Какие цилиндры наиболее защищены?

[Advokatvlad]

Интересует вопрос по поводу наиболее защищённых цилиндров на данный момент.
А также по-поводу http://www.motturalock.ru/mottura_C_48.html Mottura CHAMPION 48? Я правильно понял что он не поддаётся бампингу?

[Павел М.]

Интересует вопрос по поводу наиболее защищённых цилиндров на данный момент.
А также по-поводу http://www.motturalock.ru/mottura_C_48.html Mottura CHAMPION 48? Я правильно понял что он не поддаётся бампингу?
Много цилиндров не поддается бампингу, но ...
Существует еще десяток способов взлома замков с цилиндровым механизмом. Если вы готовы выложить 20000 руб. за замок, цилиндр, защиту замка и цилиндра, то есть смысл обсуждать преимущества тех или иных цилиндров.

Цифра взята не с потолка, могу привести калькуляцию.

[Advokatvlad]

Я знаю, что есть другие способы. Меня интересуют цилиндры не поддающиеся бампингу, сверлению, отмычкам....
Есть такие? Ну или хотя-бы по времени долговзламываемые.

[SAWWA]

бампинг, отмычки - способы неразрушающего вскрытия, а вот сверление - с разрушением.. сочетать в одном всё нереально... есть инструмент от Аьфреда Вендта, специально для цилиндровых замков с защитой от высверливания.. меньшше минуты вроде, сейчас видео поищу

[Advokatvlad]

У нас в Минске не купить kerberos, вот думал Motturu поставить 54 и цилиндр 48 если найду такой (38 цилиндр в продаже есть).
Может, что посоветуете мне?

[SAWWA]

Моттуру нежелательно ставить..да и Чизу..
ответил в личку по замкам

[Advokatvlad]

Ещё какие варианты могут быть?

[Павел М.]

Против разрушающих методов практически ни один цилиндр не устоит.
Даже если вы поставили идеальный цилиндр, то замок можно открыть в обход его, просверлив всего одно отверстие в исполнительном механизме, выше цилиндра.
В данном случае надо защищать и сам исполнительный механизм. Опциональная броненакладка Cisa и Mottura из марганцевого сплава, свои защитные функции выполняет плохо. Значит надо придумывать что-то свое, что влечет за собой дополнительные немалые затраты.

[SAWWA]

http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/06/002s-1.jpg
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/06/003-1.jpg
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/06/004-2.jpg
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/06/005-2.jpg
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/06/006-1.jpg
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/06/007-2.jpg
одна из принципиальных уязвимостей цилиндровых замков

и ещё одна
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2009/04/Kale1-1.jpg
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2009/04/Kale2-1.jpg
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2009/04/Kale3-1.jpg
http://www.locks.su/test/dog/video/dog_vesver01.asf видео ... сверхзащищённого замка
.. в обход цилиндрового механизма

[Advokatvlad]

Против разрушающих методов практически ни один цилиндр не устоит.
Даже если вы поставили идеальный цилиндр, то замок можно открыть в обход его, просверлив всего одно отверстие в исполнительном механизме, выше цилиндра.
В данном случае надо защищать и сам исполнительный механизм. Опциональная броненакладка Cisa и Mottura из марганцевого сплава, свои защитные функции выполняет плохо. Значит надо придумывать что-то свое, что влечет за собой дополнительные немалые затраты.
А насколько устойчив сувальдный замок против разрушающих методов. Например, kerberos 308 и с отсечной сувальдой 309 - есть альтернативы? А то мне читая этот форум, кажется что - реклама, но не может быть 1 замок такой крутой, а остальные г..., одна только таблица чего стоит http://www.zamkidveri.com/forum/table_test.php kerberos - круто, остальное г..., почему?
А если накладок на замок будет 2-3:) Это ж сколько сверлить надо будет + карман где стоит замок 7мм толщиной?

[SAWWA]

помимо разрушающего вскрытия есть и манипуляционное.. тут тоже моттура с чизой уступают..
у Кербероса штатная бронепластина сделана так, что все отверстия под скважину прорезаются точно по размеру скважины, что усложняет вскрытие с повреждением.. чего не скажешь про конкурентов, да и по толщине брони и по закалке..

[Павел М.]

А насколько устойчив сувальдный замок против разрушающих методов. Например, kerberos 308 и с отсечной сувальдой 309 - есть альтернативы?
Любой сувальдный замок более защищен, чем цилиндровый.
Известные способы взлома сувальдного замка:
1. Высверливание стойки.
2. Перепиливание ригелей
3. Отжим
4. Свертыш
5. Отмычки
6. самоимпрессия, наборный ключ.

Для цилиндровых существует 12 известных мне способов взлома.

Керберос имеет в дополнение к стандартным защитам замка 4 класса взломостойкости еще:
1. Защиту элементов секретности броненакладкой толщиной 4,5 мм , время сверления аккумуляторной дрелью более 30 минут
2. Блокировку ригелей при попытке отжима двери.
3. Отсечная сувальда - дополнительная защита от отмычек.

Одно из основных отличий Кербероса от конкурентов - жесткие пружины сувальд, что значительно усложняет вскрытие отмычками и наборным ключом.

Керберос не крутой замок, просто производители тщательно просчитывали каждую деталь замка, опираясь на опыт людей, которые вскрывают замки методом манипуляции + многочисленные тесты своих и чужих замков.

[Advokatvlad]

А сколько в Москве стоит керберос 308-309? И где можно купить?

[Павел М.]

А сколько в Москве стоит керберос 308-309? И где можно купить?
В Москве крупный дилер "Мир замков" http://www.vsezamki.ru/contacts.php

На сайте производителя есть цены, рекомендованные заводом.
Для ориентировки:
308 около 4500 руб.
309 около 11000 руб.

[Advokatvlad]

На этой фирме если я попрошу своих друзей купить мне замок - это можно сделать без проблем или надо предварительно заказывать?
Тогда как думаете какой из кербероса актуально брать? понятно что 309, что к нему ещё надо будет докупить?
И если 309 дорого, то какой?

[Павел М.]

На этой фирме если я попрошу своих друзей купить мне замок - это можно сделать без проблем или надо предварительно заказывать?
Склад у них большой, т.ч. все ходовые модели замков в наличии имеются. В любом случае есть телефон, уточните у них наличие и стоимость.


Тогда как думаете какой из кербероса актуально брать? понятно что 309, что к нему ещё надо будет докупить?
Если будете ставить только один замок, то обязательно рекомендую отдельно поставить ручку с защелкой, бюджет около 1000 руб.


И если 309 дорого, то какой?
То и 306 весьма хорош. кстати, 3 означает наличие боковых тяг. Если вы не планируете ставить на дверь еще вертикальное запирание вверх-вниз, то лучше взять 006 (008, 009), он дешевле.

[Advokatvlad]

Значит верх вниз на девиаторы планирую.
Можно обойтись одним сувальдным 309 или ещё лучше поставить цилиндровый?

[Advokatvlad]

В Москве крупный дилер "Мир замков" http://www.vsezamki.ru/contacts.php

На сайте производителя есть цены, рекомендованные заводом.
Для ориентировки:
308 около 4500 руб.
309 около 11000 руб.
Позвонил в "Мир замков" Замок KERBEROS 111-21.309/5/1 ПР. стоит 7 600, 308 модель в два раза дешевле.
Подскажите, что мне ещё надо к этому замку?
Я правильно понимаю, что мне надо правый замок, вот так ручка должна быть?
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/06/eb5caa9fa8c6t-1.jpg (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/1006/5e/eb5caa9fa8c6.jpg.html)

[Павел М.]

Я правильно понимаю, что мне надо правый замок, вот так ручка должна быть?

Куда дверь на картинке открывается на себя или от себя?

[Advokatvlad]

На себя.

[SAWWA]

http://locks.ru/images/left_door.gif
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/06/left_door-1.gif
левая дверь

http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/06/right_door-1.gif
правая дверь

[Advokatvlad]

У меня должна вот так открываться, на себя с тамбура (входить в квартиру).
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/06/8f50b9c5e1fb-1.gif (http://www.radikal.ru)
Так мне получается нужен левый замок?
Я думал, что это правый.

[Павел М.]

Так мне получается нужен левый замок?

Да, вам нужен левый замок.

[Advokatvlad]

Я уже понял, всё намного проще, если петли слева, то замок левый.

[SAWWA]

vPPMWUkWsmk
как пример того, что делают при криминальном вскрытии цилиндровых замков, всё из реальной жизни - минимум шума с поправкой на разряженный аккумулятор

необходимость высверливания возникла по причине обламывания пружин в цилиндровом механизме

броненакладка не спасёт

[Борис]

Лично я использую замковые цилиндры которые приобрел в Интерключ
1024x768 (http://www.zamkidveri.com/forum/cache_screens/eb5597063898d4cb7d67d994d369b29d.jpg)
http://www.zamkidveri.com/forum/cache_screens/c28566933f6e7855035e76460db1e69f.jpg (www.interkey.by/products/cylinder_mechanisms/)
вот здесь. Качество неплохое, ключи не гнутся. не понимаю тех, кто заказывает из Китая, а потом ноет, что не работает нифига. Берите сразу хорошие

[Oleg_V]

Рассмешили :) С каких это пор, Апекс, Аллюр и т.д. стал не Китаем.

А про "взломостойкие" китайские цилиндры недавно обсуждали: http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread36371.html