Выбор цилиндра.

[elision]

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Есть дверь. В ней два замка. Один цилиндровый второй сувальдный. Требуется заменить цилиндр в цилиндровом замке.
Помогите, пожалуйста, подобрать оптимальный или лучший цилиндр.
Дверь установлена в Санкт-Петербурге, но могу и в Москве купить, если потребуется.
После чтения форума, я понимаю, что цилиндры это зло. Но в данный момент, заменить дверь нет возможности.
Есть ведь цилиндры которые лучше других цилиндров?

[SAWWA]

какой бюджет?

помимо цилиндра придётся докупать бронепластину на исполнительный механизм замка+ броненакладку + магнитную антивандальную накладку, в сумме так 15-25 тыс. выйдетЪ с цилиндром

[elision]

Стоит дверь Гардиан МП3 по моему, вечером могу сказать точно. Врезная броненакладка установлена уже. Бронепластина установлена на сувальдный замок. А про магнитную накладку, даже не представляю, что это. По бюджету. Планировал просто купить цилиндр. Переделывать дверь не планировал, так как скорее всего не справлюсь самостоятельно :(

[Slav]

Здрасте. Я себе взял ABUS двусторонней перфорации, 700 р. отдал, вродь ничего)

[elision]

На форуме я нашел несколько рекомендаций цилиндров EVVA (тот который с магнитами) и KABA. Но посты посты датированы 2005 и 2006 годами и уточнять что-то в них не решился. Уж откровенный некропостинг.

[Yozhkinkot]

elision, если Вы имели в виду 3КS, то есть вроде еще круче, DOM diamant например, и как следствие дороже раза в два. Из более менее бюджетных, КABA matrix. Будет дешевле EVVA 3KS, если не в 2 раза, то почти.

[elision]

Я вообще MCS имел ввиду. Но по ценам я ещё не узнавал. Нашёл только в Москве представительство EVVA. Хочу вначале модель подобрать.

[Yozhkinkot]

Ясно. Но не думаю что есть смысл заморачиваться за такие деньги цилиндрами. 16000 р - MKS.

[SAWWA]

Здрасте. Я себе взял ABUS двусторонней перфорации, 700 р. отдал, вродь ничего)


вопрос не в стойкости данной поделки к отмычкам, тут вопрос в физической защищённости от взлома наиболее простыми и эффективными способами такими как перелом цилиндра, высверливание сердечника и т.д.


а "вродь ничего" это значит , что пока просто нужные люди не подходили :rolleyes:

[elision]

Да, за 16000 р. цилиндр я брать не буду. Лучше сигнализацию поставить. Надёжнее будет, тем более начитался про это всё и ужаснулся насколько просто попасть злоумышленникам в квартиру. Тем более живём так, что бдительности нет не у кого. Тут у знакомых дверь вскрыли с использованием электроинструмента. Соседи даже не выглянули, подумали, что ремонт идёт. Поэтому, бюджет надо определить, как поинтересовался SAWWA. С моей точки зрения, рациональный бюджет на один цилиндр в районе 3000 р. Может я конечно и ошибаюсь.

[Oleg_V]

Вот, что не нужно ставить:
http://www.locks.su/bump/fulltest/fulltest.shtm
http://www.locks.su/test/test_otm2/index.shtm
http://www.zamkidveri.com/forum/content/167.html
http://www.zamkidveri.com/forum/content/183.html
http://www.zamkidveri.com/forum/content/181.html
http://www.zamkidveri.com/forum/content/178.html
http://www.zamkidveri.com/forum/content/170.html
http://www.zamkidveri.com/forum/content/148.html
http://www.zamkidveri.com/forum/content/130.html
http://www.zamkidveri.com/forum/content/127.html
И еще посмотрите:
http://www.zamkidveri.com/forum/content/301.html
http://www.zamkidveri.com/forum/content/260.html
http://www.locks.su/test/test_full.asp

[SAWWA]

На самом деле выбора по сути нет.
Особенно в указанном ценовом диапазоне будут только выброшенные деньги на ветер и только .. ничего больше. Если выбирать, то в подобном случае проще прикупить сувальдный замок с поворотной ручкой и укомплектовать бронепластиной.

[elision]

А как я его в дверь вставлю? Там большое отверстие под броненакладку. Чего с ним делать? Я думал, о том, чтобы сменить замок, но сделать так, чтобы красиво было потом у меня точно не получится. А вот ещё вопрос про другую дверь. Замки по размерам совместимы? Можно ли заменить замок Класс на другой замок? Или по любому надо будет переделывать много?

[SAWWA]

Честно говоря, Класс относить к замкам можно с натяжкой, это больше запорные приспособления .. крайне низкой взломостойкости.. в полотно можно вставить любой замок


по поводу совместимости замков да, есть проблемы.. тут ничего не поделаешь

правда при известном энтузиазме можно добиться хороших результатов.

[elision]

На самом деле выбора по сути нет.
Особенно в указанном ценовом диапазоне будут только выброшенные деньги на ветер и только .. ничего больше. Если выбирать, то в подобном случае проще прикупить сувальдный замок с поворотной ручкой и укомплектовать бронепластиной.

Много думал и читал. Что уже хорошо. Дверь у меня ПМ-1 от Гардиана. С двумя замками Г3015 и Г3201. Броненакладка с бронепластиной Евро (или что-то в этом роде, подчерк неразборчивый). С такими параметрами, я так понимаю, о взломостойкости речи не идёт?
Я выбрал цилиндр. KABA Expert T за 5751 (с усилением против разлома). Есть смысл такой цилиндр брать? Или толку никакого не будет и можно взять какой-нибудь цилиндр подешевле и признать, что надо сменить дверь на более дорогую с другими замками и ставить сигнализацию? Товарищи специалисты, помогите советом.

[SAWWA]

можно поставить сигнализацию, а дверь - не айфун 4 и не сгс 3 что б менять раз в год
по замкам - установить сувальдный замок покрепче.

[elision]

Но куда деть отверстие от врезной броненакладки???... Вообще не представляю как это осуществить... :(

[Oleg_V]

Если менять замок, то есть такой вариант:
http://www.locks.ru/win/product/945/945_00.shtm
http://www.locks.ru/win/informat/forum/945_00_115/945.shtm

[Oleg_V]

Я выбрал цилиндр KABA Expert T за 5751 (с усилением против разлома). Есть смысл такой цилиндр брать? Или толку никакого не будет
Только цилиндр не решит вопрос взломостойкости, вот пример "спокойного" взлома аналогичного замка в обход цилиндра за 5751 рублей:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kqmGKmZW00

[elision]

Если менять замок, то есть такой вариант:
http://www.locks.ru/win/product/945/945_00.shtm
http://www.locks.ru/win/informat/forum/945_00_115/945.shtm

Спасибо за ответ!!!!!
Единственное смущает, так это болты. Если высверлить шляпки, то можно снять пластину и получить доступ к корпусу замка? Или я ошибаюсь?

[Oleg_V]

Если высверлить шляпки, то можно снять пластину и получить доступ к корпусу замка? Или я ошибаюсь?
Да все верно, но основное назначение данных пластин:
1. Исправить неправильную установку врезных замков KERBEROS, закрепленных в двери только за торцевую планку.
2. Установить на старую дверь, взамен любого другого замка, замок KERBEROS. При этом пластина полностью закроет старое ключевое отверстие в двери.
А не увеличить защитные свойства замка.

[elision]

Хм. Тогда теряется смысл операции? Нет? Или замок KERBEROS сможет дать отпор злоумышленнику даже если у того появится доступ к его корпусу? И не выпадет ли он, вообще, внутрь двери если снять болты? Видимо вопросы мои глупы, но для меня они важны.

[Oleg_V]

По правильному замок должен быть установлен:
http://www.locks.ru/win/product/manual/11111043.shtm
или так:
http://www.locks.ru/win/product/manual/mortise.shtm
Все остальное, заведомо неверно.
Поэтому я и предлагаю возможные варианты, но они не оптимальные с точки зрения взломостойкости, но реализуемы на Вашей двери.


Единственное смущает, так это болты. Если высверлить шляпки, то можно снять пластину и получить доступ к корпусу замка? Или я ошибаюсь?
Тут должна работать дверь.
А замок еще необходимо обязательно закрепить с торца.

[elision]

Тут должна работать дверь.
А замок еще необходимо обязательно закрепить с торца.

Это да. Я про отверстие от броненакладки. Спасибо за помощь и советы. Надо крепко подумать над всей этой бедой.

[Oleg_V]

http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2012/06/02-1.jpg
На замке Барьер - так вообще только такое крепление: стяжка из трех "болтов" :D

[SAWWA]

проще всего установить сувальдный замок,его однозначно легче крепить и защищать от наиболее распространенных способов взлома