Просмотр полной версии : Сейфовые замки на двери
Почему не ставят сейфовые замки на двери?
Почему дверные сувальдные замки не имеют стержны по середине для усложнения орудования отмычкой?
Такое ощущение, что здесь просто кокой-то заговор (хотя я убежден, что не так все просто), учитывая что сейфовый МАУЕР стои дешевле многих дверных замков с гораздо худшими характеристиками.
Сейфовый мауэр нельзя открывать и закрывать изнутри квартиры.
есть мауэр-Сумо, который открывается изнутри квартиры, однако, имеет одну критическую уязвимость , достаточно небольшого сверла..
зато бампинг невозможен, да и по манипуляции начинающим сложно
Во-первых уже много лет как запретили из сейфовых замков ключ в положении "открыто" вынимать. Проще говоря - ключ никогда не поворачивается на 180. Да и возможность совать один и тот же ключ в одну и ту же дырку с разных сторон требует симметричности системы. Таким образом внешне 8 сувальдный замок превращается в 4-х сувальдный.
Во-вторых конструктивное назначение сейфовых замков совсем другое. Они блокируют ригельную систему, не обеспечивая существенных нагрузок на своём ригеле. Поэтому все конструкторские и технологические решения совершенно другие. Намного безопаснее, но в быту неприменимо.
Есть ещё один момент - рабочий ход ригеля сейфового замка находится в диапазоне 12-18 мм. Всего.
А, понял, если заставить сейфовый замок двигать тяжелые ригеля, да еще и дополнительные девиаторы, то замок быстрои износится. Нужно двигать ригеля штурвалом, а сейфовый замок только блокирует штурвал. Но это уже совершенно другая конструкция двери.
так много кто делает, сейфовый замок как блокиратор - единственно правильно решение + защита от газореза и болгарок в виде плавких напряжённых полимерных тросов с солдатами, сказка а не дверь, ещё неплохо аллюгран применить по всей площади полотна и коробки снаружи... правда цена сразу скачет за 100-150 тыс/ дверь. И главное - никаких цилиндров
Ага, опять фантазируем? И сколько такой плод воображения весить будет?
Любые сейфовые фантазии применительно к квартирной двери неизбежно приводят к превращению последней в банковскую с вытекающим последствием в виде невозможности с ней жить.
у Немана и Бастиона (вагенер) , Двериком -юэй (Киев, Нэзалэжная ,Омельченко)в диапазоне не более 200-240 кг, что при правильной установке и исполнении ничего даже
А пупок не развязывается? И все ли пальцы целы? Толкать и тянуть ежедневно по многу раз груз, многократно тяжелее самого себя? Справедливости ради - можно на бодибилдинге съэкономить. Но детей и женщин жалко.
Глупо всё это, квартирная дверь больше центнера - пережиток зарождения бандитского капитализма. Вскрываются они всё равно со свистом, а жизнь портят ежедневно.
Самому интересно, дверь до скольки килограмм еще сносно пользоваться?
Масса двери Н-11 с установочными размерами 2100мм Х 950мм, укомплектованной вышеперечисленными замками, с установленными двумя панелями из МДФ толщиной 8мм - 280+/ - 5кг.
суровая правда жизни такая , всё проверено практическим опытом
Да побойтесь .....! Убиться такой дверью!
Уже лет 15 как все друзья и знакомые кролика не отказывая себе ни в чём живут за Форжами, которые с коробкой весят килограмм 80. А сейчас самые продвинутые переползают за KASO Guard, а это ENV 1627 класс 3, при размере 2100 на 1000 всё вместе - 95 кг. Ворочать что-то тяжелее - уж увольте.
СПб всегда был интересным городом
Со склонностью к мазохизму, I presume? Это надо же себя так не любить!
безопасность-дама тяжелой весовой категории. . Не понаслышке знаю о различного рода инцендентах. . когда дверь спасла жизнь владельцев, особенно это касается прекрасного пола.. когда рубят дверь топором, монтировкой ковыряют.. полицию в стрессе не вызовешь... Одно скажу, дверь должна закрываться и открываться просто, быстро.. на автоматизме.. интуитивно, даже в нетрезвом состоянии.. вес - то зло, с которым надо мириться, хотя в свое время тоже был повод. с Сайги стрельнуть когда домой группа алкашей дверь вышибали.. полиция просто бы не успела приехать. 12 калибр, 9 пуль могли бед наделать. основная проблема хранения оружия, это его хранение в сейфе и разряженое, поэтому может не хватить времени. .воспользоваться. Двери китай и картонки шансов не дают.. для того и нужна Правильная дверь, а не пшик, легкая туфта. Именно, ЛЕГКАЯ. дверь это СМЕРТЬ ДЛЯ ВЛАДЕЛЬЦА
Ну только не передёргивайте. Нельзя сделать дверь с хоть какими нибудь защитными свойствами легче 50 кило. Это факт. А вот то, что вместо 280кг можно уложиться до 100 - это тоже факт. И к западу от нас именно так и поступают. Другое дело что для достижения заданных защитных свойств надо сильно напрячься. А некоторым соотечественникам проще не переоснащать производство, вести ОКР и д.п., а втупую добавить лист паршивенького железа. А на покупателя ему ..... с колокольни, поскольку в душе он его тихо ненавидит.
http://www.realsafes.ru/russia/102-consumers
http://www.realsafes.ru/russia/108-cheap-safes
Хорошая таблица, сколько времени сопротивляются взлому двери класса WK 1 - WK 6 по стандарту DIN 1627 http://www.exacta-duesseldorf.de/wp-content/uploads/250412_wk_01.pdf
хо хо.. лист феррума и ржавого... есть и такие, однако Уважаемые производители применяют аллюгран, нержавейку разумно продуманные ребра жесткости. Неистребимо в наших людях стремление пресмыкаться перед буржуйскими штучками.. Двери типа МулТ Лок , Герда & Co. из той же серии.. Конечно на Западе кое чего делать наловчились это сейфы и некоторые замочки. Однако ! если дверь не из титана или дюраля с кевларом, то дверь несложно назвать взломостойкой,
если она по весу клинских и из стали, то и взломостойкость будет схожая почти чаще всего!...
любим мы купить туфту с надписью на латинке .. произведенное вне СССР28721
признаю, написано со вдохноввением и знанием своего дела
на самом деле если применить дверь из массива твёрдых лиственных пород с металлическими силовыми элементами, то результат будет куда интереснее .. правда вес того..
28722
тестирование и таблица..
50 минут.. против большинства тяжёлых по степени воздействия инструментов..
Помнится, определённые изделия от ряда озвученных производителей стругали на кусочки.. за приличное время, действия испытателей были куда более изощрёнными. Вопрос как будут вести себя рядовые изделия при случайной выборке
Браво! Отличная и наглядная таблица. Надо только пояснить про 2 разных времени на класс. Одно - время непосредственного контакта инструмента с объектом. Второе - время, отведённое на всю операцию.
Далее - Вы абсолютно правы насчёт "рядовые изделия при случайной выборке". Здесь можно пояснить, чем "буржуйское производство" отличается от отечественного. "Там" на испытания отдают случайный предмет с конвейера. "Наши" всегда готовят для испытаний специальный образец. Понятно, что в случае "буржуйской" двери покупатель уверен, что ему обеспечена защита, соответствующая сертификату. Покупатель "нашего" играет в рулетку. Приз - один из миллиона - случайно подготовленный для испытаний образец и попавший в продажу. Традиция старая, хорошо известная по экспортному конвейеру АвтоВаза.
Следующий момент - процедура "накрутки" сертификата. Допустим у нас есть дверь класса WK4, но очень хочется получить 5-й класс. Для этого берётся болгарка (инструмент из 5-го класса) и "не попадает" во время. Аналогично со всеми другими классами. Например 4-й из 3-го легко "сделать" с помощью топора. Кстати именно этот метод использован в регулярно вывешивающися на всеобщее обозрение испытаниях дверей Бастиона и Немана в "Опытном".
Из этого следует ещё один аргумент в пользу "буржуинов". Из двух частей. Первая - лаборатории у них берегут профессиональную честь и производители их "заинтересовать" просто не могут. Часть вторая - конкуренты не дремлют. У всех есть свои лаборатории и уж они-то терзают изделия "врагов" с настоящим энтузиазмом. А результаты и методы радостно доносят до сертификационных центров.
Кстати - про вес нормальных дверей. http://www.masterdoor.it/en/security-doors/class-4/master-forza-4.html Класс ENV-1627 - 4 и всего 75 кило. Вот именно так и надо.
довелось как-то с композитами столкнуться в близкой теме, тут я признаю, что Игорь Омельченко в ряде своих решений отлично справляется, ценник как всегда зубастый выходит. Правда кевлар и ему подобное дешево не стоит. Да и керамика тоже решенин не из дешевых. Применяя современные материалы можно добиться значительного снижения веса именно в плане защит отабразивного и высокотемпературного инструмента.. Имел в виду, сталь и ее применение РАЗУМНОЕ в двери защитят от чисто механики , против отжима к примеру.. от того и масса растет. Отжим - древний хит сезона при взломе в сегменте квартирных дверей тут и масса за 100 кв и вырастает. Буржуям пора переходить полностью на композиты.
относительно времени взлома, это подход такрй издрквле, есть общее время, есть время контакта инструмента с дверью. Тут все ясно как 2х2.
Те же самые буржуинские двери массой менее 100 кг прекрасно справляются и с отжимом и с домкратом. Будучи при этом просто стальными. Дело в конструкции и качестве материалов. Но хорошие руки и голова денег стоят. Вдурь наращивать толщину металла - это не выход, но в совке пока прокатывает. Исключительно потому, что народ другого не видел.
только если это действительно буржуйские двери тогда может быть иначе мы получим аналог аналог дверей типа компост , герда master lock и компания and co которые накладные ... легкие, имеют потенциал взлома больше, чем отечественные взломостойкие на примере неman , guardian & Со сейчас много чего собирается в китаец в том числе и двери интересно европейскихпроизводителей а наши люди купец все что им скажут главное- хорошо распиарить продукт ...наши продавцы продадут даже воду утопающим
надо грамотно чередовать материалы и ребра жесткости+ система запирания
Мы не говорим про разводилкиных, выдающих продукцию подтамбовского кооператива инвалидов за иноземную. Security doors в европах и штатах востребованный и совсем недешёвый товар. Просто граждане не должны тешить себя иллюзиями, на которых умело играют мастера продать "числом поболее ценою подешевле".
пока граждане продавцы не отвечают за то, что делают рублями и свободой будет
такое происходить
Powered by vBulletin™ Version 4.1.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot