PDA

Просмотр полной версии : Выбор между Гардиан ДС2 и ДС3У



Sparda
14.10.2014, 23:04
Всем доброго вечера!
Прошу вашего совета, т.к. опыта в данной сфере у меня совсем нет.
Вкратце: Встал вопрос о замене входной двери. Дом серии I-515.
За последние несколько дней, прочитал множество "ужастиков" и прочей информации по поводу замков и дверей. От наплыва информации мозг уже отказывается её воспринимать...

Изначально планировал потратить что-то в районе 30-35 тысяч.
Теперь же остановился на двух вариантах (Гардиан) - 50 и 60 тысяч (на всё про всё + установка и доп работы. Это самый край, потому и прошу совета).

Вариант 1: ДС2 (50 тысяч)
Замки: Гардиан 32.11 и Керберос 008
Цилиндр: EVVA 3KS
Опция "бронепакет"

Вариант 2: ДС3У (60 тысяч)
Замки: Моттура 54Y916M или Чиза 57.965RT
Цилиндр: EVVA 3KS

ДС3У отличается от ДС2 вроде как следующим:


Больше ребер жесткости
Наличие вертикальных ригелей
Больше "противосъемных" штырей (правильно выражаюсь?)
На мой взгляд (обывателя), бОльшая защищенность замков


Из видимых отличий:

ДС2:
34071

ДС3У:
34072

Отсюда вопрос. Стоит ли переплачивать за ДС3У? И если стоит, то почему? И какой в этом случае брать замок (Моттура или Чиза)?

Если переплачивать не стоит, и лучше взять ДС2, то что посоветуете с замками на ней?
И ещё, есть ли смысл, в цилиндре EVVA 3KS (особенно в случае с ДС2)?.

P.S. Не нашёл кнопки, чтобы уложить фото под спойлер :(

SAWWA
15.10.2014, 02:22
больше 40 тыс .. если бюджет ограничен, то можно поставить сигнализацию к бюджетному варианту, по уровню безопасности это будет так, защита от соседа с топором и наркота с коротким ломиком

Oleg_V
16.10.2014, 15:15
Теперь же остановился на двух вариантах (Гардиан) - 50 и 60 тысяч (на всё про всё + установка и доп работы. Это самый край, потому и прошу совета).
При таком бюджете лучше рассматривать Неман или аналоги.



Вариант 1: ДС2 (50 тысяч)
Замки: Гардиан 32.11 и Керберос 008
Цилиндр: EVVA 3KS
Опция "бронепакет"

Странно, но цена двери высокая, раньше стоила:


Гардиан ДС-2
Толщина стали, мм 1,5
Внутренний лист стали, мм 1,2
Противосъемные элементы три противосъёмных штыря
Броня Бронепакет (опция) + 1800 р.
Замок сувальдный Керберос 008
Замок цилиндровый Г32.01 + цилиндр Мауэр
Количество точек запирания 1
Цена (включая опции) 26500


Вот еще обсуждения на данную тему:
http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread34985.html

Получается по замкам 1 вариант.



ДС3У отличается от ДС2 вроде как следующим:
Больше ребер жесткости
Наличие вертикальных ригелей
Больше "противосъемных" штырей (правильно выражаюсь?)
На мой взгляд (обывателя), бОльшая защищенность замков

Ребер сколько в 1 и 2 варианте, количественно? Вертикальных и горизонтальных.




И какой в этом случае брать замок (Моттура или Чиза)?
Практически одинаковые по вломостойкости замки. Нет даже простейшей защиты от отмычек :)



И ещё, есть ли смысл, в цилиндре EVVA 3KS (особенно в случае с ДС2)?.
Смысла нет, если не установить весь необходимый комплекс защит на замок.

ковбой
16.10.2014, 22:35
Дс3у бери от лома защитит. Но понимай, что замки барахло.

Можно конечно ДС2, но это по сути русский китай. только замки получше.

Sparda
16.10.2014, 23:54
При таком бюджете лучше рассматривать Неман или аналоги.

Странно, но цена двери высокая...

Это я неверно выразился.
Указывал стоимость с учетом мелочей, фурнитуры, подъема на этаж, установки, и доп. работ. Рассчитывали с консультантом в демонстрационном зале.
Если брать базу, и замки из моего первого сообщения, то выходит: 1 вариант (с опцией "бронепакет") - 41 тысяча, 2 вариант - 50 тысяч.



Практически одинаковые по вломостойкости замки. Нет даже простейшей защиты от отмычек :)

А если Гардиан 25.14 Максимум (в версии ДС3У)?



Смысла нет, если не установить весь необходимый комплекс защит на замок.

Каким должен быть данный комплекс?

В защитах тоже не разбираюсь.
Посмотрел на сайте Гардиана:

ДС2:
Ребра жесткости: 3
Противосъемные фиксаторы: 3
Крепежные пластины: 6
Бронепакет:

защита ригелей замка и задвижки в дверной коробке
защита кармана замка от вспарывания
защита ригелей замка и задвижки в полотне
защита цилиндрового механизма замка броненакладкой

34073

ДС3У:
Ребра жесткости: 4
Противосъемные фиксаторы: 5
Крепежные пластины: 10
Бронепакет:

защита ригелей замка и задвижки в дверной коробке
защита кармана замка от вспарывания
защита ригелей замка и задвижки в полотне
защита цилиндрового механизма замка броненакладкой
защита замка бронепластиной от высверливания (похоже, что в ДС2 этого совсем нет)

34074

Больше ничего не написано.

Есть ли смысл (в данном случае) доплачивать за ДС3У, или же разница не очень велика?
В ДС3У теперь смущает комбинация замков. В Гардиан сказали, что например, Керберос нельзя поставить в ДС3У.

И ещё, вопрос по петлям... Нигде толком ничего не написано про них. Всё-таки, какие лучше (сферические или на опорном подшипнике)?

Уж и не представляю, что люди ставят за 20 тысяч, если и эти варианты не ахти :(

Oleg_V
17.10.2014, 12:00
Вы рассматривали: Неман:
Модель К - 10.82

http://dveri-neman.ru/katalogdvery1?mode=product&product_id=478239801

Комплектацию Лайт - 48 000



Модель К-10.82 обладает отличными защитными качествами. Кроме того, она позволит вам почувствовать себя в роли дизайнера. При заказе двери К-10.82 вы можете выбрать цвет внешнего окрашивания или подобрать декоративные панели.

Техническое описание

Полотно металлической двери модели К-10.82 представляет собой коробчатую конструкцию, основными элементами которой являются - рама, формирующая периметр полотна, сваренная из Z-образных профилей, согнутых из двухмиллиметровой стали, внутри которого расположены три вертикальных П-образных силовых ребра. Снаружи и изнутри каркас полотна зашит стальными листами толщиной 2 мм. По желанию заказчика возможна замена наружного двухмиллиметрового листа на лист 3 мм.




Каким должен быть данный комплекс?

Замок + цилиндровый механизм + защитная накладка на цилиндр + защита от высверливания на сам замок.
Но по цене значительно дороже сувальдного замка :(

См.:
http://www.zamkidveri.com/forum/content/399.html
http://www.zamkidveri.com/forum/content/178.html

Коротко, зачем Вам дорогой цилиндровый механизм, если сам замок можно высверлить:

http://www.youtube.com/watch?v=3kqmGKmZW00




В ДС3У теперь смущает комбинация замков. В Гардиан сказали, что например, Керберос нельзя поставить в ДС3У.

Раз нельзя, то и не покупайте. Получается компромисс, за не разумные деньги.

За 25 т.р. http://xn----7sbabaocjxke2bsg5b.xn--p1ai/catalog/gotovye-reshenija/3024/stalnaya_dver_gardian_etalon_05_2000kh880_mm_levye/#.VEDOOWd_tj4
еще можно подумать.
А за 50-60 рублей - нужно искать другие варианты.

Sparda
17.10.2014, 21:27
Интересно.
А если рассматривать эту модель (К - 10.82 Лайт), то какие доп. опции желательны к установке (накладки, цилиндр и т.д.)?
Завтра сгоняю к ним в салон, посмотрю вживую.

SAWWA
18.10.2014, 03:01
накладки, бронелист на исполнительный механизм, все это крайне важно для увеличения уровня безопасности цилиндрового механизма, только в таком случае можно получить необходимый уровень защит, заложенный в цилиндре.. т.е. отбить вложенные в цилиндр деньги. т.к цилиндр без защит - крайне уязвимая вещь !, деньги на ветер

Sparda
18.10.2014, 20:36
Съездил в Неман.
Посмотрел Н-102...
В случае с Н-102 есть смысл брать EVVA 3KS? При условии доп. бронепластины и броненакладки BD-16-D (вроде как "усиленная"). Или же вместо EVVA есть что-то более доступное по соотношению цена\взломостойкость?
Комбинация замков Cisa 56.515 и Kerberos 308 + шторка Неман.
Выходит 60 тысяч (без учета установки и мелочей). Что скажете, в этом случае стоит брать?

SAWWA
19.10.2014, 03:03
EVVA 3KS потребует правильных защит- броненакладки и бронелиста на исполнительный механизм. даже замок с определённым уровнем безопасности требует защитить себя.. что требует определённых затрат

ковбой
19.10.2014, 14:15
по поводу дорогих цилиндров в том числе ЕФФА читайте соседнюю тему... разочаруетесь в их возможностях!

Sparda
19.10.2014, 20:16
читайте соседнюю тему...

Да, посмотрел... Настроение не улучшилось. Правда тут есть один момент. Ту дверь, которая у меня сейчас, вообще никак не сравнить даже с базовыми вариантами совсем уж бюджетных решений.


Но всё же, в среднем, данная комбинация замков\защиты приемлима? Или же стоит поменять что либо? И если да, то почему?)
Замерщика уже вызвал (остановил свой выбор всё-таки на Неман), на неделе приедет. Не хочу ничего упустить.

Sparda
20.10.2014, 01:50
И ещё вопрос насчёт замков...

Оставить ли в комплектации (выше) Kerberos 308, или же предпочесть ему 309?
И Cisa 56.515 или же версия PRO?

P.S. Вопросы в сообщениях выше, всё ещё актуальны :)

ковбой
20.10.2014, 11:33
Керберос - любой, чиза - про

Oleg_V
20.10.2014, 18:01
Посмотрел Н-102...
Цена выше, дверь лучше. А почему К - 10.82 Лайт не посмотрели.



В случае с Н-102 есть смысл брать EVVA 3KS? При условии доп. бронепластины и броненакладки BD-16-D (вроде как "усиленная").
Вопрос цены, просто Evva тянет за собой еще расходы.
Я бы оставил более простой и дешевый.



Оставить ли в комплектации (выше) Kerberos 308 , или же предпочесть ему 309 ?
Заменить в последствие не получится, толщина замка больше. Т.к. лучше сразу 309, разница в цене не должна быть большой.

Sparda
20.10.2014, 21:43
А почему К - 10.82 Лайт не посмотрели.
В интернете посмотрел (именно после её изучения, окончательно решился на Неман). В салоне её небыло. Так-то я не против неё, но просто решил уж взять Н-102.


Вопрос цены, просто Evva тянет за собой еще расходы.
Я бы оставил более простой и дешевый.

А это какой? :)


Насчёт 309, постараюсь взять именно его.

Oleg_V
21.10.2014, 12:31
А это какой? :)

А какие варианты Вам предлагают ?

чарли
27.10.2014, 09:43
Странно, что то дорого, согласен с постом ниже раньше за меньшие деньги видел. В эту цену (60 к) можно и Н-102 (http://dveri-neman.ru/katalogdvery1?mode=product&product_id=478116601) взять, как по мне она поинтересней