Просмотр полной версии : Зачем нужен сейф ?
Уважаемые участники форума, объясните мне, зачем нужен сейф в квартире (доме) стоимостью 70000 и более рублей, при условии что за эти деньги можно арендовать банковскую ячейку на 10 и более лет ?
В большинстве депозитариев ячейки как почтовые ящики, легко открываются фомкой. Они не защитят от вооруженного налета на банк. Именно так был ограблен банк Советский на Садовой улице 8 июля 2010 года. А сейф же способен надолго задержать воров.
Банк прямо в договоре пишет, что он не ни за что не отвечает. Судится с банком тоже не возможно, потому что трудно доказать, сколько денег и ценностей лежало в ячейке. Страховые компании не страхуют банковские ячейки. Я думаю, что будет как при страховании автомобиля, произошел страховой случай, думаешь о выплате, а страховая компания уже обанкротилась, выплату получать не с кого. Помню, банкротился банк Вефк, так в течение короткого промежутка времени у этого банка обворовали 6 хранилищ. Банк банкротится, с него всё равно нельзя получить возмещение.
Hardsafe
09.08.2013, 01:14
понятно , что деньги в банках на счетах ,но где то нужно повседневные вещи хранить, часы за 5 штук евро ,пистолет, мелкую наличность,внешний жесткий диск с ценным архивом,колечки-цепочки женские, документы разные...да много еще чего..
а из банковских ячеек много случаев воровства было известно.
Для банковских ячеек существует такое устройство, которое звонит клиенту в случае открытия ячейки
AJhqSHbJ61k
в МСК и СПб были случаи когда клиенты не находили в ячейках того, что оставляли.. и не только там.. банк обычно выкручивается и у нас в Рашке ответственности не несёт, а дома приличный ПРИКРЕПЛЁННЫЙ правильно к полу и стенам однозначно поможет на некоторое время защитить.. однако нычки - единственное решение если в сейф Монк (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9E%D0%9D_(%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%BF%D1%80 %D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81))у прикрутить сложно, (типа шутка)
Как бывший пользователь ячейки, скажу следующее. Ячейка - крайне приятная вещь.
Во-первых - там можно хранить бабло, а если до ячейки надо долго ехать, то велик шанс, что бабло останется цело. В выходные банк закрыт, пока едешь - можно передумать его тратить.
Но когда тебя оставляют одного среди сейфов и бесплатных резиночек для купюр, ни с чем не сравним кайф пересчитывать пачки собственного богатства.
На депозите все равно легко через интернет-банк кинуть бабки на карточку и что-то купить.
Если один раз в жизни вы приедете в банк, чтобы пойти в ячейку и увидите на витрине замазанные стекла с надписью "ремонт", то 99.999%, что в жизни вы больше ячейку не арендуете.
Ячейки хороши для хранения секретных вещей - искать по всем банкам, где у вас доверенность на доступ к ячейке - непозволительная роскошь для следака.
Ячейки хороши для хранения произведений искусства, золотых слитков, векселей и прочей лабуды, которая никогда не потребуется немедленно.
Дома сейф (для меня) - это возможность, прежде всего, уберечь личные документы от огня (в первую очередь) и от гопоты (во вторую очередь). Плюс, если кто припрётся, ну типа там сантехников или электриков, то я уверен, что они сейф вскрывать не будут, и какие-то суммы на расход, можно держать там. Плюс держать ствол.
Т.к. я уверен, что любой сейф можно вскрывать без проблем, а финансы не позволяют купить Kaso, то довольствуюсь Валбергом. Входная дверь от питерской конторы так же помогает чувствовать себя защищенным от зомби-апокалипсиса. Держу там доки, пару колечек, да сумму - до 100 тыщ.
Довольно разумно, + в одном месте всю наличку лусше не хранить
Trezor Safe
05.10.2013, 14:28
Любители ячеек как то не берут в голову одну простую ситуацию, регулярно встречающуюся на наших просторах. Один из клиентов банка попадает под ОРМ и люди в форме вламываются в хранилище и вскрывают ВСЕ ячейки. Описывая всё, что нашли. А тем, кто ни при чём приходится отбивать своё месяцами. Кстати после подобных налётом всегда остаётся содержимое нескольких ячеек, за которым никто не приходит. Надо объяснять почему?
Любители ячеек как то не берут в голову одну простую ситуацию, регулярно встречающуюся на наших просторах. Один из клиентов банка попадает под ОРМ и люди в форме вламываются в хранилище и вскрывают ВСЕ ячейки. Описывая всё, что нашли. А тем, кто ни при чём приходится отбивать своё месяцами. Кстати после подобных налётом всегда остаётся содержимое нескольких ячеек, за которым никто не приходит. Надо объяснять почему?
Вообще-то они никуда не вламываются и ничего не вскрывают, а приходят в банк с ордером на арест ячейки и открывают ее в присутствии понятых и сотрудников банка. Только ту, что принадлежит человеку, ну если речь не идет о том, что в одной из ячеек что-то лежит и тикает, и есть информация, что там бомба.
Но если цель данного поста - заставить всех бежать покуапть Kaso в интернет-магазине Трезора, то можно написать еще, что ячейки в банках, стоящих в жилых домах, может банально затопить, если те находятся в подвале.
Ребята, давайте жить дружно, хорошо и то и другое, но вот банкам и сейфам, личное мнение - не доверяю и точка. насмотрелся и не только.
В Питере был похожий случай летом 2013 г., правда, с небанковским хранилищем, но с ячейками. Проверяли ячейки то ли одного риелторского агенства, то ли ячейки агента с определенной фамилией из этого агенства. МВД пришло за одной ячейкой, но под критерий попали 10 ячеек. Естественно, 9 из десяти ячеек ни к чему не причастны. Сейчас всё вернули.
Хранить деньги, доллары, евро, золото - сейчас не преступление. Даже если их изымут при обыске чужих ячеек, то всё равно вернут. Нет никаких месяцев отбивания денег. У нас всё цивилизовано. Мы не Украина, где заводят липовые уголовные дела, чтобы изымать деньги из ячеек и много месяцев не отдавать, вымогая взятку http://fakty.ua/170292-eto-otrabotannaya-shema-sotrudniki-sbu-nahodyat-obespechennyh-lyudej-otbirayut-u-nih-dengi-i-godami-ne-vozvracshayut
100% гарантию уже не могут дать и швейцарские банки
На Украине есть такой стандартный прием у рэкетиров в погонах.
Имеется, к примеру, территория бывшего советского предприятия размером 3х3 километра, по адресу Кудыкино шоссе 1. И живут там 100500 больших и маленьких фирмочек. Так вот, законные основания есть для проверки одной, но направление специально выписывается с точностью до квартала, и наезжают на всех. Ну, а дальше, каждый защищается как может.
Позволишь забрать у себя печать, учредительные документы или другие какие ценности - будешь потом их выкупать за большие деньги. Ну, или годами получать отписки в стиле "я не я, и знать тебя не знаю".
Так что без разницы, где прятать печать фирмы от рэкетиров в погонах: в банковской ячейке, либо в сейфе на предприятии.
Вот для чего и нужны сейфы KASO, куда и печать упрятывать, хотя, наверное это профессиональный цинизм, понимаете, с МВД приходилось работать, они знают кого привлекать для ряда работ, понять что внутри сейфа - вопрос времени и только.
Кстати, у Хилти есть ряд интересных агрегатов.. ценник зубастый правда, наша работа дешевле выйдет в ряде случаев. правда бизнесменам совет бесплатный - оснащать сейф модулем самоуничтожения содержимого при попытке взлома, это единственная возможность и ничего больше. такова правда жизни
Trezor Safe
07.10.2013, 09:40
Не гоните, уважаемый. Модуль самоуничтожения - это из серии осенних обострений. Ещё гранату на растяжке внутрь предложите сунуть. Как раз способ избавиться от бухгалтера или секретарши....
Любое ОРМ ограничено во времени. Когда "сотрудники" видят сейф, который с наскока не сковырнуть (ака KASO али SMP), его просто опечатывают. А снятие печати - административный штраф рублей в 500. Вот и думайте.
А банковские ячейки вскрываются (даже в том идеальном случае, когда дубликатов клиентских ключей не нашлось) за пять минут пачка.
по поводу самоуничтожения, такие модули есть, применительно к дата-сейфам, на винчестеры вешаются модули и всё, при несанкционированном доступе или нажатии потайной кнопки того, бабах и блины из железа и чипы SSD превращаются в кашу и мятую простреленную массу, доля секунды. Ставят только те, кому есть, что терять. Большинство потребность в этом пока не осознало..
Можно подумать все люди нормальные, по единому мнению психиатров, нел людей здоровых, есть недообследованные :)
Можно просто изъять сейф и потом в подвале местного УВД под бдительным присмотром группы автоматчиков вскрывать , послойно стругая болгаркой. :) проходили :)
Весело, в начале работы половина личного состава наблюдает, потом меньше и меньше, в итоге остаётся 1-2 человека , дико скучающие полуспящие, вяло присматривающие за ходом работы
Можно просто изъять сейф и потом в подвале местного УВД под бдительным присмотром группы автоматчиков вскрывать , послойно стругая болгаркой. :) проходили :)
Весело, в начале работы половина личного состава наблюдает, потом меньше и меньше, в итоге остаётся 1-2 человека , дико скучающие полуспящие, вяло присматривающие за ходом работы
Сначала сейф надо оторвать от пола... А это 5 тонн))
Trezor Safe
07.10.2013, 15:56
по поводу самоуничтожения, такие модули есть, применительно к дата-сейфам, на винчестеры вешаются модули и всё, при несанкционированном доступе или нажатии потайной кнопки того, бабах и блины из железа и чипы SSD превращаются в кашу и мятую простреленную массу, доля секунды. Ставят только те, кому есть, что терять. Большинство потребность в этом пока не осознало..
Можно подумать все люди нормальные, по единому мнению психиатров, нел людей здоровых, есть недообследованные :)
Ну так и пишите, что про данные волнуетесь. А то недообследованный народ начитавшись начинает метаться по рынку и искать сейфы с самоуничтожением печатей, ден знаков и прочих потенциальных вещдоков.
данные дороже печатей, если про фирмы говорить
для денег и т.д. - надо много реагента для уничтожения содержимого полок сейфа, представьте пачки 2 -3 на полке и это надо гарантированно сжечь! а вот про печати и немного мелочёвки - тут 250-500 грамм термита
Уважаемые участники форума, объясните мне, зачем нужен сейф в квартире (доме) стоимостью 70000 и более рублей, при условии что за эти деньги можно арендовать банковскую ячейку на 10 и более лет ?
Значит, есть те. кому спокойней хранить деньги рядом и при этом важна супер безопасность хранимых вещей. Конечно, приведенный вами пример, это очень дорогой вариант. Можно найти не менее крутой и надежный сейф по значительно меньшей цене: [удалено, тк реклама] но, как существующий вариант альтернативы банковским ячейкам имеет место быть.
Еще один рекламщик завелся. И даже не понимает о чем говорит. Как сейф может стоить дешевле 200 т.р.?
Еще один рекламщик завелся. И даже не понимает о чем говорит. Как сейф может стоить дешевле 200 т.р.?
дешевле 200 касарей???? а вы в банк покупаете сейф или как частное лицо себе домой? за такие деньги разве что олигархам покупать сейфы. Я же говорю о доступном сочетании цены и качества. и я не рекламщик, а просто советую по личному опыту. Это вам всюду рекламщики мерещатся.
А я искал, но так и не нашел банк в Петербурге, где было бы ответственное хранение денег ну или ценностей в банковской ячейке.
Т.е. Если будет вооруженный налет на банк с вандальным вскрытием ячеек, то мне банк мне все возместит.
Сейчас банк не знает, какую сумму я положу в ячейку. Поэтому непонятно, сколько банк должен возмещать.
Был бы интересен еще один вариант, но его не реализуют: депозитарный сейф страхуют, скажем, на 5 миллионов рублей. А в случае ограбления страховая компания возмещает ровно 5 миллионов, вне зависимости от того, сколько было на самом деле в депозитарной ячейке .
Т.е. услуга хранения ценностей в депозитарных ячейках вообще не развита. А вот налёт на банк и взлом ячеек в Петербурге случались неоднократно.
Интересно, сколько можно про одно и то же?
Наши банки всячески уворачиваются от “описи вложения”, ведь это лишает их сотрудников возможности в тихую покопаться в Вашем содержимом. В лучшем случае они пытаются подсунуть “договор хранения”, в котором засад больше, чем чем у партизан в лесах Белоруссии.
Те, кто дружит с арифметикой и логикой, в состоянии оценить и просчитать всю ситуацию.
Арифметика аренды ячейки в банке.
Надо понимать, что выплачивая аренду ячейки, Вы платите не столько за “охрану”, сколько за возможность доступа с своим ценностям. Это значит, что суточный тариф надо в уме умножать на 3 (отделение открыто 8 часов в день) а затем вводить коэффициент 7/5 (пять дней в неделю). Всякие праздники и каникулы можно отбросить.
Если брать самый демократичный тариф от года и далее, то за ячейку разумного размера (20-40 литров) год обойдётся приблизительно в 15 тр, что с коэффициентом использования даст 63тр. То есть за год Вы фактически выбросили Bordogna Ares, за полтора - Bordogna Akra а за 3,5 - уже Baussa, который аж 3-го класса и закрыл бы все Ваши потребности на долгие годы.
А про логику - примите к сведению затраты времени на получение доступа к ячейке, это как минимум час на каждый заход, не считая доехать - уехать. Плюс к этому Вас заставят заплатить полную стоимость ячейки (от 200 до 500 евро) за каждую потерю ключа, а некоторые за год умудряются его терять по 2-3 раза. Ну и криминальный аспект. Если сейф вскроют дома или в офисе, то “полиции” отбиться от возбуждения уголовного дела практически невозможно, а вот если это произошло в банке, то, как показывает Питерский опыт с новогодней зачисткой хранилища Промстроя, ещё на Вас умудрятся завести.
Ну и кому, кроме риэлтеров, это счастье надо?
Также стоит не забывать, что все ячейки в стране могут быть вытряхнуты по росчерку пера.
А вот с частными сейфами так не получится.
Именно поэтому в Европе большинство людей держит деньги и золото дома в сейфе, а не в банках.
Не могу придумать, как защититься от разбойного нападения на квартиру, когда под дулом пистолета сам откроешь сейф и отдашь все ценности.
А вот банковская ячейка защищает от такой атаки разбойников.
Сейф - не тайник. Он большой. Сейф вообще никак не спрятать в квартире. Разбойники сразу обнаружат сейф и заставят его вскрывать.
Не могу придумать, как защититься от разбойного нападения на квартиру, когда под дулом пистолета сам откроешь сейф и отдашь все ценности.
Это разные статьи УК РФ :) Вор обычно не занимается разбоем. Да и методы защиты должны быть различными.
А то, что есть "открывание под принуждением", которое сразу выдаёт сигнал тревоги, неужто не слушали? И в сочетании с "задержкой открывания" полностью решает задачу защиты от "дула пистолета" тоже не в курсе?
Powered by vBulletin™ Version 4.1.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot