Вопросы по дверям Неман.

[ss911]

Добрый день !

Давно не был на форуме, в прошлый раз посоветовали дверь Немеан, которую собственно и заказал, выбором остаюсь полностью доволен, спасибо форуму!
Теперь возможно придется ставить еще одну дверь, в связи с чем и создал эту тему.
Итак сейчас установлена дверь неман 102, cisa 56.515 (как я понимаю- замок ниочем) и замок Барьер-премьер, плюс бронешторка и там немного по-мелочи.
вопросы по неману и по замкам:
1) В чем существенные отличия Немана-102 от Неман-10, если у обеих моделей 1-й класс взломостойкости (из таблицы сравнений на сайте немана мне не все ясно к сожалению, можно ли )?
2) по выбору замков следующие вопросы:
2.1) вместо чизы понятно хочется цилиндровый но посерьезнее, а вот что порекомендуете если второй замок планируется сувальдный, на сайте немана есть информация про КАВА expert и matrix, что скажите (правда есть подозрение, что стоимость сравнима с чугунным мостом) или что вместо чизы, на Ваш взгляд будет оптимальным по соотношению цена/качество?
2.2.) сейчас у меня Барьер-премьер в принципе всем устраивает, показал ключевому мастеру, он (посмотрев на ключ) сказал, что туфта, я понятно дело понимаю, что он может и чего не в курсе, но все-таки: взять Барьер или надежнее керберос?

Спасибо,
Стас.

[SAWWA]

По поводу Кабы, тут всё прозаичнее. Помимо стоимости цилиндра необходимо приобретать броненакладку, бронелист на исполнительный механизм. всё выйдет от 15 тыс и более (по предварительным подсчётам)

[Oleg_V]

Барьер-премьер в принципе всем устраивает, показал ключевому мастеру, он (посмотрев на ключ) сказал, что туфта,
Действительно проблемы есть, уже обсуждали: http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread33886.html

[SAWWA]

как и говорилось ранее, Премьер пока замок редкий (цена и производиться стал довольно недавно) + есть ряд спорных принципиальных технических моментов, которые портят всю картину

[Павел М.]

но все-таки: взять Барьер или надежнее керберос?

Есть понятие "надежность" замка и "взломостойкость".
Надежность определяет количество циклов запирания/отпирания замка. Исходя из этого (и еще некоторых факторов) завод изготовитель определяет сроки гарантии. Так вот ни один производитель не дает такую гарантию, как завод Керберос - 100 лет.
Стало быть, бесспорно, самый надежный замок - Керберос.

По взломостойкости. У других производителей нет таких защит как у замка Керберос, следовательно его можно считать одним из лучших сувальдных замков с точки зрения взломостойкости.

[ss911]

Спасибо, за комментарии, с сувальдным вроде разобрались - Керберос (вопрос в модели теперь ))).
Какой выбрать в качестве цилиндрового, если правильно понял, то необходимо приобретать броненакладку, бронелист на исполнительный механизм, т.е. при наличии этой защиты можно оставить чизу или посоветуете другой вариант (интересует повышенная взломостойкость)?

[Павел М.]

- Исполнительный механизм Cisa Revolution. Механизмы с шестерёнчатым редуктором плавного хода.
- Цилиндры Cisa AP3, RS3, EVVA, KABA, есть модели и у Mottura, которые не открываются отмычками или бампингом, но все они не дешевле 5000 руб.
- Броненакладка магнитная DISEC.

Вот тогда можно говорить о надежности и взломостойкости замка с цилиндровым механизмом.

[ss911]

Большое спасибо за ответ, осталось понять, сколько весь этот "праздник" будет стоить ....

[ss911]

Если позволите, еще один вопрос по <span class="glossarylink">


<a href="http://www.zamkidveri.com/forum/vbglossar.php?do=showentry&amp;item=%F6%E8%EB%E8%ED%E4 %F0%E0" onmouseover="return overlib('No preview available');" onmouseout="return nd();">цилиндра</a> <a href="http://www.zamkidveri.com/forum/vbglossar.php?do=showentry&amp;item=%F6%E8%EB%E8%ED%E4 %F0%E0" onmouseover="return overlib('No preview available');" onmouseout="return nd();">
<img class="inlineimg" src="images/misc/vbglossarlink.gif" border="0" /></a></span>


</span> м EVVA MCS, вот тут: http://dveri.com.************ пишут, что за 10-15 минут этот <span class="glossarylink">


<a href="http://www.zamkidveri.com/forum/vbglossar.php?do=showentry&amp;item=%F6%E8%EB%E8%ED%E4 %F0" onmouseover="return overlib('No preview available');" onmouseout="return nd();">цилиндр</a> <a href="http://www.zamkidveri.com/forum/vbglossar.php?do=showentry&amp;item=%F6%E8%EB%E8%ED%E4 %F0" onmouseover="return overlib('No preview available');" onmouseout="return nd();">
<img class="inlineimg" src="images/misc/vbglossarlink.gif" border="0" /></a></span>


</span> вскрывают методом высверливания хвостовика, на сколько это реалистично?

http://www.youtube.com/watch?v=uj4myR2XlWc

[N2OB]

Это не цилиндр вскрывается сверлением, а сам замок. Читайте внимательнее. Это разные вещи. В хорошей двери сверлить редукторный замок, например, дело крайне трудоемкое. Вам же не просто дырок надо наделать, а попасть в нужное место, разрушить конкретный узел замка. Такие хитрости хорош в лаборатории. А вот на лестничной клетке у незнакомой двери Игорь Омельченко провозился бы куда дольше и не факт, что открыл бы. Мораль: берете себе топовый неман, купите к нему мажорный цилиндр. А если модель средняя - бабло на ветер по теории все того же Омельченко. Берите цилиндр среднего класса, который не бампится.

[ss911]

Спасибо за комментарий !