PDA

Просмотр полной версии : К СВЕДЕНИЮ ЖЕЛАЮЩИХ ВСКРЫТЬ ЗАМОК КЕРБЕРОС



SAWWA
24.04.2009, 21:30
Объявление для всех желающих…

18 лет производства замков торговой марки Керберос, в трудных российских условиях, позволяют сказать, что замок получился вполне отвечающий русской реальности.

Несмотря на фантастическое уничтожение русского национального производства замков и полное пренебрежение интересами покупателя, со стороны государства, производители замков торговой марки Керберос успешно прошли все бандитские 90 годы, последующие дефолты, кризисы и реформы и выжили, только благодаря активному общению со своим покупателем.
Мы не открыли почти нечего нового, но производители сделали замок, способный противостоять практически любым видам воровского взлома.
Что, судя по всему, нравится нашему потребителю, и помогает ему жить в этот сложный период жизни, достаточно спокойно, не опасаясь за свое имущество и жизнь своих близких.
Работоспособность замка в любых условиях, превышает все необходимые нормативы и выдерживает любые погодные условия.

Однако, регулярно, по причинам неполноты ума или опыта, в среде слесарей ключников, в которые с каждым днем и часов, вливается все больше и больше активных взломщиков, возникает щенячье желание укусить, или взвизгнуть.
Эти детские поллюции выражаются в регулярных предложениях: взломать замок сейчас либо бесплатно, либо за деньги.
Просверлить в замке дырки, или две, прострелить, или еще каким то особым образом показать свое умение и удовлетворить свои звездные желания.
Наши уговоры, что не надо зря тратить время, и деньги, зачастую бесполезны и оканчиваются нечем, либо переходят в стадию угроз и пальцеваний.
Наши доказательства и факты, выражающиеся в том, что в случае если бы замок был плохим, и качество его не отвечали времени и требованиям защиты, и если бы замок на взлом, же не перепробовали на зуб пару сотен слесарей с хорошим опытом, бесполезны.

В истории уже был пример, когда в витрине мастерской стоял замок Чабба (http://www.youtube.com/watch?v=3Bl9g46N9TY)за взлом которого, были обещаны приличные деньги.
И завод, не претендуя на аналогию, делает следующее объявление:

1.Любой желающий может показать свое умение, взломать замок Керберос, для чего ему будут предоставлены все условия продемонстрировать своё умение прямо на самом заводе.
2.Для участия, в этом длящемся соревновании, допускаются любые вменяемые люди, не обремененные судимостями или иным уголовных прошлым.
3.Взлом осуществляется любым инструментом, без ограничения его мощности. Единственным критерием является безопасность окружающей среды.
4.Время взлома не более 30 минут.
5.Количество участников не более одного.
6.Условия проведения конкурса: один нормальный замок Керберос, установленный согласно инструкции по эксплуатации на нормальную дверь фирмы Неман либо Гардиан.
7.Для участия в этом конкурсе, следует внести залог на депозитный счет, либо наличными деньгами авторитетным и известным замочникам:
Максимочкин Виктор – город Москва.
Винников Андрей – город С. Петербург
8.Сумма залога равна 3000 евро.
9.Залог используется для частичной компенсации затрат в связи с проведением этого соревнования.
10.Для чистоты совести сообщаем: регулярные взломы замка Керберос в целях совершенствования его качеств, проводятся самим производителем достаточно регулярно, виду совершенствования техники и инструмента для взлома ворами.
Тесты имеют закрытый режим использования, так как выполнены в интересах производителя замка.
Данная оговорка предупреждает достаточно разумных слесарей, о бессмысленности некоторых своих действий или высказываний.
Хотите, что показать или продемонстрировать, приходите легально в любое время на завод производитель, где вам будут рады за полезные советы и даже могут оценить вашу помощь в деньгах.
11.Не хотите и желаете при всех показать, на что вы реально способны, участвуйте в конкурсе. Его итоги нам известны всегда заранее – правильно установленный в дверях замок Керберос взломать за 30 минут нельзя никогда и никаким инструментом.
И мы это гарантируем всегда.
Но, для очистки совети сообщаем, оплата времени взлома будет произведена по вашим расценкам указанным вашем прайсе..Работа есть работа, за все платить..

Клуб Любителей замков
29.04.2009, 00:15
Чего то очереди нет желающих..опять сдуваются пузыри мыльные...

maturra
26.11.2009, 23:48
Я так понял в 30 минутный период еще никто не уложился. Однако почему именно эти 30 минут считаются приоритетом,ведь воры зачастую отрабатывают объект нападения. Собирают необходимую информацию,изучают повадки жильцов данного объекта,выжидают наиболее благоприятный момент. То есть я думаю,что при отсутствии помех со стороны (жильцов,соседей и т.п.) у злоумыленника будет более 30 минут для вскрытия. Другое дело если на самом последнем этапе дверь в объект откроется и там сработает сигнализация :) :) :) Очень хотелось бы посмотреть на выражение лица вора.... Столько сил,нервов,выдержки угробил,а тут такая незадача.

P.S. Очень заинтересовал замок Kerberos 111.21.309. В Калининграде такой замок не продается. Спросив про этот замок в одном из магазинов по торговле замками,мне был дан краткий ответ,что мол не ведитесь на рекламу,стали мне показывать на броненакладки на другх замках имеющихся у них в продаже,как я понял про понятие "отсечной сувальды" они и знать не знают.

SAWWA
27.11.2009, 00:02
чем больше вор сидит под дверью, тем больше шансов, что кража не состоится, по статистике, двери, сопротивляющиеся взлому более 15 минут зачтавят большинство злоумышленников отказаться от своей затеи.. Ну а 30 минут - порог для замка 4 класса, такой замок проще вырезать болгаркой, чем вскрывать..
Сувальдные замки защищены в разы больше цилиндровых изначально по причине размещения в глубине двери , что упрощает их защиту от криминального взлома...
Керберос 309 проявил себя как наиболее защищённый замок от взлома..как механического, повреждения, так и манипуляцией...

maturra
27.11.2009, 00:22
Существует ли возможность покупки 309-го через интернет-магазин и какова его нынешняя средняя стоимость?

SAWWA
27.11.2009, 02:18
около 12 000 рублей, если не ошибаюсь

Paull
29.11.2009, 09:09
около 12 000 рублей, если не ошибаюсь
У нас в городе сигнализация дешевле обойдётся!:D

SAWWA
30.11.2009, 15:55
ну вопрос в том , что ключик надо давать тогда на пульт.. а то, что с ним будут делать вопрос ..

ssssssss
19.01.2010, 02:25
А болгарка подпадает под определение любого инструмента?

SAWWA
19.01.2010, 17:32
Болгарка не является инструментом для манипуляции

ЕГОР
20.01.2010, 01:13
Болгарка не является инструментом для манипуляцииУ "них" инструмент для манипуляцйй-Язык:D им они владеют в совершенстве.

С ув. ЕГОР

SAWWA
22.01.2010, 20:58
тут уж что есть то есть... : )

Сергей Петров
01.03.2013, 17:28
Уже умеют вскрывать. Киевские мастера, за 4 минуты.

+ есть умельцы которые не раскрывают секретов, но вроде как смысл сверления отсечной сувальды и она не помеха для отмычек.

Oleg_V
01.03.2013, 17:35
Так в чем проблема, все в силе:

1.Любой желающий может показать свое умение, взломать замок Керберос, для чего ему будут предоставлены все условия продемонстрировать своё умение прямо на самом заводе.
2.Для участия, в этом длящемся соревновании, допускаются любые вменяемые люди, не обремененные судимостями или иным уголовных прошлым.
3.Взлом осуществляется любым инструментом, без ограничения его мощности. Единственным критерием является безопасность окружающей среды.
4.Время взлома не более 30 минут.
5.Количество участников не более одного.
6.Условия проведения конкурса: один нормальный замок Керберос, установленный согласно инструкции по эксплуатации на нормальную дверь фирмы Неман либо Гардиан.
7.Для участия в этом конкурсе, следует внести залог на депозитный счет, либо наличными деньгами авторитетным и известным замочникам:
Максимочкин Виктор – город Москва.
Винников Андрей – город С. Петербург
8.Сумма залога равна 3000 евро.

Oleg_V
01.03.2013, 17:46
Уже умеют вскрывать. Киевские мастера, за 4 минуты.
Вся проблема, что по нашему мнению там использовался замок со специально подобранным секретом.
Да и замок был взят без защиты от отмычек - самый простой.


+ есть умельцы которые не раскрывают секретов, но вроде как смысл сверления отсечной сувальды и она не помеха для отмычек.
Эти умельцы из Одессы ? Как я понял сами Вы не пробовали открывать ?

А вообще, любой замок можно взломать: вопрос времени и используемых средств. Просто на замке KERBEROS есть больше защитных свойств.

Сергей Петров
04.03.2013, 18:34
Я согласен что замок хороший, но у меня как покупателя возникли подозрения насчет таблички испытаний http://www.locks.su/test/test_full.asp
Тем более когда я узнал что и сам сайт продвигает эти замки. Поэтому удачные взломы и не фиксируются. Уверен что отмычкой Хоббса эти замки можно открыть, там отсечная сувальда не помеха. А у вас только свертыш и высверливание показано.

Oleg_V
05.03.2013, 19:47
Я согласен что замок хороший
Спасибо за Ваше мнение.


...возникли подозрения насчет таблички испытаний...
Таблица просто обобщает различные испытания замков.
Более 70% видео в таблице - это испытания сделанные НЕ Клубом.



Тем более когда я узнал что и сам сайт продвигает эти замки.

В сводной таблице сейчас 832 ссылки. Из них: ЗАМОК, ДВЕРЬ, ЦИЛИНДРОВЫЙ МЕХАНИЗМ ПРОШЕЛ ТЕСТ - 42 ссылки, а про KERBEROS всего 18.


...отмычкой Хоббса эти замки можно открыть, там отсечная сувальда не помеха.

Все можно открыть - вопрос времени и уровня специалиста.
По поводу отмычек Хоббса , что в замке KERBEROS затрудняет взлом:
1. На сувальдах имеются ложные пазы
2. Сувальдный механизм имеет двухстороннее расположение сувальд: 4 сувальды + хвостовик засова + 4 сувальды.
Соответственно такой отмычкой, Вы уже воспользоваться не сможете:
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=19772&stc=1&d=1242598112
Понадобится другая - тройная (на первый пакет сувальд и на второй), а отверстие под ключ всего 5 мм. Поискал, что то даже фотографию не нашел.
3. На сувальдном механизме Kerberos применяются более жесткие пружины.
4. Шаг по глубине фрезеровки секрета ключа - 1 мм.
5. В замке применяются сувальды с уменьшенными зазорами кодового паза до размера D=0,29 мм с одной стороны стойки хвостовика.
6. Отсечная сувальда - перекрывает ключевое отверстие
7. Отсечная сувальда - дает двойное усилие на самую "высокую" сувальду

Назовите другой замок с подобными свойствами.

иль
17.12.2013, 15:26
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=32156&d=1387302938
вот вам и вскрытие замков-6 минут

Oleg_V
17.12.2013, 22:21
Produsser и иль
Коротко - обычная фальшивка.
1. На видео обычный замок. Они не выбрали замок с защитой от манипуляций, например 309 серия. А выбрали замок, который выпускается с 1991 года, но все давно изменилось.
2. Выбран замок со странным секретом, все "высокие" секреты. Странно, но таких нет.
3. С данным секретом отмычку можно вытащить из замка. При другом секрете это сделать невозможно, а соответственно и открыть замок. Она просто "застрянет" в замке на первом полуобороте.
Обычный секрет другой:
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2009/11/1152100-1.jpg
4. Обратите внимание на отмычку, штифты практически не двигались:
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=32155&d=1387301155
А если бы двигались, то вытащить из замочной скважины, со второй отмычкой, не вышло бы.
4. Наши предложения описанные выше остаются в силе.
Ждем.

SAWWA
18.12.2013, 02:11
скорее всего был из нескольких замков собран новый , к нему нарезаны ключи после чего был произведён взлом
привет , обострения начались снова. Полнолуние вроде как
IP адрес: 78.106.65.203
Хост: 78-106-65-203.broadband.corbina.ru

reconr
11.05.2014, 15:21
Кстати, Хобсы бывают двухсторонние - для работы с замками у которых диагонально симметричный ключ и сувальды с двух сторон засова. Есть Хобс со встроенным декодером - можно сразу же считать код с сувальдного механизма. Недостаток работы данной отмычки - время, требуемое для "работы" с замком. Даже простенький класс требует 7 - 10 мин на 1 оборот. Поэтому домушники обычно замки просто сверлят - так быстрее и ума не надо. Такая отмычка - инструмент для настоящих мастеров.

Oleg_V
11.05.2014, 15:34
Кстати, Хобсы бывают двухсторонние - для работы с замками у которых диагонально симметричный ключ и сувальды с двух сторон засова. Есть Хобс со встроенным декодером - можно сразу же считать код с сувальдного механизма. Недостаток работы данной отмычки - время, требуемое для "работы" с замком. Даже простенький класс требует 7 - 10 мин на 1 оборот. Поэтому домушники обычно замки просто сверлят - так быстрее и ума не надо. Такая отмычка - инструмент для настоящих мастеров.

Бывают, но какой диаметр стержня ?

reconr
11.05.2014, 15:40
Стержень 4.7 мм , на нем зуб натяга посередине. Вдоль стержня профрезерован паз по обе стороны от натяга где ходит крючок для прочесывания сувальд. Эльбор открывается на ура за 5 мин. По идее, такая и к керберосу должна бы подойти.

Oleg_V
11.05.2014, 15:46
Эльбор открывается на ура за 5 мин. По идее, такая и к керберосу должна бы подойти.
Дело не в отмычке, а в применяемых защитах. А они разные на Эльборе и Керберосе.

reconr
11.05.2014, 15:49
Эльбор-кремень (простенький такой замочек) под него делалась отмычка. Там ложных пазов нет, кодовые выступы - трапеция, стойка - квадрат. Несколько замедляет время вскрытия, но не фатально. С ложняками все было бы гораздо хуже.

SAWWA
14.07.2014, 11:00
тема самоимпрессии- не так проста и однозначна в отличие от прочих способов манипуляции

reconr
16.07.2014, 10:31
тема самоимпрессии- не так проста и однозначна в отличие от прочих способов манипуляции

Я раньше вообще не понимал как оно работает. Но постепенно, картина внутренностей замка осела в голове, я визуализировал в сознании образ замка, ключа и все встало на свои места. Есть один секрет самоимпрессионного ключа, клуб о нем возможно знает, но вот я думаю, что лучше о нем тут промолчу - краж будет меньше...