее врезать нельзя. Про сертификацию противопожарных свойств Н7 можете прочитать здесь (http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30501).

Владимир Петрович
07.04.2008, 11:42
Спасибо за подсказку.

Вот только я одного не понял, в той двери которую Вы мне советуете, стоит только один замок?

Или он работает по принципу два в одном?

Иванов
07.04.2008, 16:14
Замок один - а зачем больше? У него трехсторонняя система запирания, очень надежный и взломостойкий, с отсечной сувальдой, патентованной защитой Керберос и бронекрышкой.
Защелка с ручкой Гардиан, чтобы прижимать уплотнитель.
Задвижка.

Разумный минимализм :)

Аластор
07.04.2008, 17:11
Спасибо за подсказку.

Вот только я одного не понял, в той двери которую Вы мне советуете, стоит только один замок?

Или он работает по принципу два в одном?

Тут на форуме рассказывали, сколько замков и какие должны быть на двери.
В самом простом случае должен быть хороший сувальдный замок, защелка с ручкой, задвижка.

Следующий этап защищенности - замок типа панцер-балка - для того, чтобы запирать дверь при отъездах надолго, но поскольку у Вас дверь тамбурная - то вряд ли имеет смысл ставить туда что-то подобное.
Керберос серии 9 - это один из самых лучших замков, которые можно придумать для стальной двери.

Владимир Петрович
07.04.2008, 17:25
Ещё раз спасибо за объяснение и помощь.
Но очень хочется что бы было 2 замка.
Посоветуйте пожалуста, что можно ещё поставить (понадежней только )
Золота бриллиантов дома нет, но доп. защита не помешает :)

Иванов
07.04.2008, 17:29
Но очень хочется что бы было 2 замка.
Посоветуйте пожалуста, что можно ещё поставить (понадежней только )

Там в предложении на сайте КТО-ТАМ написано про доустановку второго замка Керберос восьмой серии - Дополнительно: керберос111.21.308+4000р.

Аластор
07.04.2008, 20:07
Можно, конечно, поставить второй замок, только зачем? Когда нет уверенности в том, что соседи будут запирать тот замок, который нужно... ?
А с одним замком они будут вынуждены запирать нужный замок - он же один?

Владимир Петрович
07.04.2008, 21:02
Можно, конечно, поставить второй замок, только зачем? Когда нет уверенности в том, что соседи будут запирать тот замок, который нужно... ?
А с одним замком они будут вынуждены запирать нужный замок - он же один?

о каких соседях идет речь?
я в настоящее время хочу установить в квартиру.
В тамбур будем ставить дверь позже, да и обычную, простую.

Аластор
07.04.2008, 23:12
о каких соседях идет речь?
я в настоящее время хочу установить в квартиру.
В тамбур будем ставить дверь позже, да и обычную, простую.

Да, видимо я не так понял, извините.
Может подумаете насчет панцер-балки - правда она стоит неслабо, зато это будет дверь, которая не устареет и за 10 лет.

Владимир Петрович
07.04.2008, 23:22
Да, видимо я не так понял, извините.
Может подумаете насчет панцер-балки - правда она стоит неслабо, зато это будет дверь, которая не устареет и за 10 лет.

Владимир Петрович
07.04.2008, 23:24
Да, видимо я не так понял, извините.
Может подумаете насчет панцер-балки - правда она стоит неслабо, зато это будет дверь, которая не устареет и за 10 лет.


А что это за "Зверь" панцер -балка???

Иванов
08.04.2008, 00:52
А что это за "Зверь" панцер -балка???

О! Это очень интересный замок.
Засов, идет практически поперек двери, при закрывании замка выходит в обе стороны на большую глубину. Достаточно его руками потрогать чтобы понять серьезность конструкции.

Вот, можете почитать более ранние обсуждения (http://www.zamkidveri.com/forum/archive/index.php/t-29225.html).

Владимир Петрович
08.04.2008, 09:44
О! Это очень интересный замок.
Засов, идет практически поперек двери, при закрывании замка выходит в обе стороны на большую глубину. Достаточно его руками потрогать чтобы понять серьезность конструкции.

Вот, можете почитать более ранние обсуждения (http://www.zamkidveri.com/forum/archive/index.php/t-29225.html).

Понятно :)
Позвольте поинтересоваться, сколько стоит данное изделие?

Иванов
08.04.2008, 11:17
Легко.
Во-первых Вы сами можете поглядеть - на www.locks.ru в разделе продукция.
У меня в памяти цифра крутится - около 10тысяч рублей.
В третьих можете позвонить на завод, это самое лучшее - там все расскажут.

Владимир Петрович
08.04.2008, 12:24
Cпасибо за ссылку.

Иванов
08.04.2008, 12:43
На здоровье, я попрошу сейчас чтобы представитель завода написал чего-нибудь о этих замках.
Несмотря на их цену, замки шикарные, и не дай бог, полезут ломать - потом спецы будут открывать не меньше двух часов.

Oleg_V
08.04.2008, 12:46
Замок "PANZER" - "дверная балка". Артикул: 130.12.003 (http://www.locks.ru/win/product/rimlocks/13012003.htm)
Но его лучше использовать не как повседневный, как замок "выходного" дня. Например, когда уезжаете в отпуск. Замок надежный, но ребенку будет сложно пользоваться повседневно.

Еще варианты:
111.21.309 (http://www.locks.ru/win/product/rimlocks/11111309.htm)

Замок имеет:
- патентованную защиту "ОТСЕЧНАЯ СУВАЛЬДА" (http://www.locks.ru/win/product/009/index.shtm)
- В замке применяется ПЕРЕМЕННАЯ СЕКРЕТНОСТЬ (переменный шаг нарезки ключа), предотвращающая визуальное считывание кода замка с ключа. (http://www.locks.ru/win/product/009/147.shtm)
- Замок имеет патентованную "защиту KERBEROS" (http://www.locks.ru/win/product/terms.htm#potent_kerberos)
- Замок имеет защиту от высверливания (http://www.locks.ru/win/product/terms.htm#protect) и дополнительную защиту от высверливания (Ц-85). (http://www.locks.ru/win/product/terms.htm#potent_kerberos)
- Карточка с кодом замка KERBEROS (http://www.locks.ru/win/product/card.shtm)
Замок предназначен для запирания деревянных и металлических дверей зданий, квартир и гаражей.
Замок выпускается в модификациях для правых (111.21.009) и левых (111.21.009L) дверей. (http://www.locks.ru/win/product/terms.htm#left_right)
Габариты замка - 130х137,5х28 мм

Либо более простые варианты:
Артикул: 111.21.308 (http://www.locks.ru/win/product/mortise/11121308.htm)
Артикул: 111.21.306 (http://www.locks.ru/win/product/mortise/11121306.htm)

Замки тестировались и не однократно:
- Тестирование новой патентованной "защиты KERBEROS" (артикулы: 1**.**.008) и защитных пластин. (http://www.locks.ru/win/new008.shtm)
Тестирование производилось:
А - сверление стойки хвостовика,
B- сверление защитных пластин твердостью 52, 65 и пластины со стержневой защитой.
C- тест на использование свертыша
D- тестирование на возможность "приклеивания тяги"
E - сверление под углом головки ригеля в пружину,
F - сверление в запорный штифт,
G - сверление в тягу датчика

Протокол испытания нового замка KERBEROS 111.11.038 по показателям стойкости к неразрушающим способам вскрытия испытательной лабораторией ФСБ (ГОСТ 5089-2003 п. 7.2) (http://www.locks.ru/win/informat/vch35583/32c_01.shtm)

Тестирование Клубом Любителей Замков (http://www.locks.su/test/test_full.asp#KERBEROS)

Иванов
08.04.2008, 13:13
Но его лучше использовать не как повседневный, как замок "выходного" дня. Например, когда уезжаете в отпуск. Замок надежный, но ребенку будет сложно пользоваться повседневно.

Вот-вот, именно про это я и писал.

И, конечно, нужна сигнализация, причем от милиции, а не от частных фирм.

Владимир Петрович
08.04.2008, 14:33
Скажите, а в компании "Кто там" я могу обусудить установку замков которые Вы советуете?

Владимир Петрович
08.04.2008, 14:35
Вот-вот, именно про это я и писал.

И, конечно, нужна сигнализация, причем от милиции, а не от частных фирм.


Ребят, да я обычный гражданин, брать у меня точно нечего.
Зачем ещё сигнализация то, если Вы говорите что Панцер и Керберос 309 фактически дают 99,9% гарантии???

Владимир Петрович
08.04.2008, 14:37
Да, а что скажете о замке mottura85.971?
Рассматриваю его в качестве второго замка?

Владимир Петрович
08.04.2008, 15:13
Сейчас звонил в "Кто там", мне там ответили, что Панцер они не ставят :(

R.M.N.
08.04.2008, 16:02
Ребят, да я обычный гражданин, брать у меня точно нечего.
Зачем ещё сигнализация то, если Вы говорите что Панцер и Керберос 309 фактически дают 99,9% гарантии???
Просто, в последнее время, неотъемлемой частью защиты жилища стали: хорошо зарекомендовавшие себя замки + сигнализация.

piter
08.04.2008, 16:15
Да, а что скажете о замке mottura85.971?
Рассматриваю его в качестве второго замка?
странное вы сочетание рассматриваете. Насколько понял, основным берете панцербалку и из всего вышесказанного понятно ,что он работает в три стороны, т.е. как бы является замком на три точки запирания. Зачем же вам дополнительный замок с тягами?
Насчет характеристик, трудно сказать ,помнится только ,что где - то читал о том, что данный замок открывается проволочным крючком.

Иванов
08.04.2008, 16:30
Сейчас звонил в "Кто там", мне там ответили, что Панцер они не ставят :(

бррррр.

Звоните в Неман, поскольку ставить в дверь замок будут не КТО-ТАМ'овцы, а на заводе, где ее будут делать.
Панцер-балка - это замок, который делается по индивидуальному заказу, поэтому штатно Вам никто такую конфигурацию не почитает, надо говорить о нестандарте.

Вот здесь (http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=29570) Вы можете прочитать, что и более сложные случаи нестандарта возможны.


Да, а что скажете о замке mottura85.971?
Рассматриваю его в качестве второго замка?

Да ничего хорошего не скажем...
http://www.locks.su/test/test_full.asp#MOTTURA

Павел М.
08.04.2008, 23:13
Ещё раз спасибо за объяснение и помощь.
Но очень хочется что бы было 2 замка.
Посоветуйте пожалуста, что можно ещё поставить (понадежней только )

В общем Сергей в начале уже дал очень дельный совет, дверь Н7 и два Кербероса (раз Вам так хочется). 008 с тягами и 006 дополнительно. Отличный вариант, поверьте мне, не пожалеете.

Но вот, что Вам ни кто не подсказал :) Два этих замка можно сделать под один ключ. Очень удобно, когда один ключ открывает оба замка, не надо как-то маркировать головки ключа, не запутаетесь. На секретности и взломостойкости замков это ни как не скажется.

Иванов
08.04.2008, 23:35
Но вот, что Вам ни кто не подсказал :) Два этих замка можно сделать под один ключ. Очень удобно, когда один ключ открывает оба замка, не надо как-то маркировать головки ключа, не запутаетесь. На секретности и взломостойкости замков это ни как не скажется.

Совершенно верно.
Но этот способ дает поражение во взломостойкости, если воры будут применять наборный ключ или импрессию. Правда поскольку 8-я серия имеет переменную секретность, то просто так эти способы применить не получится... да и случаев использования этих методик пока немного (люди, владеющие ими в совершенстве могут заработать достаточно денег не нарушая закон).


Зачем ещё сигнализация то, если Вы говорите что Панцер и Керберос 309 фактически дают 99,9% гарантии???

Затем, чтобы отсеять большую часть ворья еще до ломания двери - ну не будут они связываться с квартирами на охране.

Павел М.
08.04.2008, 23:38
Но этот способ дает поражение во взломостойкости, если воры будут применять наборный ключ или импрессию.
Ну это только в том случае, если мы говорим не про Керберос. Но для 100% гарантии есть 009 серия, тут уж думаю мне ни кто не сможет возразить :)

Да и вор должен знать, что два замка под один ключ, я думаю это не многим придет в голову проверить.

Иванов
08.04.2008, 23:54
Ну это только в том случае, если мы говорим не про Керберос. Но для 100% гарантии есть 009 серия, тут уж думаю мне ни кто не сможет возразить :)

Безусловно.


Да и вор должен знать, что два замка под один ключ, я думаю это не многим придет в голову проверить.

Мда... согласен. Хотя чем больше мы на форуме об этом говорим - тем выше вероятность... что это дойдет не только до умов форумчан, но и до воров.

Владимир Петрович
09.04.2008, 09:11
Доброго всем дня!
Вот мне интересно, как я смогу состыковать мою дверь которую буду заказывать в салоне в Москве с заводом, где на неё могут установить Панцер балку?
А вообще думаю, может неусложнять себе жизнь и установить дверь Н7 с замком Керберос111.21.309 и как дополнительный поставить Керберос111.21.308 + 4000 руб.
Возможно это рациональное решение.
Что касается сигнализации, то муторно это всё.............
Может луше поставить имитацию, а кому "надо".....я думаю проверять не будет, так как подумает а оно мне "надо" ?:D

R.M.N.
09.04.2008, 10:18
Доброго всем дня!
Вот мне интересно, как я смогу состыковать мою дверь которую буду заказывать в салоне в Москве с заводом, где на неё могут установить Панцер балку?
А как по вашему в салон в Москве попадают двери? Явно, ваш вариант - спецпредложение, которое естественно согласовываться будет с заводом.

А вообще думаю, может неусложнять себе жизнь и установить дверь Н7 с замком Керберос111.21.309 и как дополнительный поставить Керберос111.21.308 + 4000 руб.
Возможно это рациональное решение.
Выбор - то отличный и ни чем не хуже первого (панцер балки). :) А порой легкое и рациональное самое лучшее решение. И им меньше мороки и вам меньше головной боли.

Что касается сигнализации, то муторно это всё.............
Может луше поставить имитацию, а кому "надо".....я думаю проверять не будет, так как подумает а оно мне "надо" ?:D
Ну, это уже ваше решение...

Иванов
09.04.2008, 10:38
Вот мне интересно, как я смогу состыковать мою дверь которую буду заказывать в салоне в Москве с заводом, где на неё могут установить Панцер балку?

Двери делают на заводе.
К сожалению, из спецпредложения Вы в этом случае выпадаете (поскольку спецпредложение - это конкретный набор, заявленный на сайте), равно как и из означенного бюджета.


А вообще думаю, может неусложнять себе жизнь и установить дверь Н7 с замком Керберос111.21.309 и как дополнительный поставить Керберос111.21.308 + 4000 руб.
Возможно это рациональное решение.

Об этом было написано выше. Второе по счету предложение.


Что касается сигнализации, то муторно это всё.............
Может луше поставить имитацию, а кому "надо".....я думаю проверять не будет, так как подумает а оно мне "надо" ?:D

Муторно? Это Ваша безопасность...
Хотя, действительно, решать Вам.

Владимир Петрович
09.04.2008, 17:53
Вообщем буду ставить Спецпредложение № 1 Керберос + Керберос :)

Иванов
09.04.2008, 18:44
Вообщем буду ставить Спецпредложение № 1 Керберос + Керберос :)

Я Ваш выбор полностью одобряю. Себе бы ставил такую же дверь, если бы была нужда.

Павел М.
09.04.2008, 19:51
Я Ваш выбор полностью одобряю. Себе бы ставил такую же дверь, если бы была нужда.
А так над входом в ярангу висит шкура :)

Иванов
09.04.2008, 20:36
А так над входом в ярангу висит шкура :)

Не угадал :) Я камнем здоровым задвигаю вход в пещеру, чтоб дикие звери не вошли ;)

R.M.N.
10.04.2008, 10:39
Не угадал :) Я камнем здоровым задвигаю вход в пещеру, чтоб дикие звери не вошли ;)
Продвинутая пещерка у вас, инет имеется...а сигнализацией обзавелись?;)

Иванов
10.04.2008, 12:53
а сигнализацией обзавелись?;)

Ну а Вы как думаете? :)
Конечно, у входа сложена пирамида из обглоданных мослов мамонта, чужак ее обязательно уронит, и тогда я проснусь ;)