PDA

Просмотр полной версии : ШУМОИЗОЛЯЦИЯ - 46 db! В Москве за 30 тысяч с установкой??



_Vladimir_
27.09.2014, 03:11
Здравствуйте!

Итак!
Входной проём 105 х 245 см, в нем сейчас стальная дверь из 90-х и над ней стальной лист фрамуги высотой 36 см. Обивка у всего - кожзам. Соответственно, звукоизоляция аховая. Спасала вторая (советская ещё) деревянная входная дверь. Но после ремонта её не будет. А жизнь в подъезде кипучая)))

Желания.
Поэтому ЩУМОИЗОЛЯЦИЯ критична в первую очередь. Наполнение двери, порожек ступенькой, уплотнитель (магнитный?). Фрамугу пеноблоками заложит рабочий, делающий сейчас ремонт. При сём, по возможности, сохранить бы гарантию на установку. С внешней стороны двери антивандальное покрытие. С внутренней МДФ цветом под орех с фрезеровкой по минимуму, а лучше без.

Ориентир.
Из просмотренного ближе всего к желаемому двери из Йошкар-Олы Ромас (или Romas)
- дверь входная металлическая «Классика 3D / орех» 20900 руб.
htt p: / / dvery -romas. ru/good9008.html
33895


Сайт сообщает, что "отличительной особенностью является три контура уплотнения, повышенная прочность за счет увеличения толщины полотна, лучшие взломостойкие характеристики и ШУМОИЗОЛЯЦИЯ - 46 db"
Но заказывать установку у Ромаса расхотелось, как почитали отзывы на Маркете. Этот же девайс, да в другой бы упаковке!

Обстановка.
Москва, Перово, 2-й этаж панельной хрущевской пятиэтажки. На бдительность соседей не рассчитываем, однако и сигнализации не планируем, поскольку в квартире всегда кто-нибудь да есть. За нулевые годы было с пяток краж в доме, через окна в основном.

По цене ограничение в 30 тысяч вместе с монажом. Ремонт в зените, уж извините

По итогам отпишусь. Помогите, пожалуйста, выбрать "тихую" дверь!

SAWWA
27.09.2014, 05:06
если смотреть правде в глаза, необходимая взломо-шумозащищенная дверь должна быть крайне массивной, дабы немного гасить звук . . к примеру из 20 мм листа стали, самое лучшее- дведвери , разнесенные на приличное расстояние

_Vladimir_
27.09.2014, 10:05
Это да! Чтоб глухо, как в танке. И тихо - как в гробу... :(

SAWWA
28.09.2014, 02:49
Это да! Чтоб глухо, как в танке. И тихо - как в гробу... :(

есть варианты плотного заполнения полости двери
звукозащитными матами
33898338993390033901339023390333904
главное тут экранировать звуковые мостики и установить в контурах притвора уплотнитель

SAWWA
28.09.2014, 02:51
это относится к стальной двери, а вот для абсолютной изоляции необходимо дополнительно звукозащитную дверь из неметаллических материалов, попутно необходимо обратить внимание на дополнительную звукоизоляцию стен

_Vladimir_
28.09.2014, 16:45
это относится к стальной двери, а вот для абсолютной изоляции необходимо дополнительно звукозащитную дверь из неметаллических материалов, попутно необходимо обратить внимание на дополнительную звукоизоляцию стен
Была вторая деревянная до ремонта, но убрали во имя доп. пространства.

_Vladimir_
28.09.2014, 16:49
Самостоятельно такая процедура мне, очевидно, не под силу.

_Vladimir_
28.09.2014, 16:52
есть варианты плотного заполнения полости двери
звукозащитными матами
А Вы не знаете, случайно, фирм, этим занимающихся?

SAWWA
29.09.2014, 01:59
Это штучная работа, нет к сожалению, при наличии терпения, можно самостоятельно всё сделать, обклеить всё без звуковых мостиков , приклеить уплотнитель.. несложно

_Vladimir_
29.09.2014, 10:29
Сходил в БМЛЮКС, понравилась дверь Rx - 5a за 25 тысяч
http ://dveribmlux . r u/products/13730918
34012
Внешняя отделка: порошковое покрытие (антивандальное, атмосфероустойчивое, обладающее высокой стойкостью к механическим, химическим и температурным воздействиям).
Цвет: коричневый крокодил.
Внутренняя отделка: МДФ 16 мм панель c фрезеровкой ламинированная пленкой ПВХ цвет: цвет - орех.
Вертикальные ребра жесткости: 3 шт.
Горизонтальные ребра жесткости: 9 шт,
Толщина стали полотна: 2.0мм
Толщина стали на коробе: 2.0мм
Толщина полотна двери: 60мм
Угол открывания: 180 градусов
Контура уплотнения: 2
Количество замков: 2
Глазок-180°
Броненакладка: врезная "Резидент"
Цилиндр "Kale" к/в
Замок основной: "Kale" 252;
Замок дополнительный: "Border"
Задвижка: "Резидент"
Петли: 3 - на открытых подшипниках
Противосъемные штыри : 3
Фурнитура цвет: латунь

Но в сети есть очень похожая дверь АСД «Прометей» всего за 19800
http ://as-doors. r u/catalog/special/offer9/

34013

Дверная коробка П-11 - 3 контура уплотнения/полотно 80 мм
Наружный лист металла 2 мм, 3 навеса
Три пели (петли на скрытых подшипниках)
Внутренняя отделка объёмная фрезеровка МДФ 16 мм с плёнкой ПВХ цвета ОРЕХ ТЁМНЫЙ
Замок Основной замок Kale 252
Дополнительный замок: Border 3B 8-6 K5T
Ручка Резидент 26 хром/золото
Броне накладка врезная Резидент
Евроцилиндр Kale К-В перфокарта
Ночная задвижка
Глазок
Утеплитель полотна+коробка «Ursa»
Размер 2050*880 ; 2050*960 лево, право
Металлический наличник с внешней стороны фигурный
КЛС КРИТ с автоматическими шторками на сувальдный замок


Знающие люди! Объясните, пожалуйста, почему вторая дверь на 5200 дешевле первой!!!

ковбой
29.09.2014, 14:03
А зачем вам тихая дверь? Чтобы когда паяльник вставили вас никто не услышал?

_Vladimir_
29.09.2014, 14:11
А зачем вам тихая дверь? Чтобы когда паяльник вставили вас никто не услышал?
Шутку юмора заценил, но всё-таки призываю высказываться по существу вопроса.

_Vladimir_
29.09.2014, 16:18
при наличии терпения
Которого нет, увы! Идет ремонт, ты только платишь. Ну и к двери подход такой же - подобрать и купить. "Развратный век, растленные сердца!"((

SAWWA
30.09.2014, 21:10
что поделать, сейчас все вернулось на ,,круги своея''.. уплаченные шекели - не гарант качественно оказанной услуги

_Vladimir_
01.10.2014, 13:56
что поделать, сейчас все вернулось на ,,круги своея''.. уплаченные шекели - не гарант качественно оказанной услуги

SAWWA, скажите, пожалуйста, что Вы думаете об этом объекте
http://as-door s. r u /catalog/special/offer9/

34017
за 19800 шекелей:)
В смысле цена/качество.

Ольга
04.10.2014, 21:36
Присоединюсь к вопросу _Vladimir_. Дверь от Армады, которая мне понравилась, обладает практически такими же характеристиками и внешним видом, как http://dveribmlux. r u/products/13730918
34015

Конкретно вопрос: что лучше, поставить такую дверь, либо простейший Гардиан http://www.guardian-m. r u/sklad/ds2
34016
Спасибо!

Oleg_V
05.10.2014, 00:46
Лет шесть назад написано http://www.zamkidveri.com/forum/38/thread30465.html
Но актуально. Все варианты так себе, с принципиальными ошибками.
Гардиан ДС2 с Керберосом как вариант, т.к. это крупное серийное производство.

SAWWA
05.10.2014, 01:47
33974
решение начального потребительского сегмента, от сильно пьяного соседа с топором защитит

SAWWA, скажите, пожалуйста, что Вы думаете об этом объекте
http://as-doors.ru/catalog/special/offer9/ за 19800 шекелей:)
В смысле цена/качество.

_Vladimir_
05.10.2014, 14:02
Присоединюсь к вопросу _Vladimir_. Дверь от Армады, которая мне понравилась, обладает практически такими же характеристиками и внешним видом, как http://dveribmlux .r u/products/13730918
34014

Ольга! Я нашел аналог понравившейся Вам двери, но на 5200 руб. дешевле.
http ://a s-doors. r u/catalog/special/offer9/
33997

Будут ставить завтра, 06.10.14, а о результатах эксперимента в ветке отпишусь.

_Vladimir_
05.10.2014, 14:12
Лет шесть назад написано http://www.zamkidveri.com/forum/38/thread30465.html
Но актуально. Все варианты так себе, с принципиальными ошибками.
Познавательное чтение, спасибо! Жаль, с 2008 не пополняли перечень уловок. Но размах пиарщиков "вдохновляет":)

_Vladimir_
05.10.2014, 14:23
33974
решение начального потребительского сегмента, от сильно пьяного соседа с топором защитит
В яблочко! Соседи сдают квартиру "девочкам":o
А что можно сказать о звукоизоляции данной двери? Три контура уплотнения, утеплитель полотна+коробка «Ursa», полотно 80 мм, с коробкой 90 мм...

Ольга
06.10.2014, 20:59
[QUOTE=_Vladimir_;452322

Будут ставить завтра, 06.10.14, а о результатах эксперимента в ветке отпишусь.[/QUOTE]
_Vladimir_, поделитесь, пожалуйста, вашими первыми впечатлениями: как вам дверь, как ее шумоизоляция?

Спасибо!

_Vladimir_
08.10.2014, 01:46
Итог выбора: пришел, увидел, не купил. Пришел в компанию БМЛЮКС рядом с домом, увидел дверь Rx-5a, она понравилась. А не купил, так как нашел точно такую же, но на 5200 руб. дешевле у компании АСД.

Звоню в АСД. Говорят, что дверь из Йошкар-Олы, "у нас своё производство". Так все говорят)) Ну, ладно, не углубляемся. Присылайте замерщика.
Приехал на следующий день, аккуратно в срок. Уже хорошо. Плохо, что без швеллера дверь будет держаться слабовато. Согласился, пусть будет швеллер - надежность прежде всего. С замерщиком и менеджером (по телефону) фиксируем стоимость работ:
швеллер - 4500 руб.
демонтаж старой двери - 700 руб.
доставка, установка, замер - 3500 руб.
подъем на 2-й этаж без лифта - 150 руб.
собственно дверь "Прометей" - 19800 руб.
ИТОГО: 28650 руб.

- И ни цента больше?
- Ни в коем случае!

Посмотрим... А пока что - ура! В 30 тысяч укладываемся. Фрамугу, впрочем, закроет пеноблоками наш рабочий (кстати, у нас ремонт). А то бы ещё 2500 руб. сверху.

34029
Ты жива еще, моя старушка? Ещё жива, но скоро дворник Мурат сдаст её на металлолом.

34031
Монтажник Александр. Логика в этом есть. Аристотелева. Если дверь зовут "Прометей, то приковать её к скале моей хрущобы должен Искандер. Приехали с небольшой задержкой, культурно поздоровкались. 10 минут разъяснений про швеллер, фрамугу, звукоизоляцию и т.п., и - к делу! Намерения у ребят серьёзные, фомка играет в руках.

34036
Старушка подверглась жесткому прессингу и умерла за 20 минут.

34032
Решили ставить швеллер от пола до потолка, не урезать его в уровень с дверью. Но и в этом случае пришлось укорачивать. Он не покрашен ни разу. А как же коррозия? Это минус, на мой взгляд.

34033
Прибили швеллер костылями к стене и обвариваем. Потом монтажник бошки костылям почикает болгаркой.

34028
Установили коробку, предъявили горизонталь с линией кафеля. Теперь привариваем к швеллеру. Точек сварки изрядно, что есть хорошо. Немного волновался за роутер (белый ящичек на дальней стене над коробкой). Но ребята вовремя прикрыли его картонкой. Видимо, телепаты.

34030
Три часа пролетели незаметно - и античный герой прикован!

34037
Тот же "Прометей", но изнутри. Со стороны печени, так сказать.

34034
К швеллеру коробка приварена на трёх ушках, а со стороны открытия они пришиты к капитальной стене анкерными болтами. Вот такими. Интересно, три - это много или мало?

34035
- А в полость швеллера залей раствор, - посоветовал Искандер нашему рабочему.
- Нет, запеню, а то коррозия, - возразил тот и монтажник просверлил в швеллере отверстия под пенный пистолет. Вот эти.
Принял сторону рабочего из общих соображений. А как на самом деле лучше?

Плюсы.
Ни цента сверху не взяли.
Помимо заказ-наряда с договором дали и кассовый (!), и товарный чек.
Работали четко, быстро, аккуратно. Соседские двери закрывали картонками. Подмели и мусор забрали.

Минусы.
А швеллер не покрасили.

В целом - установкой доволен. Зевс низвержен.
О звукоизоляции пока судить трудно. Но, когда закроем блоками фрамугу, запеним швеллер изнутри, подведем кафель к порожку и др. - дам характеристику.

SAWWA
08.10.2014, 02:42
судя по отсутствию средств индивидуальной защиты при резке металла (маска-наушники) и сварке (защитная маска и искрозащитная брезентовая роба), специалист высокого уровня , просто терминатор :) вроде ничего,
фрамугу как будут заделывать?

_Vladimir_
08.10.2014, 11:14
судя по отсутствию средств индивидуальной защиты при резке металла (маска-наушники) и сварке (защитная маска и искрозащитная брезентовая роба), специалист высокого уровня , просто терминатор :) вроде ничего,
фрамугу как будут заделывать?

Маска при сварке периодически надевалась. Впрочем, к чему она античному герою?:)
Фрамугу - пеноблоками.
А вот чем лучше наполнить швеллер - пеной или раствором? В смысле звукоизоляции. Как Вы считаете?
Меня ещё смущает, что коробку не заякорили в пол. Я заботился только о шумоизоляции, но всё-таки...

SAWWA
08.10.2014, 12:10
фрамугу сначала пенобетоном, потом стенку закрыть звукозащитными панелями
швеллер - металл, заполнение пеной с одной стороны лучше в плане передачи звука, с другой стороны - швеллер со стороны квартиры закрыть пеной и .. по выбору гипсокартон, пластик и т.д.

SAWWA
08.10.2014, 12:20
в пол мало крепят, лично при установке относительно укреплённой в силовом плане двери (это не относится к серийным стальным футлярам) стараюсь по 1 штырю в пол и потолок, так крепче в плане отжима домкратом, в пол не крепят, т.к. больше работы и в плане крепежа и в плане финализации крепления , надо утапливать монтаж в пол заподлицо , дабы не цеплять ногами при ходьбе

SAWWA
08.10.2014, 12:21
по поводу применения СИЗ защиты органов зрения и слуха, - дело каждого, но правильные мастера заботятся О СВОЁМ ЗДОРОВЬЕ

_Vladimir_
10.10.2014, 11:09
фрамугу сначала пенобетоном, потом стенку закрыть звукозащитными панелями
швеллер - металл, заполнение пеной с одной стороны лучше в плане передачи звука, с другой стороны - швеллер со стороны квартиры закрыть пеной и .. по выбору гипсокартон, пластик и т.д.

Со стороны квартиры швеллер будет закрыт шпонированным наличником.

SAWWA
10.10.2014, 13:32
лучше с внешней стороны фрамугу прикрыть 2-3 мм стальным щитом

_Vladimir_
10.10.2014, 17:26
лучше с внешней стороны фрамугу прикрыть 2-3 мм стальным щитом

Это будет бункер уже:D

Однако, идея со звукоизолирующими панелями понравилась.
Окантовал дверь изнутри 100 мм Пеноплэксом.
34058

Фрамуга
34056

Кстати, ушки крепления не торчат теперь.
34057