Просмотр полной версии : Идеальная дверь от НЕМАН
Добрый день, уважаемые участники и посетители форума!
У меня просьба к профессионалам и представителям компании НЕМАН. Посоветуйте, пожалуйста, домохозяйке, какую дверь выбрать.
Собираюсь устанавливать очень хорошую дверь в квартиру, практически идеальную по следующим параметрам:
1. Взломостойкость (от максимального количества вариантов криминального воздействия).
2. Шумо- и теплоизоляция. (1-й этаж, холодный подъезд без консьержки с домофоном, квартира рядом с лифтом).
3. Срок службы не менее 10-ти лет.
4. Хороший сервис, возможность смены замков.
Хочется, чтоб было тепло и тихо. И чтоб вор плакал проходя мимо моей двери.:-)
Предупреждая вопросы о безопасности в целом: есть решетки на окнах, планируется сигнализация на ВОХР, две видеокамеры (с дублированием записи на выделенный сервер)...
Мне очень нравится Керберос 309 и серия дверей Н от НЕМАНА, похуже смотрится Гардиан ДС4, а также важно забетонировать дверную коробку, вроде подобную услугу за 12000 руб. предлагает НЕМАН.
Заранее спасибо за Ваши рекомендации!
Спирин К.
04.10.2010, 16:32
Здравствуйте Olga25!
На мой взгляд идеально под Ваши требования подойдет модель Н101 с верхним замком Керберос 111.21.309, а нижним cisa 56.515 с цилиндром EVVA 3KS.
1. в данной комплектации защитных свойств будет более чем.
2. как показала практика, двери НЕМАН обеспечивают высокий уровень теплозвукоизоляции.
3. и даже больше:) , только гарантия на металлоконструкцию Н101 составляет 10 лет.
4. наша компания имеет собственную круглосуточную службу сервиса.
Коробка не бетонируется т.к. имеет замкнутый контур, возможно Вы имеете ввиду заделку монтажных зазоров жестким цементным раствором http://forum.neman04.ru/viewtopic.php?f=1&t=1741. Без проблем, стоимость услуги 4000р.
Если Вы находитесь в Москве, можете посетить наши выставочные залы (http://www.vzloma.net/info,5/) для наглядного ознакомления с модельным рядом и получения консультации.
+ магнитные антивандальные накладки на скважины !!! что б полностью защитить от клея и спичек в скважине
Павел М.
04.10.2010, 17:12
4. Хороший сервис, возможность смены замков.
В готовой двери есть возможность сменить замки только на такие же, без переделки крепежа замка и отверстий под ригели и замочную скважину.
Лучше сразу выбрать хорошие замки, чтобы их потом не пришлось менять.
Здравствуйте Olga25!
На мой взгляд идеально под Ваши требования подойдет модель Н101 с верхним замком Керберос 111.21.309, а нижним cisa 56.515 с цилиндром EVVA 3KS.
1. в данной комплектации защитных свойств будет более чем.
2. как показала практика, двери НЕМАН обеспечивают высокий уровень теплозвукоизоляции.
3. и даже больше:) , только гарантия на металлоконструкцию Н101 составляет 10 лет.
4. наша компания имеет собственную круглосуточную службу сервиса.
Коробка не бетонируется т.к. имеет замкнутый контур, возможно Вы имеете ввиду заделку монтажных зазоров жестким цементным раствором http://forum.neman04.ru/viewtopic.php?f=1&t=1741. Без проблем, стоимость услуги 4000р.
Если Вы находитесь в Москве, можете посетить наши выставочные залы (http://www.vzloma.net/info,5/) для наглядного ознакомления с модельным рядом и получения консультации.
Спасибо за ответ! А как Вы относитесь к модели Н 10 и Н10М?
И еще вопрос: нужен ли второй замок Чиза и для чего?
+ магнитные антивандальные накладки на скважины !!! что б полностью защитить от клея и спичек в скважине
Спасибо за Вашу работу на форуме!:) Ваши советы я всегда внимательно читаю.
Я выбрала DiSec. Из описания поняла, что есть два вида накладок на цилиндр и один вид на субальдные замки. Правильно?
всегда пож. :)
Да, есть накладки на цилиндровые замки и отдельно на сувальдные.
Отлично в плане защиты от вандалов
Спирин К.
05.10.2010, 17:26
Спасибо за ответ! А как Вы относитесь к модели Н 10 и Н10М?
Крайне положительно! Хотя если выбирать между Н10 и Н101, то я бы выбрал более современную Н101 имеющую, в отличии от Н10, защиту замков от взлома изнутри помещения.
И еще вопрос: нужен ли второй замок Чиза и для чего?
Для удобства запирания двери изнутри квартиры с помощью вертушка цилиндра.
Дело в том, что на сувальдные замки изнутри, как правило, двери не запирают, тем более нельзя оставлять ключ в скважине дабы не сделали слепок, поэтому гораздо удобнее закрывать дверь на вертушку.
Хотя конечно можно установить и 2 кербероса, 308 и 309. здесь выбор уже за Вами.
Здравствуйте Olga25!
На мой взгляд идеально под Ваши требования подойдет модель Н101 с верхним замком Керберос 111.21.309, а нижним cisa 56.515 с цилиндром EVVA 3KS.
1. в данной комплектации защитных свойств будет более чем.
2. как показала практика, двери НЕМАН обеспечивают высокий уровень теплозвукоизоляции.
3. и даже больше:) , только гарантия на металлоконструкцию Н101 составляет 10 лет.
4. наша компания имеет собственную круглосуточную службу сервиса.
Коробка не бетонируется т.к. имеет замкнутый контур, возможно Вы имеете ввиду заделку монтажных зазоров жестким цементным раствором http://forum.neman04.ru/viewtopic.php?f=1&t=1741. Без проблем, стоимость услуги 4000р.
Если Вы находитесь в Москве, можете посетить наши выставочные залы (http://www.vzloma.net/info,5/) для наглядного ознакомления с модельным рядом и получения консультации.
Можете мне здесь или в личку направить предложение о стоимости (подробно) и спецификацию?
Чизу, если можно, посчитайте ключ/ключ, не надо вертушек...
Заранее спасибо.
Спирин К.
05.10.2010, 23:02
Расчет отправил.
Расчет отправил.
Спасибо!:) Буду думать!
Вот еще вопрос: Можно ли петли НТ 700 использовать для Н101 или Н 10М? Простите что спрашиваю на форуме, но просто мои вопросы пугают девушек на телефоне.
Спирин К.
05.10.2010, 23:56
Нет, петли НТ-700 можно установить только на Н11 и Н16, поэтому будут петли НЕМАН.
Простите что спрашиваю на форуме, но просто мои вопросы пугают девушек на телефоне.
Наших девушек?
Они вроде не пугливые:rolleyes:
Спрашивайте конечно!
Владимир Неман
06.10.2010, 19:31
Добрый день! Предлагаю вам посетить наши выставочные стенды (http://http://www.dveri-neman.ru/contacts), пугливых девушек на них нет.
Или посмотреть СПЕЦПРЕДЛОЖЕНИЕ (http://www.dveri-neman.ru/price) на базе модели Н101.
Спирин К.
06.10.2010, 23:11
Там только пугливые мальчики :D
Добрый день! Предлагаю вам посетить наши выставочные стенды (http://http://www.dveri-neman.ru/contacts), пугливых девушек на них нет.
Или посмотреть СПЕЦПРЕДЛОЖЕНИЕ (http://www.dveri-neman.ru/price) на базе модели Н101.
Добрый вечер, Владимир! Спецпредложение нравится по цене, но замки меня несколько смущают. :o
Я бы и завод, кстати, посетила!
Что касается "девушек" то я поняла, что вопросы надо задавать тем людям, которые в них компетентны. Поэтому я здесь.
Спасибо всем, кто уже откликнулся и тем, кто еще напишет свое мнение!
Там только пугливые мальчики :D
Вам смешно! А от меня сбежали две монтажные бригады неизвестных фирм (после нескольких вопросов), замерщик Форпоста, а Герду я послала в ..... Китай! Эльбор не очень контактны, я сделала вывод, что им есть, что скрывать, поэтому не хочу иметь дело с ними.
Хорошо, что я могу обсудить все, что меня как клиента волнует здесь. И получить внятные ответы по существу.
Спирин К.
07.10.2010, 00:40
Это же замечательно!
Спрашивайте!
Модель НД-1
Металлическая дверь НД-1 состоит из коробки (1) и полотна (2), шарнирно соединённых между собой петлями «НЕМАН» (3).
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=22634&stc=1&d=1286393792
Конструкция коробки (1) заимствована у двери К-8, но в отличие К-8 коробка НД-1 увеличена по ширине на 5 мм. На петлевой стойке есть паз (4) для захода при закрывании выступающей части (5) полотна, образующей противовзломный лабиринт.
Полотно (2) двери представляет собой каркас из Z-образного профиля (6) по контуру и двух внутренних сайдингов (7), к которым приварен наружный лист стали 08ПС толщиной 2 мм (8). Как и наружный лист, Z-образные профиля и сайдинги изготовлены из стали 08ПС толщиной 2 мм. Снаружи полотно обрамлено уголками (9). Изнутри на полотне установлены уголки (10), крепящие внутреннюю декоративную панель (11). Установка внутренней панели обязательна. Для усиления замковой стороны полотна к Z- профилю приварена специальная закладная полоса (12), изготовленная из стали 08ПС толщиной 3 мм. Внутреннее пространство полотна заполнено минеральной ватой «URSA».
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=22635&stc=1&d=1286393851
В базовом варианте дверь этой модели окрашена полимерной краской, укомплектована петлями «Неман» (3), монтажными пластинами (13) и уплотнительным элементом (14) по периметру полотна.
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=22636&stc=1&d=1286393892
Модель НД-1 выпускается только наружного открывания в одностворчатом исполнении.
Масса двери НД-1 с установочными размерами 2100 мм х 950 мм - 90±5кг.
.......23600 руб
от себя , ставил бы дверь типа Н-7В... вот ВЕЩЬ... + наружнего открывания типа KV....... K-10M а если серьёзно, то и Н-15.. тогда полный комплект.. осаду можно выдержать
Я хотела Н7В или Н10В сначала. 2 класс взломостойкости - это хорошо. У меня стоит гаражная дверь, обитая дермантином, внешнего открывания. Вот на нее поставить сигнализацию и табличку "Welcom". А за ней приятный сюрприз в виде Н7В и сотрудников ВОХРа. Если бы 3 (4,5,6,....) этаж был....
Но у меня 1 этаж...:( Даже не знаю, стоит ли так извращаться....
У меня стенка в месте установки двери 55 см (примерно). Кирпич, не пустотелый. Так что, если захочется попугать соседей, то можно Н15 установить. Но тогда ее (Н15) и надо будет красть, т.к. это будет самая дорогая вещь в доме...:D
в принципе то пр гаражной двери наружнего открывания можно поставить взломостойкую внутреннего .. сигнализацию и тогда практически мизерная вероятность проникновения через дверь.. + камера скрытая
да.. 1 этаж .. но и тут можно сделать приятный подарок злоумышленнику в виде того, что установить сувальдный замок в отсек .. дверь типа Н-101 с защитой от выламывания из квартиры.. это важная составляющая безопасности по причине того, что проникнув через окно что б не вышли через дверь... так хоть имущество сложнее выносить
"Модель НД-1 выпускается только наружного открывания в одностворчатом исполнении.
Масса двери НД-1 с установочными размерами 2100 мм х 950 мм - 90±5кг.
.......23600 руб "
Ого! Очень бюджетная дверь и достаточно удобная (по весу и цене) для пожилых людей.
Она сертифицирована по ГОСТу? Страховым компаниям и ВОХРу это важно.
в принципе то пр гаражной двери наружнего открывания можно поставить взломостойкую внутреннего .. сигнализацию и тогда практически мизерная вероятность проникновения через дверь.. + камера скрытая
IP камеру (чувствительную, с хорошим разрешением) ставлю в глазок. Будет как видеоглазок. И запись на устройство и в интернете на сервер.
Мимо меня хрен кто что-нибудь что-нибудь из подъезда вынесет. (Если не заклеют, конечно). Все пути на выход из подъезда (хоть с лесницы хоть с лифта) мимо моей квартиры.
только там по замкам желательно 306-..308 Кереброс вставить так поспокойнее будет
а так бюджетная дверь.. вполне оптимизированное решение
желательно широкоугольное что б было..
ну тут можно от глазка отковырять и приделать одну линзу (белорусские так раскурочивал)
так получше обзор..
да и видеокамеру лучше в НD снимающую...
согласен, доверяй но проверяй
Владимир Неман
07.10.2010, 13:23
Для вас идеальным вариантом будет модель Н101, она и сертифицирована по ГОСТу и для 1-го этажа очень подходит. И замки идут подходящие.
Но несколько дороже. Хорошее изделие сейчас стоит не дёшево, в самом понятии "дёшево" заложен ответ на то, стоит ли приобретать такую продукцию.
У нас предоплата 70% при замере, так что можно оплатить двумя частями.
Уважаемые представители компании НЕМАН!
Как вы считаете, что лучше вплане защиты от спичек/жвачек поставить для защиты верхнего Кербероса 309 - фирменную шторку НЕМАН или DiSec?
disec, она работает независимо от замыкания нижнего замка
Владимир Неман
10.10.2010, 13:43
Дело в том что вместе с Disek MG-220 шторку установить будет нельзя. Стоимость такой броненакладки 6500 , шторка же входит в стоимость.
Согласен с тем , что броненакладка будет работать независимо от основного замка. Но в случае со шторкой мы как раз направляем акцент на цилиндровый замок, лучше усилить его магнитной поворотной броненакладкой, а шторку как защиту сувальдного оставить. Этот вариант будет более надёжным, на мой взгляд. По стоимости получится даже немного дешевле.
если по каким либо причинам не закрыть цилиндровый, шторка не перекроет скважину сувальдного.. вот в чём вопрос
даже Каба не гарантирует (http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=31168)достаточного уровня защиты.. цилиндровые замки уязвимы против отмычек.. это следует учитывать
Владимир Неман
11.10.2010, 13:43
Ну я надеюсь, что замки будут всё же закрываться. Без замков ни одна дверь не справится со взломом.
тут уж главное - дисциплина.. не забывать выходя на 10 минут в магазин закрывать дверь на все замки.. т.к. бывает.. задержаться можно и часа на 2.. человеческий фактор..
Владимир Неман
14.10.2010, 14:55
Да, а ещё не кормить перед уходом пёсика, чтобы злее был........:)
безопасность - понятие комплексное, приходится в крупном городе несколько модифицировать свои привычки.. что б спокойнее жилось
замок сможет лишь защитить дверь только тогда, когда он ЗАКРЫТ НА КЛЮЧ
помогите разобраться, почему в верхние немановские спецпреложения стали ставить замки бордер, о которых столько плохого было сказано в т.ч. и от SAWWA, также приведены были видео со вскрытием за несколько минут, коими инет кишит.......а теперь и тема про Бордер исчезла?
всё на месте (http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30824)
vX0GSk-DoIw
V_dmUnZGPcU
jYlEMdbVf9A
DAJE3uz5Asg
как пример..
конечно по поводу выбора замков.. кризис влияет, как думается и в данном случае..
замки Кереброс изготавливаются из импортных высококачественных материалов.. ну не может быть по цене запорожца бентли... тут против реальности не пойдёшь..
ключи - итальянские, сувальды из западноевропейской ленты.. и т.д.
как бы это сказать.. , замки со слабыми пружинами на сувальдах, к ким относится и Бордер, с малой толщиной и площадью бронепластин сломать и вскрыть ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ проще.. помимо взломостойкости есть понятие срок службы.. на замки Керберос приличная гарантия.. , перекрывающая в разы показатели сторонних производителей :)
всё на месте (http://www.zamkidveri.com/forum/showthread.php?t=30824)
странно.....мне почему-то казалось что ветка свежая, пытался ее найти на первых нескольких страницах, а она так далеко....интересно, как я на нее попадал некоторое время назад, если дальше первых двух-трех страниц обычно не залезаю:confused:
Спасибо!
хм, а как давно керберосы из спецпредложений немана исчезли?
ветка просто в справочный раздел переместилась
по поводу всего остального, то хорошая дверь защищает замок от повреждений, а КРЕПКИЙ замок не даёт открыть дверь.. поставив слабый замок, можно снизить реальную взломостойкость двери в разы.. в общем время докажет и покажет, что лучше мерседес или запрожец.
Владимир Неман
16.10.2010, 15:05
Добрый день, Михаил! Керберосы из Спецпредложения никуда не делись просто вычитаем стоимость Бордера 2100 и прибавляем стоимость Кербероса , например 308 5300 руб. И вся арифметика. Там можно менять доп. замок.
Спецы ориентированы на бюджет. Мы всё-таки продавцы ДВЕРЕЙ в первую очередь, и двери наша главная специальность, потому мы стараемся как-то удешевить стоимость продукта за счёт замковой группы, чтобы заказчик мог в первую очередь приобрести себе хорошее полотно. А замки ведь и в будущем можно установить, врезать дополнительно, заменить личинку, фурнитуру.
Этим обусловлен факт наличия СПЕЦПРЕДЛОЖЕНИЯ. Но в случае готовности заказчика к проработке всех элементов и узлов двери в сторону усиления, мы можем вам всё там изменить , пересчитать, усилить, добавить, вычесть, всё что угодно.
можно и замки артикула 111.11.303/1:1 поставить, дешевле выйдет. а по взломостойкости вполне прилично
Добрый день, Михаил! Керберосы из Спецпредложения никуда не делись просто вычитаем стоимость Бордера 2100 и прибавляем стоимость Кербероса , например 308 5300 руб. И вся арифметика. Там можно менять доп. замок.
да, но раньше стоимость была такая же, а теперь за керберос придется доплатить аж 3200 :(
Спецы ориентированы на бюджет. Мы всё-таки продавцы ДВЕРЕЙ в первую очередь, и двери наша главная специальность, потому мы стараемся как-то удешевить стоимость продукта за счёт замковой группы
опять же, раньше у вас получалось в данную стоимость вписать керберос, а теперь при прочих равных не получается;) где же тут удешевление, если стоимость осталась такой же, а замк теперь ставится более дешевый?
чтобы заказчик мог в первую очередь приобрести себе хорошее полотно. А замки ведь и в будущем можно установить, врезать дополнительно, заменить личинку, фурнитуру.
буквально совсем недавно на форуме было озвучено, что замок нужно выбирать сразу, ибо потом заменить можно будет разве что практически на такой же. Вот скажите мне, н-р можно ли потом бордер в верхнем спецпредложении заменить на керберос, и сколько это будет стоить?
Этим обусловлен факт наличия СПЕЦПРЕДЛОЖЕНИЯ. Но в случае готовности заказчика к проработке всех элементов и узлов двери в сторону усиления, мы можем вам всё там изменить , пересчитать, усилить, добавить, вычесть, всё что угодно.
мне дверь не горит, делал просчеты в различных компаниях, прицениваюсь......просто мне позиция компании неман не понятна, сейчас в спецпредложениях вместо керберосов поставили бордер в те же деньги, чего завтра ждать?...может обратно вернуться, или еще хуже поставите?:)
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=22642&stc=1&d=1287259508
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=22643&stc=1&d=1287255579
как пример, большинство замков довольно непросто заменить.. типоразмеры разные.. это касается сувальдных..
тут надо карман для замкк делать.. что не всегда эффективно и красиво в готовой двери.. да и по деньгам проще и дешевле в итоге сразу всё как надо заказать, это применительно к сувальдным..
вот пример от Неман
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/08/001-1.jpg
вот замок Керберос
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/06/zamok-1.jpg
вот "Чизо-Маттура"
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/06/otsek_zamka_1-1.jpg
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=22644&stc=1&d=1287255579 в цилиндровых всё проще...
как пример, большинство замков довольно непросто заменить.. типоразмеры разные.. это касается сувальдных..
тут надо карман для замкк делать.. что не всегда эффективно и красиво в готовой двери.. да и по деньгам проще и дешевле в итоге сразу всё как надо заказать, это применительно к сувальдным..
вот и я про то....мне кажется, что Владимир Неман несколько лукавит, когда говорит следующее:
мы стараемся как-то удешевить стоимость продукта за счёт замковой группы, чтобы заказчик мог в первую очередь приобрести себе хорошее полотно. А замки ведь и в будущем можно установить, врезать дополнительно, заменить личинку, фурнитуру.
что, вообщем-то, и понятно, ведь его задача, как продавца дверей, продать таковую
по сути самое главное, что двери то сами по металлу и сервис у Немана на отлично в своём сегменте, ну по замкам это то, на чём рядовые покупатели могут сэкономить.. С ОДНОЙ СТОРОНЫ.. ну мы не настолько богаты.. как говорит одна пословица.. разница в стоимости бордера и кербероса она в применяемых материалах ,технологии.. гарантии.. у Кербероса просто пластины на весь корпус замка, точно по профилю скважины отверстия.. толще чем у Бордера, пружины тугие.. более массивные сувальды, рама засова.. за счёт применения более длинных ригелей, в корпусе замка при полностью выдвинутом засове остаётся больше последних... чтоусожняет отжим всё это увеличивает то время, которое потратит вор под дверью... ..
Владимир Неман
18.10.2010, 12:33
вот и я про то....мне кажется, что Владимир Неман несколько лукавит, когда говорит следующее:
что, вообщем-то, и понятно, ведь его задача, как продавца дверей, продать таковую
Дело в том, что я не офисный товарищ, далёкий от чаяний и проблем своих сограждан, а реально работающий на точке продаж! И довольно много лет. Некоторые очень хотят себе хорошую дверь, но не могут сразу всё заказать! Нет денег просто у них, ну бывает такое!
Последний случай из таковых : Долго шёл размен квартиры, и потом всё случилось резко за пару дней, сейчас дали им 3 недели на всё про всё, а в квартире нужно делать буквально каждый сантиметр. Пока там стены ломают и делают основные работы, завезти даже товары для ремонта опасно, потому что дверь стоит картонная! А помимо двери людям нужно закупить ещё столько всего, что не до супер замков и супер отделки. Задача на данный момент: Завезти материалы для ремонта. Ждём дверь в самой простой комплектации. Остальное будем менять позже.
А вы говорите я лукавлю! Я всегда исхожу из РЕАЛЬНОЙ и КОНКРЕТНОЙ ситуации у каждого, а для большего манёвра, у меня должны быть возможности и руки развязаны. Что Спецпредложение мне иногда и позволяет делать........
оптимально, иметь 2 двери.. одна внутреннего , другая наружнего открывания.. в качестве двери наружнего открывания можно поставить исходя из бюджета,но только не китай.. подобную ситуацию имел недавно на одном объекте, ничего, потом поставит дверь покрепче.. можно и Н-7В.. отличное решение, которое при наличии сигнализации поможет.. вор вскры первую будет ковыряться со второй до приезда..
Добрый день, Михаил! Керберосы из Спецпредложения никуда не делись просто вычитаем стоимость Бордера 2100 и прибавляем стоимость Кербероса , например 308 5300 руб. И вся арифметика. Там можно менять доп. замок.
Спецы ориентированы на бюджет. Мы всё-таки продавцы ДВЕРЕЙ в первую очередь, и двери наша главная специальность, потому мы стараемся как-то удешевить стоимость продукта за счёт замковой группы, чтобы заказчик мог в первую очередь приобрести себе хорошее полотно. А замки ведь и в будущем можно установить, врезать дополнительно, заменить личинку, фурнитуру.
Этим обусловлен факт наличия СПЕЦПРЕДЛОЖЕНИЯ. Но в случае готовности заказчика к проработке всех элементов и узлов двери в сторону усиления, мы можем вам всё там изменить , пересчитать, усилить, добавить, вычесть, всё что угодно.
Владимир, продавать надо исходя из потребностей покупателя, а не из потребностей продавца продать дверь!
Если покупатель, поставивший дверь Н101 по спецпредложению через какое-то время поймет, что у него нет возможности заменить Бордер (вскрываемый за 5 мин.) на Керберос 308 (309), он будет очень расстроен.
Ждём дверь в самой простой комплектации. Остальное будем менять позже.
ага, а позже выясняется, что ничего менять уже не рентамельно, вот здесь вы и лукавите........если так говорить, то по крайней мере нужно раскрывать тему, чем в дальнейшем обернется проблема.
е еще вы не ответили на мой вопрос, на котором я акцентировал внимание:
Спецы ориентированы на бюджет. Мы всё-таки продавцы ДВЕРЕЙ в первую очередь, и двери наша главная специальность, потому мы стараемся как-то удешевить стоимость продукта за счёт замковой группы
здесь тоже лукавство, давайте называть вещи своими именами, стоимость спецпредложения осталась прежней, в то время как замки стали хуже(дешевле), т.о. правильнее будет сказать "мы старамемся ужудшить качество, удешевить для себя стоимость продукта, не меняя при этом стоимость для конечного потребителя";)
поменяв керберос на бордер в спецпредложении, а стоимость для покупателя оставив прежней, вы именно так и сделали!
в принципе то установив набор защитных пластин от З С И , можно защитить и новый замок,, пластины перекроют отверстие от старого замка... как вариант..... Если серьёзно, то лучше всего не ставить на место старого замка новый с отличающимися типоразмерами, а новый замок на новое место... Так меньше возни и работу сделать (качественно, учитывая человеческий фактори и опираясь на опыт переустановки замков, в основном ЭЛЬБОР или БОРДЕР заменяя КЕРБЕРОСОМ ) всё как надо, по совести сваять ,
Спирин К.
20.10.2010, 00:15
А лучше сразу установить нормальный замок - дешевле выйдет - не нужно будет тратится на его монтаж в дальнейшем (который будем говорить прямо, мало осуществим). Тем более, как уже говорилось выше, типоразмеры замков разные.... так что ....
в принципе то тут проще либо сначала взять дверь наружнего открывания сознательно более бюджетную начального уровня безопасности,в бюджете ремонта потом вторую, внутреннего - высокого уровня безопасности.. или сразу замки покрепче.. просто у Немана конструкция двери выверено защищает замок, а замок не даёт открыть дверь.. так взаимосвязанная система..
правда клиент решает всё.. понятно. пока от кризиса страна понемногу отходит
в принципе то тут проще либо сначала взять дверь наружнего открывания сознательно более бюджетную начального уровня безопасности,в бюджете ремонта потом вторую, внутреннего - высокого уровня безопасности.. или сразу замки покрепче.. просто у Немана конструкция двери выверено защищает замок, а замок не даёт открыть дверь.. так взаимосвязанная система..
правда клиент решает всё.. понятно. пока от кризиса страна понемногу отходит
РЕШАТЬ клиент может только обладая СПЕЦИАЛЬНЫМИ ЗНАНИЯМИ, что согласитесь, редкость. Разве что Вы с коллегами будете друг у друга что-то заказывать...:D
понятное дело.. потому и более 90% дверей в принципе минут 5 не продержится преимущественно
тут есть ситуация.. народ думает , что чем больше денег в замок и дверь вложить, тем больше взломостойкость.. это не всегда так, если это не дверь типа Н-16 , Н-15... Н-7... и т..д.. особенно если это цилиндровые механизмы секретности.. просто есть некий разумный предел,
5OG7othswU8
ниже которого сложно получить качественный продукт.. , как двери по 5-6000 руб..
и выше которого начинаются понты... есть оптимальное соотношение цены и взломостойкости..
да есть такие предложения на рынке, которые по ценнику на уровне Неман, однако на поверку - китай
http://www.illuzia.biz/%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B0-24,2.html
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/01/pol_map_gerda-1.jpg
Что рассказывают нам продавцы дверей "Герда"? На большинстве торговых точек, где имеются эти двери, шустрый консультант сразу выдает, что "Герда" - английские двери. Пример лжи официального дилера в Новосибирске, Компании "Мастер-Лок Нск" или их южнороссийского дилера. Хотя следует признать, что в последнее время, когда ложь эту скрывать стало невозможно, с сайтов этих продавцов принято убирать вообще любое упоминание о стране происхождения этого товара.
Честно говоря, вряд ли в Англии занимаются хоть чем-то кроме финансовых операций. Зачем им это? Требования к экологии очень высокие, зарплату рабочим надо платить тоже одну из самых высоких в Европе. Смысл? Когда в ходу международная кооперация?
Посетим сайт http://gerda.pl. Выясняется, что двери Gerda - это не английские двери, как это указано в прайсе их российских дилеров, а польские. В России с дверей просто срывали наклейки "made in Poland" и лепили "made in England". В дальнейшем, после "обнаружения" общественностью сайта Герды www.gerda.pl (попробуйте найти там упоминания о головной фирме в Англии), врать стало трудно и опасно, и легенду сменили на "производитель Англия, сборка в Польше, по английской технологии и т.п.". Мы внимательно изучили официальный сайт фирмы Gerda, но ни одного упоминания о взаимосвязи или сотрудничестве фирмы Gerda с Великобританией не нашли, за исключением того, что двери соответствуют Британскому институту стандартов (что неплохо, жалко не указано какому стандарту).
Объяснение, зачем понадобилось выдумывать легенду о причастности "Герды" к Туманному Альбиону найти легко. Достаточно всего лишь взглянуть на поставщика этих дверей в Россию. Знакомая нам Компания "Мастерлок". Да-да. Именно они. Авторы бреда про калининградское производство чистейшей китайской двери "Форпост". Аналогичная ситуация и с дверями до недавнего времени продававшимися под маркой "Двери Мастер-Лок". Они выдавались за израильские, хотя такой производитель в Израиле отсутствует. 3 бренда - 3 надувательства о происхождении продукции. Вы хотите с этой "малиной" иметь дело и доверить ей установку дверей? Но это не все. Мы постарались в своем расследовании копнуть дальше. Ну не верится, что "Мастер-Лок", имея такие тесные связи с Китаем заказывает "Герду" именно в постсоветской Польше, ныне стране ЕС. Ибо всем известно, что китайцы чего угодно скопируют, платили бы деньги.
Сопоставляем факты. Кроме "Герды" из поляков никто стальные двери в Россию поставлять не додумался. Визиты "Мастерлока" на выставки в КНР - необходимая вещь, для поиска "очередного производителя каких-нибудь уже норвежско-люксембуржских дверей, производства Тирасполя". Да и этот польский коллектив больше похож на фирму перепродавца, нежели на топ-менеджмент фирмы, разработчика и производителя дверей, завалившей пол-Европы своей продукцией. К тому же китайское происхождение, по крайней мере, комплектующих к замкам "Герда" уже не скрывается.
Вывод простой. Двери "Герда" - китайский продукт, предназначавшийся для поставок в Западную Европу, сответствовавший требованиям европейских потребителей (поляки не гнались за аналогами "Форпостов" за 48 долларов за штуку). Теперь же, наш российский потребитель должен быть готовым, что из-за смены поставщика, известного в России желанием сэкономить на всем, качество и без того сомнительных дверей "Герда" станет несколько другим. Вот и вся география "Герды".
Теперь непосредственно о дверях "Герда". Ужасно, но при их детальном рассмотрении, версия о их китайском происхождении только подтверждается.
Что касается конструкции двери "Герда", то она отличается от конструкции израильских, итальянских, российских металлических дверей.В этой двери вообще не используется сварка. Дело, в том листы металла покрыты пластиком под фактуру дерева (завод покупает такие готовые листы). (Ничего не напоминает? Так почитайте сайты китайских дилеров. Слово в слово. Но там так обрабатывается вся дверь, а здесь лишь составные элементы.) От сварки металл нагревается и пластик плавится. Сварку поэтому применять нельзя. В описании на сайте продавца указано, что конструкция двери- это специальная химическая сварка методом диффузии. Давайте разберемся, что и куда диффузирует. Как то от продавцов я слышал утверждение, что диффузируют молекулы металла из одного куска металла в другой. Это мягко скажем не научно. Реально листы металла скреплены пенополистиреном (пеной), которым под давлением заполняется дверь. Пена проникает в отверстия ребер жесткости и загибы листов металла и склеивает дверь. Не ручаемся за точность описания технологии, но смысл такой.
О Компании Mul-T-Lock в России.
В Израиле мелким ремесленником однажды создано небольшое предприятие по производству цилиндров. (Оно и сейчас очень - очень маленькое). Даже по их бравым сайтам 400-500 человек. Мелким ремесленником - ХИТРЫМ ПРОНЫРЛИВЫМ ЧЕЛОВЕКОМ. Он не стал заморачиваься на проверке взломостойкости или кромсании конкурентов. Он, хитрый гад, поступил проще. Он построил грамотную ценовую лестницу. Нашел еще одного (или нескольких) еврея (-ев) в Америке, во Франции, Италии, России, Австралии, Бразилии и предложил, вот Вам цена, делайте оптовых 100-200% наценки, покупайте самых дорогих за счет маржи говорунов-продавцов для построения ВИДИМОСТИ существования крупной структуры мирового масштаба, престижной и респектабельной. Так образовалось десяток мелких, я подчеркиваю, мелких дилеров в разных странах мира. Говоруны быстро придумали свои сказки и легенды. Теперь их цилиндр уже по прочности превосходит нефтянные буры и космические корабли, разрываемый на реальных тестах Клуба Любителей замков, как и любой Кале. Им еще очень подфартило, что такие пронырливые чехи наладили производство автомобильных замков Mul-T-Lock, которые на проверку оказываются пшиком, как и все созданное в Mul-T-Lock.
Но это был лишь первый этап. Мошенникам всегда мало. Теперь Мультилок Франшиза для мошенников мирового масштаба.
Мы рассмотрим лишь российкого дилера.
Запутавшись в его ежемесячных переименованиях, назовем его лаконично- "Мультибред". Кантора прославилась быстро. Учредители этой аферы не глупы. Им требовалось продавать по завышенным ценам никчемный товар. Они пошли по проторенному Израильтянами пути. Имея дилерский договор с Израилем на поставку цилиндров к дверям и боясь свою эксклюзивность потерять, на ум их дорогостоящих говорунов пришел спасительный вариант. Продавать вместе с цилиндром или замком бренд " Mul-T-Lock". Так появились всемирно известные двери "Mul-T-Lock", производства Тулы, Чебоксар и Костромы, дверей якобы мирового лидера рынка, правда в поисковиках которого не найти, но по барабану какой конструкции (хоть с уголка, только купи у них цилиндр за 20 баксов, и ты мировой лидер).
Кстати, обратите внимание, в Самаре, Ростове-на-Дону, Питере, Новосибирске и Нижнем Новгороде таких дверей нет совсем. Что там продается? Неизвестно, может с Чебоксар партию закинули, может с Китая. Это лотерея, как повезет. Вы, наверно, не прочь поиграть с судьбой? Проверим. Звоним в Ростове, Самаре, Питере и Новосибирске по телефонам, указанным в газетных рекламах Mul-T-Lock. Только в Ростове говорят, что в Подмосковье эти двери делают, но они хуже Российских, и предлагают Кировские двери. В других городах глупые замусоленные однотипные фразы науськанных менеджеров про Всемирный Концен. Позор!!!
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/10/00003cay-1.jpg
Официальным представителем замочно-скобяных изделий Mul-T-Lock стала компания "ТехноТим (1996)", которая сегодня носит название "Ситилок". А вот с дверями ситуация обстояла сложнее: в Израиле их производит компания Rav Bariach. Первоначально на российский рынок эти двери официально поступали через компанию "ТехноТим (1996)", затем политика сбыта кардинально изменилась. В 2000 году выпуск отдельных комплектующих, а затем и самих дверей Mul-T-Lock освоила компания ООО ТК "Юнитехникс". Ее завод расположен недалеко от Москвы в городе Зеленограде.
(с) Рекламная статья Mul-T-Lock, Ольга МАХОТИНА, 8.05.2005.
Почему Компания Mul-T-Lock попала на наш сайт? Казалось бы, всемирно известный в узких кругах небольшой заводишко по производству цилиндров для замков в Израиле? Дела в России у него идут из рук вон плохо. Эксклюзивный дилер "Локсмит" (Он же Ситилок, он же Юнитехникс, он же кто угодно, чтоб вывернуться от налогов) и десяток мелких субдилеров по огромной стране с минимальной продажей. Но приходится констатировать факт, что те люди, которые сейчас безнаказано эксплуатируют, читай насилуют, этот бренд в России куда более профессиональные разводчики, чем даже китайские дилеры. Итак, о Мультилоке в России.
Несколько вопросов для затравки цитате из рекламной статьи Mul-T-Lock, опубликованной выше. www.mul-t-lock.co.il и www.mul-t-lock.com вот саиты израильского Mul-T-Lock- если бы он выпускал двери, они были бы здесь указаны. Но там нет дверей, вот в чем загвоздка. Двери есть только у этого "израиля". Что это на самом деле за двери, если самих дверей у производителя не было никогда. Мы утверждаем, что есть только очередная "ИЛЛЮЗИЯ", есть вранье на всю страну о неких дверях Мирового лидера.
Израильских дверей Mul-T-Lock Вы просто не найдете, в каком бы регионе России живете, хоть в Самаре, хоть в Санкт-Петербурге, хоть в Москве- их просто нет в мире (Mul-T-Lock выпускает только цилиндры для замков, но не двери), их выпускают те, кто берет несколько замков в "Мультибреде". Не важно, что это будет за дверь, лишь бы дядя Ваня из Волочка, купил цилиндр и поставил это куда нибудь даже в сарае деревеньке Хрюково. Все равно это уже Mul-T-Lock-doors. Технология последующего изготовления дверей значения не имеет. Мол "мы мировые лидеры" заверяют мужички в фуфайках в Якутске или приезжие гастербайтеры в Москве. Продавая при этом, то что смогли сварить в ближайщих гаражах. Учредители "Мультибреда" быстро схавали фишку. С продажи цилиндра в Орел получим 20 долларов, с продажи двери сотни. Для этого куплен был самый дешевый листогиб, и началось производство зеленоградского очередного "типа-мультилока".......................
а двери те по более 40-60 000 продают..
Загадочным во всей этой истории является тот факт, что двери металлические Gerda были сертифицированы по 1-му классу устойчивости к взлому ГОСТ Р 51072-05. Сертифицирующий орган ФГУ "Научно-исследовательский центр "ОХРАНА" МВД РФ. Срок действия сертификата истек в апреле этого года, но все-же...
Кто-нибудь может разгадать эту загадку?
Павел М пояснял сию ситуацию... В наше время получить сертификат не так сложно..главное подход правильный иметь, ну мы же в России живём...
Владимир Неман
21.10.2010, 12:04
ага, а позже выясняется, что ничего менять уже не рентамельно, вот здесь вы и лукавите........если так говорить, то по крайней мере нужно раскрывать тему, чем в дальнейшем обернется проблема.
е еще вы не ответили на мой вопрос, на котором я акцентировал внимание:
здесь тоже лукавство, давайте называть вещи своими именами, стоимость спецпредложения осталась прежней, в то время как замки стали хуже(дешевле), т.о. правильнее будет сказать "мы старамемся ужудшить качество, удешевить для себя стоимость продукта, не меняя при этом стоимость для конечного потребителя";)
поменяв керберос на бордер в спецпредложении, а стоимость для покупателя оставив прежней, вы именно так и сделали!
Без проблем! Выбирайте полотно , замки и заказывайте дверь по общему прайс-листу!
понятно, что при спецпредложении изначально более доступные решения, но тут и плюс в том, что можно получить дверь на протяжении нескольких дней, без ожидания.. Что в определённых случаях весьма и весьма кстати... т.е. Решения на любой запрос и потребность
Без проблем! Выбирайте полотно , замки и заказывайте дверь по общему прайс-листу!
Спасибо, но после ухудшения качества т.н. спецпредложения в данную цену оно стало не интересно!
nevzorov
22.10.2010, 00:59
Владимир, продавать надо исходя из потребностей покупателя, а не из потребностей продавца продать дверь!
Кому НАДО?
если б в
такой шедевр
и без решётки
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/07/001-1.jpg
ещё Керберос 309..
С петлевой стороны на полотне имеется выступ (13), который при закрывании двери входит в паз в дверной коробке, при этом выполняя функцию противосъёмных штырей (противовзломный лабиринт).
Коробка двери состоит из гнутых деталей, изготовленных из листовой стали 08ПС толщиной 2 мм. Детали соединены между собой контактной сваркой и полуавтоматической сваркой в среде защитного газа. Замковая стойка, как и петлевая стойка, верхняя перемычка и порог имеют паз (14). С петлевой стороны – для захода выступа на полотне, с замковой стороны, в верхней перемычке и пороге – для захода ригелей запорных механизмов. Также в замковой и петлевой стойке, в верхней перемычке и пороге расположены защитные вставки (15) с использованием АЛЮГРАНа , служащих дополнительной защитой ригелей запорных механизмов.
В пазу замковой стойки коробки, напротив ригеля защелки, установлена специальная Z-образная планка для возможности регулировки прихлопа полотна. Система запирания состоит из комплекса девиаторов (16) (запирающих мех-ов) с общей площадь поперечного сечения 13000 мм2, управляемой защелкой с длиной ригеля 250 мм.,
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/06/004-1.jpg
Дверной блок Н-16 укомплектован монтажными пластинами (17) (по 10 штук на сторону), изготовленными из стальной полосы шириной 40 мм и толщиной 4 мм. Дверной блок устанавливается на штыри ø14 мм и длинной 130-150 мм. При монтаже дополнительно устанавливают контрраму (18), которая ставится с обратной стороны стенового проёма. Материал, применяемый при изготовлении контррамы – уголок не менее 4х45х45. Контррама приваривается к монтажным пластинам дверного блока. Дверной блок Н-16 комплектуется второй (решетчатой) дверью (19) с одним замком.
Дверной блок Н-16 оснащен петлями Т-700 (20) с предельно-допустимой нагрузкой на нижнюю петлю 700 кг. Также дверной блок оснащен непрерывным контуром уплотнителя (21).
Дверь металлическая взломостойкая Н-16 выпускается только наружного открывания, одностворчатой. Обязательна установка на наружной и внутренней поверхностях дверного полотна декоративных панелей.
Масса двери Н-16 с установочными размерами 2050х1000 – 500 кг.
вот дверь...
Здравствуйте всем представителям НЕМАН и участникам форума!
Я с Вашей помощью выбираю ИДЕАЛЬНУЮ ВЗЛОМОСТОЙКУЮ дверь НЕМАН для квартиры на первом этаже с сигнализацией. И благодарю Вас за подробные ответы и внимание!
Собираюсь вызывать замерщика на следующей неделе. Прошу всех сочувствующих помочь определиться с выбором.
По двери Н101 остались вопросы.
1.Девиатр внизу (Моттура, например), усилит ли защитные свойства двери? Можно ли тогда не делать нижний ригель (что-бы порог не дырявить)?
Кстати о монтаже дверей НЕМАН на примере Н101... Есть ряд вопросов.
2. Монтажные зазоры лучше заделывать бетоном или пеной? Лучше - это в плане шумоизоляционных свойств двери и в плане взломостойкости.
3. У меня будут стоять доборы, нужно ли штукатурить откосы с целью улучшения шумоизоляции?
4. Имеет ли смысл делать монтаж на 4 ушей с каждой стороны? (Боюсь, что украдут дверь:D )
Сервис. Вопрос, наверное, к Владимиру НЕМАН и Спирину К.
5. У Вас разные конторы осуществляют сервисное обслуживание или одна? Замки 911 - это что? Кто быстрее сможет приехать в Подольск, если что-то случиться.
6. Как нужно ухаживать за дверью? Нужно ли смазывать замки и петли, как часто и т.п.
Самое главное: Сколько времени Н 101 с Керберосом 309 продержится против опытных взломщиков-извращенцев (оснащенных всеми возможными инструментами), не пожелавших влезть мне в окно, или осуществляющих взлом изнутри квартиры?
Спирин К.
22.10.2010, 14:26
Здравствуйте!
1. усилит, а ригель в этом случае, вниз делать не нужно.
2. без особой разницы.
3. откосы нужно штукатурить после монтажа любой двери, и у же на них устанавливать доборы+наличники.
4. можно и 4 и 5. Зависит от материала стены, высоты проема и желания заказчика.
5. мы имеем собственную круглосуточную службу сервиса (http://www.vzloma.net/info,4/) и не прибегаем к услугам сторонних организаций типа замок 911 (компания занимающаяся аврийным всрытием замков, дверей, сейфов).
Мы несем полную ответственность перед нашими клиентами весь гарантийный и постгарантийный период.
6. смазывать ничего не нужно, декоративные панели можно протирать полиролью как и любые изделия из дерева.
Самое главное: Сколько времени Н 101 с Керберосом 309 продержится против опытных взломщиков-извращенцев (оснащенных всеми возможными инструментами), не пожелавших влезть мне в окно, или осуществляющих взлом изнутри квартиры?
Сие науке не известно!:)
Долго!
Зависит от многих факторов: затраченное время, шум, применяемый инструмент, профессионализм взломщика и т.д.
Однозначного ответа, 1 час или 2,3,10 здесь быть не может.
Владимир, продавать надо исходя из потребностей покупателя, а не из потребностей продавца продать дверь!
Если покупатель, поставивший дверь Н101 по спецпредложению через какое-то время поймет, что у него нет возможности заменить Бордер (вскрываемый за 5 мин.) на Керберос 308 (309), он будет очень расстроен.
вот пример: бронепластина на Бордере и Керберосе... наглядно видно, что и как..
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=22658&stc=1&d=1287783154
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=22659&stc=1&d=1287779264
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=22660&stc=1&d=1287779264
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=22661&stc=1&d=1287779264
толщина и площадь..помимо твёрдости - важные показатели.. тут уж не сторону Бордера..
a4nU7B2EvT4
так нагляднее
Мне очень нравится Керберос 309 и серия дверей Н от НЕМАНА, похуже смотрится Гардиан ДС4, а также важно забетонировать дверную коробку, вроде подобную услугу за 12000 руб. предлагает НЕМАН.
Смешной вы человек! Говорите, что похуже смотриться Гардиан ДС4, а потом покупаете Н101 от Неман! Двери вообще не сопостовимые по своей взломостойкости!
А по-поводу сколько Неман продержиться против опытного взломщика со всем необходимым инструментом, так не верьте Спирину и 10 минут не продержиться... если вскрывать бескомпромисно будут!
Сейфы 5 класса 1 час не держаться, а он про 2,3,4 часа заливает! ))
Владимир пишет про тех, кто с ломиком
то
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/10/0bd23e75d0fe-1.jpg
http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1003/a1/c0520e26e18a.jpg.html
http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1003/4a/79bf2a53f377.jpg.html
Состояние двери за 7 мин 27 сек с начала взлома.
http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1003/7f/38069e1d6a70.jpg.html
17 мин 20 сек "чистого" времени. Дверь помята, но не открыта. Испытания приостановлены. Оторвался швеллер имитирующий стену.
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/10/c2b5eba31e46-1.jpg
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/10/2bfa691a812f-1.jpg
Наконец-то дверь открыта. Утренние испытания заняли 11 мин 46 сек "чистого" времени. Итого: на отжим полотна К-10М затрачено 29 мин 6 сек....
это идеальные условия.. в реальности раза в 1.5 - 2 больше времени воры затратят в большинстве случаев + затруднит азмещение проёма вблизи углов и т.д. балок .. колонн, где затруднительно орудовать ломом.. отжим хорош именно тем, что это оносительно ТИХИЙ способ взлома..
понятно, что есть и бензорез и гексоген и кислородное копьё.. однако это больше из методов работы спецслужб и террористов
тогда надо ставить Н-16 с бронёй из аллюгана
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/10/aaecdcdc939c-1.jpg
сплава , оказывающего большое сопротивление автогену и бензорезу,а также - ударной волне
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/10/fcc42bd8b1ff-1.jpg
фото с испытаний
режут автогеном , тяжёлыми отрезными машинами
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/10/00d5b15da78d-1.jpg
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/10/36273fe9070e-1.jpg
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/10/bec0b44751f2-1.jpg
Смешной вы человек! Говорите, что похуже смотриться Гардиан ДС4, а потом покупаете Н101 от Неман! Двери вообще не сопостовимые по своей взломостойкости!
Ковбой, поясните поподробнее, пожалуйста, что Вы имеете ввиду.
Я выбираю здесь дверь при помощи участников форума и Ваше мнение может быть полезным мне и другим людям тоже.
По Гардиан ДС4 и их замкам я нашла слишком мало информации, чтобы сравнивать, если у Вас есть что сказать скажите здесь или напишите мне в личку, пожалуйста...
Ковбой, поясните поподробнее, пожалуйста, что Вы имеете ввиду.
Я выбираю здесь дверь при помощи участников форума и Ваше мнение может быть полезным мне и другим людям тоже.
По Гардиан ДС4 и их замкам я нашла слишком мало информации, чтобы сравнивать, если у Вас есть что сказать скажите здесь или напишите мне в личку, пожалуйста...
Я имел ввиду то, что это двери изначально разных классов взломостойкости, поэтому и сравнивать их не корректно. ДС4 - это 3 класс, а Неман с котрым вы сравниваете это по-моему 1 (или просто крепкая хорошая дерь без класса, сейчас точно не помню, но знаю, что не выше первого). Это как меседес и жигули уровень разный, но и цена разная! Несравнимые вещи вобщем....
Если про двери первого класса говорить, то Гардиан ДС3У (1 класс) дешевле 1 класса от Немана, так что я бы сделал наверно выбор в пользу Гардиан. Единственно возможно замки на Гардиан послабее будут.
У Гардиана есть один существенный плюс: двери из гнутого профиля т.е. оторвать наружный лист метала невозможно, поскольку вся дверь одно целое. В результате полочить даступ к телу замка отогнув наружный лист металла практически невозможно.
Спирин К.
29.10.2010, 11:43
У Гардиана есть один существенный плюс: двери из гнутого профиля т.е. оторвать наружный лист метала невозможно, поскольку вся дверь одно целое. В результате полочить даступ к телу замка отогнув наружный лист металла практически невозможно.
Равно так же как и Н101 из гнутого профиля:D .
Powered by vBulletin™ Version 4.1.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot