Помогите определить качество двери

[ShipA]

Здравствуйте! Хочу купить входную дверь. Присмотрел вот такую: http://www.rosi-doors.ru/?door=s18&list= Поиск в интернете ничего не дал, вот я и решил спросить у людей, разбирающихся в данной теме - стоит ли брать? Может это очередная китайская "консервная банка"? :confused:

[SAWWA]

китай .. однозначно.. 100%
AsO41cW1Rm4
Qv7egXdZMsI

[ShipA]

SAWWA, спасибо за Ваш ответ. Я просто вот это почитал http://www.rosi-doors.ru/?page=const, а там написано, что вес 55-75кг - значит внутри явно не картон... Я всерьез подумываю приобрести такую дверь, т.к. в данный момент у нас стоит деревянная дверь, которой уже 32 года. Я думаю, что любой вор сможет открыть ее моментально, да и звукоизоляции у нее ноль - слышно абсолютно все, что происходит в подъезде... :( Средств на дорогую дверь в данный момент нет. Как думаете, стоит ли менять старую дверь на указанную мной в 1 посте? Если ее начнут ковырять консервным ножом, то соседи должны услышать... А против взлома отмычкой, как я понял, можно купить более дорогой цилиндровый механизм? :confused: Что скажете?

[MuxMux]

Как тонко все сделано... Молодцы!

[SAWWA]

SAWWA, спасибо за Ваш ответ. Я просто вот это почитал http://www.rosi-doors.ru/?page=const, а там написано, что вес 55-75кг - значит внутри явно не картон... Я всерьез подумываю приобрести такую дверь, т.к. в данный момент у нас стоит деревянная дверь, которой уже 32 года. Я думаю, что любой вор сможет открыть ее моментально, да и звукоизоляции у нее ноль - слышно абсолютно все, что происходит в подъезде... :( Средств на дорогую дверь в данный момент нет. Как думаете, стоит ли менять старую дверь на указанную мной в 1 посте? Если ее начнут ковырять консервным ножом, то соседи должны услышать... А против взлома отмычкой, как я понял, можно купить более дорогой цилиндровый механизм? :confused: Что скажете?

в такой двери и цилиндровый механизм подороже не поставить.. не продержится .. дверь слабая. а цилиндр будет дороже чем новая дверь .. стоимость 5-6 000 без защит + защиты, около 10 000 всё выйдет.. и дверь не будет стойкой против ломитка..
поверьте.. ломиком и прочими инструментами взломать китай проще простого и тихо довольно и быстро.. практика показала, чаще всего соседи и не выходят.. даже не успевают понять. что там происходит

[ShadowPine]

Осмелюсь дать совет, при малом бюджете и стандартном типовом доме имеет смысл поставить дверь б/у и купить новые замки. Когда меняют двери, старые как правило выбрасывают или сдают как лом, так что цена вопроса будет невысока. Ищите на молотке или авито. Впрочем, это подойдет только в том случае, если вы умеете обращаться с перфоратором и болгаркой; или есть хороший знакомый который ее поставит. Сложность в установке стальной двери только в ее весе, во всем остальном это элементарнейшая процедура.

У меня вот сейчас тоже бюджет невелик, но в моей новой квартире наличествует старая дверь из 4мм стали и с 3мя петлями. И думается мне, что пригласить сварщика и наварить изнутри лист металла для установки керберос 308 + пару горизонтальных ребер жесткости, будет раза в три дешевле чем покупать новую дверь сопоставимой взломостойкости.

А еще можно ментовскую сигнализацию поставить, у меня уже у двух знакомых поймали домушников таким макаром. С ней можно и вовсе дверь из картонки ставить. Все имхо

[SAWWA]

http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=22359&stc=1&d=1276585455

умеют нашим людям голову дурить..
китай это .. таких всюду.. как его не усиливай.. лучше не будет пытались укрепить....
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/06/001_2-1.jpg по сути не к чему крепить
DIHjScvb7KI

http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/06/06-1.jpg

[ShipA]

ShadowPine, спасибо за совет, но все же хотелось бы брать новую дверь, а не Б/У. С перфоратором умею обращаться, а также примерно представляю, как установить дверь. Но извините за идиотский вопрос: :o а болгарка зачем?
SAWWA, да, я видел эти фотографии и видео, но до последнего надеялся, что эта дверь - нормальная :( Просто мне там бросились в глаза заявленные характеристки - толщина стали 1.8 мм, большой вес двери (наполнитель - минеральная плита). Эх, везде пытаются надуть... :mad:
Из всего прочитанного понял, что всяческие штампованные узоры возможны только на очень тонком металле. Также, качественная дверь должна иметь солидный вес. Плюс еще понял, что всяческие подсветки, встроенные звонки - тоже признак китайского происхождения. Как же найти нормальную дверь? На днях хочу пройтись по торговым центрам - но не станешь же тыкать в дверь консервным ножиком, чтобы узнать качество :) На что нужно обратить внимание? Какими еще признаками должны обладать качественные двери?:confused:

[ShadowPine]

ShipA,
Вы можете на анкерных болтах дверь поставить, но я бы лучше стальные штыри в стену забил, их потом придется обрезать болгаркой. Кроме того, я имел ввиду что болгарка необходима для демонтажа старой мет. двери (просто забыл что у вас деревянная).
Что касается двери б/у, то если она из толстой стали, хорошо сварена, с хорошими петлями и имеет противосъемные штыри, то в чем проблема, думаете она будет хуже мегатехнологичного немана? Их двери из толстой стали стоят отнюдь не 30-40 тысяч, почтиайте внимательно сайт. Бюджетная линейка Неман - та же консервная банка, но только очень хитро и по умному сваренная. Я верю в технологии, но также верю и в толстую сталь. И уж точно не верю в китайские двери :)
Старый дермантин обдерете, навесите на саморезах лист фанеры с дубовым шпоном, будет дешево и прочно. Главное - хороший замок не забыть. Все имхо

[SAWWA]

SAWWA, На что нужно обратить внимание? Какими еще признаками должны обладать качественные двери?:confused:

китайский ширпотреб определить просто.. тут правильно Вы заметили, штампованный рисунок на двери, всевозможные подсветки, звонки ,:) пропеллеры и кондиционеры :) , по 8-10 ригелей.. всевозможные примочки, профиль наличников штампованный такой фигурный, петель около 4 штук, там масса болтов на петлях..
определить толщину металла на китайце просто.. достаточно провести рукой по торцу полотна.. сверху, у углов можно ощутить как неплотно прилегают внешний и внутренний лист, какие там щели и толщину металла .. на ощупь будет жесть.. + несильно если постучать по листу металла , будет звук как стук по консервной банке .. пустой.. характерный такой звук


ShipA,
Бюджетная линейка Неман - та же консервная банка, но только очень хитро и по умному сваренная. Я верю в технологии, но также верю и в толстую сталь. И уж точно не верю в китайские двери :)
Старый дермантин обдерете, навесите на саморезах лист фанеры с дубовым шпоном, будет дешево и прочно. Главное - хороший замок не забыть. Все имхо
по Неману, ну в банки консервные по 2 мм не используют жесть., да и по количеству рёбер жёсткости .. Неман один из лидеров.. в принципе по добротности сборки и качеству подгонки деталей, по отделке, оправдывает своё

понятно, те решения, которые сделает человек сам, с руками, почитав инфу форума, можно так укрепить даже деревянную дверь внутреннего открывания , что пробраться даже бойцам МЧС и ОМОНу будет сложно :D тут всё зависит от энтузиазма и добросовесности
ясное дело, что дверь из 3-4 мм металла + усиление замочной области, .. карман для замка , броня + защита коробки.. дадут приличный эффект.. конечно по отделке может и не так красиво как Неман, однако.. защитить от домушника сможет

а если ещё сигнализацию поставить.. песня

[ShadowPine]

SAWWA
На то этот форум и есть, чтобы те кто его нашел и удосужился прочитать, поняли все плюсы и минусы контрукций, замков и прочего. Жаль только что спецов здесь всего два :) Остальные - просто интересующиеся.

Возвращаясь к Неману и конструкции потенцилальной невзламываемой двери. Видел двери с усиленной четвертью - это не просто лист металла, а полноценная четверть из трубы прямоугольного сечения. А теперь, внимание, вопрос:
А не надежней ли ставить навесной замок, заходящий в четверть?
Вместо врезного. Ведь такой и обнаружить тяжелее, и взломать ... по идее.. - это два подвопроса к первому :)
Очевидный минус навесного замка - эстетика. Немана я упомянул в том ключе, что у них усиленной четверти и навесных замков я не видел, а видел здесь: http://cvant-dveri-vorota.ru/production/dveris/
Плюсы .. жду мнения эксперта :)

[SAWWA]

конечно, коробка из 2-х труб квадратного сечения лучше, по жесткости.. это в разы..
по той ссылке отличное решение вверху

накладные (по вашему названию "навесные") замки сам ставлю, когда клиент согласен, да и получше их можно укрепить в двери и они не ослабляют конструкцию полотна..
при всём богатстве выбора , предпочитаю именно накладные, они и дальше от внешней стороны двери .. да и можно при энтузиазме 40 мм броню подложить.. а снаружи незаметно всё будет

[ShadowPine]

SAWWA,
Очень интересные замечания, спасибо!

[olejonok]

По поводу "Китай, не Китай?" определить достаточно легко на взгляд : ручка двери никогда не выходит из полотна двери (металл тонкий, он ее не держит), ее делают на замочной планке (чтобы не отвалилась :) ).

[obivkadverey]

Не всегда. Бывает и отдельностоящие, держутся, конечно, не на тонком металле, а друг за друга, насквозь, на стяжках.
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/06/0903355d5784-1.jpg (http://www.radikal.ru)
А вот выштамповывать рисунок на 2мм стали действительно тяжело.

[SAWWA]

итог один...

[Павел М.]

Как тонко все сделано... Молодцы!

Нормальная дверь с ребрами жесткости, двумя листами металла по 2 мм (изнутри и снаружи), замками, рамой двери, будет весить 100-150 кг. Ну уж ни как не 50 кг.