Достоинства и недостатки сейфов Stalkraft

[ковбой]

Предлагаю обсудить достоинства и недостатки сейфов Stalkraft:
http://hardsafe.ru/index.php?productID=2551

На мой взгляд есть очевидное достоинство:
- помимо стандартного бетона там есть корундово-аллюминиевый слой, который по моему видению преодолевается только долгой работой зубила и тяжелого молотка.

При этом есть два недостатка:
- Прямой угол приваренной петли, что позволяет вырвать сейф при помощи домкрата
- Малый вес сейфа, что значительно упрощает его вынос

[Hardsafe]

По делу, на наш взгляд очень непохие модели (мы продаем множество разных сейфов, есть с чем сравнить), прежде всего флагман Defender Pro,остальные идут прицепом.Без Кельнских партнеров индусы бы никогда не создали бы это и не вышли бы в Европу. За счет близости к добываевому алюминию и дешевой раб.силе используется ал.корундовая (корунд-оксид ал.)матрица ,в моделях с 1 и выше классов по адекватной цене. Никто подобного в мире предложить не может.А в России VDS сейфов что то вообще сейчас не наблюдается.Жесткий контроль качества. Блокировки релокерами во всех моделях.Лучшие замки.
Короче, чтоб не пиарится (для этого существуют другие каналы),интересующиеся могут изучить наш сайт.Все написанное соответствует.
Из замеченных недостатков:
-плохая окраска до 2013 года (сейчас уже стоит роботизированная линия ABB )
-невыразительный дизайн , так называемая английско-немецкая классика (немцы вообще считают, что сейф должен быть квадратиш-практиш-гут, как танки тигр .Хотите дизайна, это в Италию или к Касо).Приходится тюнинговать самостоятельно , окраска или облачение в дерево.По цене в результате все равно в два раза дешевле получается, чем Fischet люкс, например.
-мелкие косяки типа забытых или потеряных крышек от батареечных отсеков (моментально устраняется)
-слабый бренд,новизна модели, азиатское происхождение (с лихвой компенсируется технологическими фишками и адекватной ценой)

Отказов или брака 0%.Короче, безальтернативно на сегодняшний день, если не хотите переплачивать за бренд.
Кстати, пости все Гуннебо ,половина немцев и почти вся Италия производится в Азии, и ничего, зато сила бренда.

Конструктивная критика принимается.

[Hardsafe]

Предлагаю обсудить достоинства и недостатки сейфов Stalkraft:
http://hardsafe.ru/index.php?productID=2551

есть два недостатка:
- Прямой угол приваренной петли, что позволяет вырвать сейф при помощи домкрата
- Малый вес сейфа, что значительно упрощает его вынос
насчет петлей маловероятно.не встречал такого способа на Defender. Спецсверла, перфоратор, горелка, это да. опыт имеется.
Малый вес -это плюс, все нормальные производители только сейчас и стараются уменьшить вес при равных характеристиках, это же увеличение внутреннего полезного объема и удешевление такелажа и логистики. Крепить нормально надо, а насчет вырвать-сотней кг больше или меньше, это не играет роли

[ковбой]

Крепить нормально надо, а насчет вырвать-сотней кг больше или меньше, это не играет роли

Я про вынос после вырыва. Чем тяжелей, тем сложней вынести.

[Hardsafe]

Я про вынос после вырыва. Чем тяжелей, тем сложней вынести.
Вы ж понимаете, нет ничего не вырываемого , не вскрываемого и не выносимого. В данном случае количество отрицательных моментов из за малого веса (относительного малого, навскидку процентов на 20 меньше полностью бетонных аналогов) пренебрежительно мало по сравнению с положительными.

[SAWWA]

К сожалению малый вес обозначает уменьшение объёма металла и бетона, того, что сопротивляется взлому ... со всеми вытекающими

[Hardsafe]

К сожалению малый вес обозначает уменьшение объёма металла и бетона, того, что сопротивляется взлому ... со всеми вытекающими
В данном случае снижение веса происходит на счет замены большей части бетона- алюминиевой плитой. По сравнению с классической фибробетонной плитой вес ниже при равных условиях, а по факту имеем более высокий результат взломостойкости.

[wasya]

Существует такой резак Бобуха, керосинорез.
при работе с внутренним мундштуком №6 режет сталь глубиной до 300мм
Расход керосина - 1,46 кг/ч
Кислорода - 30 м3/час
У резака Бобуха расход кислорода 500 литров воздуха в минуту, в несколько раз меньше, чем у кислородного копья. Нормальный баллон емкостью 40 л, весящий около 60 кг, вмещает 6000 л = 6 м3 кислорода. Такой баллон резак Бобуха израсходует за 12 минут.
Я посмотрел по ГОСТ Р 50862-2005. Резак Бобуха - это инструмент категории D. Базисное значение 42 Ес. За каждую минуту сопротивления взлому набирается 15 Ес.
Против подобных термических резаков как защищаются - отказываются от стали и делают сейфы из бетона. А вот как керосинорез будет действовать на алюминиевую плиту, которая является основной защитой сейфа?

[Hardsafe]

В стенках бетон с фиброй тоже кстати присутствует. Мне кажется алюминиевую плиту не возьмет, теплопроводность высокая, будет локально наплавлять может . Это теория.,фиг его знает, не пробовал.На испытаниях, на которых был, использовали оптимальный с точки зрения испытателей инструмент- кислородное копье для внешнего и внутреннего листа , и перфоратор для всего остального внутри.

[Hardsafe]

Надо у спецов спросить по ОМР (Обработка металлов резанием ),кто есть с образованием таким?

[ковбой]

перфоратор для всего остального внутри.

А перфоратор, алюминий с корундом разве берет?

Зубило с молотком не эффективнее будет?

[Hardsafe]

А перфоратор, алюминий с корундом разве берет?

Зубило с молотком не эффективнее будет?
Мощный перф берет , но долго, шумно, нудно,выложу вечером кусочек видео с испытаний.
Зубилом..я бы не позавидовал испытателю ))

[ковбой]

А за счет чего 3-й класс Сталкрафта получается тяжелее 2-ого класса при одинаковых габаритах сейфов и толщине их стенок? Ведь, если растет слей алюрамика, то уменьшается слой бетона и соответственно при стенках одинаковой толщины вес должен меньше становиться.

Как пример сейф размера 485х485х498 разница в 60 кг. При весе 2-ого класса 170 кг, третий класс получается на 33% больше по весу.

На увеличение толщины металла как-то тоже не похоже т.к. 60 кг. размере это очень много.

[SAWWA]

А перфоратор, алюминий с корундом разве берет?

Зубило с молотком не эффективнее будет?
вернее кувалда.. необходимо около 2 человек, так сподручнее работать

[Hardsafe]

32660
вернее кувалда.. необходимо около 2 человек, так сподручнее работать
Я попробовал, у меня лежат кусочки матрицы, нереально , в смысле очень долго будет, там не простой какой то мягкий алюминий, какой то сплав..

[SAWWA]

добавляют ещё для тягучести.. не удивлюсь, когда титано-керамические модули начнут добавлять для снижения веса.. Титан тоже довольно вязкий и лёгкий, да и по термостойкости +

[ковбой]

А за счет чего 3-й класс Сталкрафта получается тяжелее 2-ого класса при одинаковых габаритах сейфов и толщине их стенок? Ведь, если растет слей алюрамика, то уменьшается слой бетона и соответственно при стенках одинаковой толщины вес должен меньше становиться.

Как пример сейф размера 485х485х498 разница в 60 кг. При весе 2-ого класса 170 кг, третий класс получается на 33% больше по весу.

На увеличение толщины металла как-то тоже не похоже т.к. 60 кг. размере это очень много.

[Hardsafe]

запрошу конструкторов , сам не обращал внимания, с 1-го на второй стенки тупо больше, а вот с 2-го на 3-й вопрос.

[Hardsafe]

Немцы говорят, не нужно эти детали выкладывать на всеобщее обозрение. Есть конечный результат-сертификат VDS, ECBs,Sp ,LPCB - и этим все сказано.Проверено и неоднократно испытано. На то и лаборатории. Европейским бумагам можно доверять , это не наш flexible ГОСТ

[SAWWA]

по поводу "нельзя выкладывать" взломщики знают всё, когда слышу такое, сразу вспоминаются супер-мегадвери 4-5-го класса взломостойкости из чудо-материалов, абсолютно невскрываемые и очень лёгкие, двери типа "Герда", по факту - разрезов для клентов не встретил, всё на словах. когда слышу такое , сразу возникает стойкое желание проверить

[Hardsafe]

Что то у них (европейцев) я вообще не встречал на сайтах никакой технической информации, что да из чего сделано..Не принято рассказывать в общедоступных источниках о материалах, барьерах, схемах и чертежах.Только в общих чертах.Говорят, не надо нам всего знать..

[SAWWA]

ВОРЫ БЕРУТ ОДИН ЭКЗЕМПЛЯР, нарезают на мелкие кусочки и всё, секрет раскрыт.. и в интернет.. общаются, советуются... :)

[Hardsafe]

Вот,Вот , я и писал про то , что сдирать надо лейбак с сейфа, чтоб не палить потенциальным интересующимся. Евро коробки вломостойкие как близнецы братья ,на вскидку десяток штук знаю ,на вид все одинаковые, замки повсеместно распространенные, ручки тоже.Фише карену или касу, конечно, не получится скрыть, слишком уж оригинальный дизайн

[Hardsafe]

ВОРЫ БЕРУТ ОДИН ЭКЗЕМПЛЯР, нарезают на мелкие кусочки и всё, секрет раскрыт.. и в интернет.. общаются, советуются... :)
Sawwa? вы меня пугаете..))А я думаю, с какой целью вы всем интересуетесь (шутка юмора)

[SAWWA]

один из вариантов мимикрии наоборот :)

[Hardsafe]

Тут в соседней теме трезор высказал сомнения в огнестойкости стенок сертифицированных сейфов Defender
( цитата "Sawwa, вот тут Вы как раз затронули тему, вызывающую серьёзные сомнения в правдоподобности "индийских сказок". Всё дело в том, что последние 2 десятка лет все производители бились над снижением толщины стенок сейфов. Практика технологических достижений такова, что своего рода граничным значением для получения 3-го класса (при более или менее приемлимом бюджете) является 6 сантиметров.") ,

ответить там не могу , тема закрыта. Вообще , утверждение верное. Так вот , стенка 3 класса Defender Pro, имеющего 60 минут огнестойкости ,-как раз 65 мм, пирог из стали, бетона и алюминиево-корундовая матрица.
Для информации 4 и 5 класс на Дефендерах имеет стенку уже 95 мм и 90 минут огнестойкости.

[SAWWA]

Sawwa? вы меня пугаете..))А я думаю, с какой целью вы всем интересуетесь (шутка юмора)

Привет! , я крайне миролюбивый человек, а интересоваться сейфами, дверями - обязанность такая, наша служба сложна и важна :)

[ковбой]

Hardsafe, а у вас можно заказать сейф Stalkraft 2-ого класса (например 223 размер) с отверстием для крепления в пол и двумя отверстиями для крепления в стену?

[Hardsafe]

Hardsafe, а у вас можно заказать сейф Stalkraft 2-ого класса (например 223 размер) с отверстием для крепления в пол и двумя отверстиями для крепления в стену?
К сожалению, не принимаем такие заказы, только стандартные отверстия в полу. В связи с тем, что срок поставки напрямую под заказ с завода в Индии не реально долгий (минимум 2месяца срок производства + 2 месяца доставка), а на складе в Германии присутствуют все , но только стандартные модели.

[ковбой]

А если подождать. Я не тороплюсь.

[wasya]

А, может, это и лишнее - два дополнительных отверстия в стену?
Отписалсь бы в тему про анкерное крепление.

[Hardsafe]

А если подождать. Я не тороплюсь.
Вряд ли. Не возмемься.

[ковбой]

Тогда, смысла нет связываться со Сталкрафтом.

Одно отверстие в полу это ни о чем.

В SMP к примеру можно заказать с доп. креплением в стену....

[Hardsafe]

Тогда, смысла нет связываться со Сталкрафтом.

Одно отверстие в полу это ни о чем.

В SMP к примеру можно заказать с доп. креплением в стену....

Договорились с производителем, +100 евро к обычной цене.Звоните.