Посоветуйте замок на тамбурную дверь

[serhio]

Живем в Питере.
У нас тамбур на две квартиры, проем 2100*900, сейчас стоит деревянная дверь.
Бюджет около 16 000. На большее соседи не согласны.

В идеале хотелось поставить дверь "Неман" и один замок Керберос 112.21.006 с вертушкой внутри.
Но дорого получается.
Если ставить дверь не-"Неман" и "свой" замок Керберос 112.21.006, то боюсь, что неправильно установят замок. Вообщем-то прямо было заявлено, что крепеж замка будет только за торец.

Посоветуйте, как быть?

Заранее большое спасибо!

[SAWWA]

Решение по замку отличное , как по цене, так и по качеству, а можно просто сделать так : поставить дверь от сторонних производителей, ну можно если чего, то мастеров со стороны взять квалифицированных.. самому почитать требования к установке на данном форуме, в архиве масса тем имеется , поставят только надо не отходить ни на одну минуту.. обязательно установка Ц-85 - бронепластины + крепление замка как за все штатные крепления.. + укрепление ответной планки с защитой от забивания ригелей..
++ дверь надо брать с заглублением притвора, что б посложнее отжимать было
а вобще можно старую деревянную дверь укрепить.. облагородить.. если совсем дешевле хочется.. 6-10 тыс. как минимум.. если на совесть работать возьмут

[Клуб Любителей замков]

Живем в Питере.
У нас тамбур на две квартиры, проем 2100*900, сейчас стоит деревянная дверь.
Бюджет около 16 000. На большее соседи не согласны.

В идеале хотелось поставить дверь "Неман" и один замок Керберос 112.21.006 с вертушкой внутри.
Но дорого получается.
Если ставить дверь не-"Неман" и "свой" замок Керберос 112.21.006, то боюсь, что неправильно установят замок. Вообщем-то прямо было заявлено, что крепеж замка будет только за торец.
Посоветуйте, как быть?
Заранее большое спасибо!
Что значит дорого..дай порядок цен за Неман и за Керберос... Землякам можно и скинуть чего душиться то...

[serhio]

Дверь без замков "Неман" не продает, простой вариант K6 с самым относительно не дорогим замком Cisa 57.515 без функции перекодировки стоит 31450р.

Как вариант, думаю, может быть обратиться в "Город". У них есть вроде бы предложения простых дверей.
Я так понял, что они являются дилерами завода замочно-скобяных изделий, потому есть надежда, что они грамотно установят замок "Керберос".

[Павел М.]

Я так понял, что они являются дилерами завода замочно-скобяных изделий, потому есть надежда, что они грамотно установят замок "Керберос".
Да, Город дилеры завода Керберос, они ставят эти замки в свои двери, цена за дверь без отделки будет до 20000 руб. Неман, конечно, за такие деньги не найдет.

[serhio]

Спасибо!
Посмотрю двери у "Города" тогда.

PS: По совету форумчан поставил в квартиру дверь К8M с двумя "Керберосами", отличная дверь получилась! Вот уже год стоит. Спасибо вам!

[Клуб Любителей замков]

Да, Город дилеры завода Керберос, они ставят эти замки в свои двери, цена за дверь без отделки будет до 20000 руб. Неман, конечно, за такие деньги не найдет.
Паша а у вас нет что ли? Земляки мля...На замок скинем ...

[serhio]

Предварительно договорился с "Городом" о требуемой двери с замком 112.21.006. Получилось около 17 тысяч. В эту сумму входит замок, просят 3970, видимо вместе с установкой. Имеет ли смысл экономить и ставить 112.21.003?

Консультант "Города" сообщила, что 112.21.006 идет с нажимной ручкой в комплекте. На фото замка в каталоге locks.ru не видно защелки и отверстия для ручки. Непонятно, консультант что-то перепутала?

Да и еще хочется уточнить, установщики "Города" имеют лицензию на установку замков "Керберос"?
Поскольку в выставочном зале "Города" на Английском консультант не смогла ответить, фиксируются ли замок "Керберос" за все предусмотренные конструкцией замка крепежные отверстия, а до мастера производства дозвониться не удалось.

Спасибо.

[Павел М.]

Предварительно договорился с "Городом" о требуемой двери с замком 112.21.006. Получилось около 17 тысяч. В эту сумму входит замок, просят 3970, видимо вместе с установкой. Имеет ли смысл экономить и ставить 112.21.003?
Нет, в данном случае экономить не имеет смысла, т.к. замок 006 серии гораздо более взломостоек, чем 003. Поставьте 006 не пожалеете. Лучше сэкономте на отделке, например.


Консультант "Города" сообщила, что 112.21.006 идет с нажимной ручкой в комплекте. На фото замка в каталоге locks.ru не видно защелки и отверстия для ручки. Непонятно, консультант что-то перепутала?
112 - это замок с поворотной ручкой, т.е. изнутри квартиры, вы крутите вертушку замка и закрываете его таким образом.
21 - замок врезной
006 - имеет защитную бронепластину Ц85.
Защелки у замка нет! В комплекте идет та самая поворотная ручка-вертушка, которую вы будете крутить изнутри квартиры.


Непонятно, консультант что-то перепутала?
Все лучшие консультанты собрались здесь, даже не консультанты, а эксперты в данной области :)

[serhio]

Спасибо, понятно, то есть ручку с защелкой надо отдельно покупать/ставить.

Повторюсь, хочется уточнить, установщики "Города" имеют лицензию на установку замков "Керберос"?

[SAWWA]

Правильно, Ц-85 решение отличное для защиты и на этом если надо получить взломостокую дверь не сэкономишь..причём крышка закрывает весь замок при очень высоком качестве вырезания отверстий , что не даёт ни малейших шансов взломщику при правильной установке замкка

[Ефим]

ну а ценник ничего даже получился меньше 17- 18 тыс
дешевле только Китайса с картонножестяными подделками

[Oleg_V]

В комплект 112.21.006 входит поворотная ручка (цвет под латунь или под никель):

http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2009/02/11221003-1.gif (http://www.locks.ru/images/photo/dafor/11221003.jpg)

Компания ГОРОД (http://www.locks.ru/win/dealers.htm#gorod)с начала 2009 года устанавливает замки КЕРБЕРОС. Мастера компании ГОРОД проходили обучение на заводе. Сообщите номер заказа, проконтролируем правильную установку.

А можно еще установить накладной замок 112.11.006, он дешевле :)
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2009/03/11211001-1.gif (http://www.locks.ru/images/photo/dafor/11211001.jpg)

[serhio]

Спасибо! Как только закажу, сообщу номер.

Да, кстати, можно и накладной, накладной вроде ничем не хуже врезного.

В указанных выше замках есть режим ночной защелки. Правильно ли я понимаю, что этот режим нельзя "отключить", поскольку конструкция замка не позволит этого сделать?

Вопрос возникает потому, что дверь тамбурная и если сосед случайно повернет вертушку на 3 полуоборота, то мне будет уже не зайти домой.

Спасибо!

[deinis]

Да, кстати, можно и накладной, накладной вроде ничем не хуже врезного.
Хмм... сомневаюсь.
Кстати, когда искал свой 112.21.006, узнал, что двери К-10 Неман нужно замок такой, чтобы лицевую планку можно было снять. Не спилить, а именно снять. Откручиваемую планку. Обратите на это внимание. Именно поэтому не подошел замок 112.21.003 - я его предложил поставить, т.к. в магазинах 112.21.006 не нашел, а по имеющейся тогда информации на заводе его тоже не было (это впоследствии оказалось неправдой).


В указанных выше замках есть режим ночной защелки. Правильно ли я понимаю, что этот режим нельзя "отключить", поскольку конструкция замка не позволит этого сделать?

Вопрос возникает потому, что дверь тамбурная и если сосед случайно повернет вертушку на 3 полуоборота, то мне будет уже не зайти домой.

Спасибо!
http://a-murzin.livejournal.com/1006.html
http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=16107

Но есть вопросы.
1. Чтобы это сделать, надо разбирать замок. Будут ли это делать на заводе?
2. Если сделать самостоятельно, то придется разбирать дверь. И править замок напильником. Гарантия на замок тогда с точки зрения производителя "ёк", что совершенно правильно. Устроит ли это клиента? Ответ зависит от самого клиента...

[Сидорович]

если на соответествующей бородке ключа спилить прилив, то таким ключом можно открыть замок закрытый на 3 полуоборота и без проблем такой ключ будет доставлять неудобства иногда вставлять нетой бородкой но можно привыкнуть

[Прохоров]

Ну а идея ничего Сидорович ведь дело говорит,я раза 2 такие ключики делал только свыкнуться надо вставляя в замок

[deinis]

Меня на самом деле интересует другой вопрос по 112.21.006. Это защищенность замка от самоимпрессионного ключа. Здесь писалось, что Керберос был взломан на 1 оборот. На 1 оборот или на 1 полуоборот?
И насчет серии 112.
Противоречивые сведения насчет отмычек.
Вот здесь http://www.kriminalist.com/forum/viewtopic.php?t=420&sid=6a501616a7300f37f427c43f48070d42 говорится (правда, про накладной замок):

Замок не имеет патентованной блокировки, а во всем остальном такой же как и 008 серия. Т.е. сувальды имеют ложные пазы, предотвращающие (затрудняющие) открывание отмычками.

Где-то еще читал, что у него 8 сувальд, (на 1 больше, чем в 308-й штоли...), что повышает кол-во комбинаций и => взломостойкость.
Но как насчет импрессии... Не испытывали?

[Сидорович]

Тут объявление было в начале форума что, предлагается отсечная
да и по информации в начале форума не написано что при тестировании сильные пружины усложняют вскрытие
не думаю, что 112....306 можно так быстро и просто открыть
сомнения по поводу болгарских иллюзионистов

[deinis]

Тут объявление было в начале форума что, предлагается отсечная
да и по информации в начале форума не написано что при тестировании сильные пружины усложняют вскрытие
не думаю, что 112....306 можно так быстро и просто открыть
сомнения по поводу болгарских иллюзионистов

Бесплатная отсечная сувальда - это здорово. Правда, здорово. Но нам дверь поставили вчера. С 111.21.308 и с 112.21.006 (не *.306) замками. Месяц ждали. Нужно вызывать сервис, они опять будут дверь разбирать. Сам-то я не смогу этого сделать. Гарантия на дверь и на замок полетит. Сервис опять-таки за деньги...
Но все равно задумался об этом. Замок разбирать придется? Внутрь замка вставлять? А место там есть? Читал, что из-за дополнительной отсечной сувальды пришлось увеличивать размер 309-й серии. А тут-то размер не меняется. Впритирку ставить нужно будет? Зажиматься не будет???

[Сидорович]

поэтому доверять установку отсечной надо сертифицированным слесарям, желательно прошедших соответствующее обучение у производителя так понадёжнее будет
всё же 8 сильных пружин на сувальдах давление будут оказывать на ключ при самоимпресии что затруднит применение инструмента

[deinis]

а на каких Керберосах пружины витые?

[Прохоров]

Однозначный ответ: Витых пружин у Кербероса нет и не было.
Это и защищает от импрессии и отмычек получше псевдозащит заморских замков на которые и ведутся доверчивые потребители

[Клуб Любителей замков]

а на каких Керберосах пружины витые?
Где то примерно в середине 2008 года, под воздействием массовой моды..на мягкие ход..был введён артикул замка с витыми пружинами...который тотчас же был снять с производства, после собственного теста..
Причина простая - резко увеличена возможность взлома замка при помощи отмычек.
Советником выступил Владимир Кутыловский..с большим опытом работы по вскрытию замков.
Мягкие пружинки поямая помощь любому ворюге...
Вот видео от китайцев, с отмычкой и натяжком прямо на самом стебле ключа..
для замков CISA (http://www.youtube.com/watch?v=XXWHS7ocvh0)
Поброно показано назначение отымчки и отдельных деталей..При диамтер ключа 4.5 мм, умудрились еще там же приделать натяг для гребенки. Пять минут чудак давит , и ничто не ломается..
Потому что усилие, которое ему надо преодолеть равно 25 граммам..смешно.
Жесткие сильные пружины сбрасывают набранный код всегда.
Поэтому либо ставь замок с витыми пружинами, сделанными в в помощь ворам, либо то, что ворам противостоит.
Утрвеждение чтов помощь ворам, это аксиома..только полный дурак не знает, чем отличаются сильные пружины от слабых.
В помощь именно ворам, так как такой замок, при взломе отмычками, жадный народ даже не меняет. Оставляя старый.
А это второе видео, опять такая отмычка, но под Моттуру... тот же принцип взлома с использованием мягких пружинок (http://www.youtube.com/watch?v=xIIY-8r0Qk8)

[iard]

может serhio будет интересно почитать:
http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30721&page=2

[SAWWA]

эти элементы проектировалися не для того, что б мешать, а для того, что б обезопасить людей от несанкционированного проникновения и для реализации в замке функции ночной защёлки

[zw]

Подыму тему: Питер. Нужна дверь на 5 квартир. проём примерно 1700х2100.
Требуется установка видеодомофона с возможностью открытия двери из квартиры + для одной квартиры возможность открытия двери без видео обоурдования (сдана на данный момент мигрантам).
Взломостойкость не критична.
Вопрос: у нас кто-нибудь занимается комплексным решением данных вопросов? Если да то кто, если нет то кого порекомендуют форумчане отдельно по двери и отдельно по оборудованию домофонов.
Спасибо.

[SAWWA]

У нас в Питере можно обратиться в Петерключ

Адрес: Санкт-Петербург
Михайловский пер. 7Б

Часы работы магазина:
пн-пт 10.00-19.00
сб, вс - выходной

Телефон:
+7 812 252-02-41
24 часа:
+7 812 715-44-41

mail@peterkey.ru

[san]

У нас в Питере можно обратиться в Петерключ

Адрес: Санкт-Петербург
Михайловский пер. 7Б

Часы работы магазина:
пн-пт 10.00-19.00
сб, вс - выходной

Телефон:
+7 812 252-02-41
24 часа:
+7 812 715-44-41

mail@peterkey.ru
А сайт у вас есть?

[SAWWA]

www.peterkey.ru