Выбираем замки для входной двери

[LoginzaID: 979431245]

Здравствуйте. Прошу дать совет. Я заказывала двери фирмы Фалько. В заказе были указаны замки Гардиан сувальдный 5015 и цилиндровый 3201. Когда монтажники установили дверь и передали документы, то выяснилось, что вместо замка 5015 установлен замок 3015, который ниже по классу взломостойкости и, соответственно, дешевле. Теперь производитель предлагает либо выплатить разницу, либо заменить замок. Какова реальная разница в надежности замков 3015 или 5015? Для меня замена предпочтительнее, но сомневаюсь в возможности найти хорошего мастера и сделать это качественно.

[Yugens]

почитайте здесь



alexlevinАвтор темы

Гардиан 5015 или Гардиан 3015 в двери, есть ли разница?
« : 07 июн, 2016, 19:09 »
0 Здравствуйте, Уважаемые.
Подскажите, есть ли разница в замках гардиан 5015 или 3015 в дверях до 20 тысяч рублей, к чему отнести свой выбор?
Оба замка с ночной задвижкой, может есть смысл ставить замок гардиан 5011 и отдельно ночную задвижку?
Есть ли смысл переплачивать за 50 серию гардиан или все таки поставить гардиан 3011 и не заморачиваться?
Не смог найти информацию о 50 серии замков гардиан, чтобы разобраться в правильности выбора.
Надеюсь на Ваши подсказки и домыслы.
Благодарю.


Записан
vk
Старожил
Стальные двери GUDOOR


Re: Гардиан 5015 или Гардиан 3015 в двери, есть ли разница?
« Ответ #1 : 07 июн, 2016, 23:46 »
Я не знаю, насколько Вы переплачиваете, но я бы выбрал 5-ую серию.
Инфо тут


Записан
С уважением, Виталий
Компания GUDOOR-индивидуальный подход к каждому клиенту
+7(910)4527711
info@gudoor.ru
www.gudoor.ru
alexlevinАвтор темы
Участник




Re: Гардиан 5015 или Гардиан 3015 в двери, есть ли разница?
« Ответ #2 : 08 июн, 2016, 06:31 »
Добрый день, Виталий.
Спасибо за ответ и ссылку на информацию, но для обычного потребителя информация с сайта ни о чем не говорит.
Хочется услышать ответ экспертов и людей, у которых есть опыт работы с данными замками, а не прочитать информацию, которая ни о чем не говорит.
Виталий, на чем именно основан выбор Вами данного замка?
Имеет ли 50 серия преимущества перед 3 серией, если да, то какое?
Или есть смысл переплатить немного и поставить другой замок, если да, то какой?
Спасибо.


Бродяга с гитарой
Профи
Старожил
*****

Россия, г. Магнитогорск



Re: Гардиан 5015 или Гардиан 3015 в двери, есть ли разница?
« Ответ #3 : 08 июн, 2016, 08:47 »
5015 на две ступеньки выше 3015

1 - наличие полувтулок на корпусе замка делает замок более защищённым против отмычек, в особенности против самонаборного ключа (самоимпрессия)

2 - наличие бронепластин делает замок более защищённым против вандальных методов взлома замка (сверление)

От задвижки я бы вообще отказался. Палка о двух концах, имхо. Не счесть случаев когда задвижка приносила зло тому, кто в квартире. К примеру не в состоянии до неё добраться по разным причинам (травма,болен, пьян, спит, малые дети ...).
Но решать вам.
Гораздо удобней комбинированный замок в котором есть цилиндровый механизм. В комплектации ключ-ручка это и будет управляемая "задвижка".


Записан
С уважением, Александр
Школа АВС на Youtube
Дуэт StoManMag
Instagram - magnitka_avs
G-man 2
Профи
Старожил
*****


Re: Гардиан 5015 или Гардиан 3015 в двери, есть ли разница?
« Ответ #4 : 08 июн, 2016, 09:33 »
Доброго дня всем!
Спасибо Александру АВС, за полный, развёрнутый ответ и информацию.

Alexlevin, для справки так же рекомендую посетить именно замочный сайт Гардиан, там можно добавить оба замка к сравнению и посмотреть, чем они отличаются.



Записан
С уважением, Максим
Московское представительство компании Гардиан

www.guardian-m.ru
Тел. (495) 663-27-27 доб.111
alexlevinАвтор темы
Участник
*

Re: Гардиан 5015 или Гардиан 3015 в двери, есть ли разница?
« Ответ #5 : 08 июн, 2016, 16:15 »
Уважаемые,
Благодарю за ответы.
Конечно же я читал сравнительные характеристики замков на сайте.. но на заборе тоже многое написано, а по факту ... :perf:
Сюда написал потому, что хотел увидеть реальные отзывы.
Например, что гардиан 5011 вскрывается намного дольше гардиан 3011 и есть смысл переплатить за данный замок, а может вообще нет смысла и стоит рассуждать так, что все же вскрывается.. забить и выбрать вариант с 3011?
Заранее благодарю за комментарии и очень их жду.


Re: Гардиан 5015 или Гардиан 3015 в двери, есть ли разница?
« Ответ #6 : 08 июн, 2016, 19:21 »
Уважаемый alexlevin!
Вам вроде Александр Сторожев всё по полочкам разложил.... Каких ещё комментариев нужно, я просто не пойму molch
Это же замки - разобрал и увидел, что правда, а что нет.
50 серия круче :) Причём гораздо.
В наши двери мы ставим сувальдники только 50 серии. Просто чтобы стыдно не было перед клиентами

С уважением, Роман.


Записан
Генеральный директор ООО ПТК "ЧП "Монолит" Ковальчук Роман Александрович
http://www.monolit-dveri.ru/
kd-26
Участник
*

Козырные Двери Ставрополь




Re: Гардиан 5015 или Гардиан 3015 в двери, есть ли разница?
« Ответ #7 : 29 июн, 2016, 13:41 »
Бесспорно Гардиан 5015 круче чем 3015. Но нет не вскрываемых замков. Вопрос остается только во времени их вскрытия. От залетных воров, которые лезут не зная что там брать и 3015 поможет. От спецов и 2114 не спасет без охраны. Советую решать рублем. Не напрягает разница берите 5015, хотите сэкономить берите 3015. Лично мне оба механизма в эксплуатации нравятся.

[Oleg_V]

вместо замка 5015 установлен замок 3015, который ниже по классу взломостойкости и, соответственно, дешевле.
Наличие защит лучше, чем их отсутствие.
-Внешняя бронепластина
- Втулка перекрывающая замочную скважину

Но к сожалению, защиты не особо эффективны:


Описание защиты: На замках установлены втулки, которые защищают от такого метода вскрытия как «самоимпрессия», не дают вскрыть замок «Отмычкой Хоббса», препятствуют ряду других способов вскрытия. Если мы с вами взглянем на ключ от замка Гардиан 2112 Максимум, то заметим изменения в форме его бородок. Они имеют дополнительные пазы в районе стержня как в лицевой, так и в задней части бородок. Эти пазы - необходимое требование внедренной защиты от самонаборным ключа. В замке эта защита представлена в виде двух дугообразных планок, расположенных на границе скважины под стержень ключа.
"Умельцы" быстро нашли способ взлома, просто в два этапа:
Срезать защиту фрезой (при этом собственник замка это может и не заметить).
Открыть замок самоимпрессионным ключом.

http://www.locks.ru/informat/lockpicking/chto-takoe-samoimpressiya.html



Причина распространения данного криминального способа взлома: замки недостаточно защищены от высверливания, либо вообще не защищены. Эффективность использования защитных пластин из «марганцевосодержащей» стали 65Г затруднено, из-за дешёвых твердосплавных сверл по металлу, доступных в любом магазине. Характеристики стали 65Г сильно зависят от надлежащей термической обработки. Производители замков используют недопустимо малую толщину защитной пластины: 0,5 мм, 1 мм или 2 мм.
http://www.locks.ru/main/plastina-c85.html

[Shark]

Добрый вечер!
Может не в той теме написал. Подскажите, чем заменить древний замок "Кижи" на тамбурной двери? Периодически невозможно засунуть ключ до конца снаружи, если неправильно закрыли изнутри его, надоело. Нужен недорогой,похожий замок - дверь тамбурная и деревянная. Спасибо.

[Romic102]

Он же накладной, там особо можно не мудроствовать, подобрать со схожим бексетом, дырку под цилиндр подрезать по необходимости и якши.

если правильно посмотрел, бексет около 60, тогда:
1) Барьеры -2 -3 -4 или Каре. недороги просты, меганадежены, неплохая секретность, Недостаток - здоровенный ключ, надо подрезать отверстие. А, еще допключи изготовить может быть проблемой, если в вашем городе нет болванок и нет знакомых в СПб.
2) ПРО САМ 3НД-ххх дешев, прост, надежен, дисковый ЦМС. Недостаток - самозапирающийся(!!!). и цепочку оторвать сразу.
3) Аллюр (китай) - говорят, что ничего
4) Зенит 3Н1-ххх - не знаю что и как, но по размеру подходит

... ну и так далее

[Shark]

Он же накладной, там особо можно не мудроствовать, подобрать со схожим бексетом, дырку под цилиндр подрезать по необходимости и якши.

если правильно посмотрел, бексет около 60, тогда:
1) Барьеры -2 -3 -4 или Каре. недороги просты, меганадежены, неплохая секретность, Недостаток - здоровенный ключ, надо подрезать отверстие. А, еще допключи изготовить может быть проблемой, если в вашем городе нет болванок и нет знакомых в СПб.
2) ПРО САМ 3НД-ххх дешев, прост, надежен, дисковый ЦМС. Недостаток - самозапирающийся(!!!). и цепочку оторвать сразу.
3) Аллюр (китай) - говорят, что ничего
4) Зенит 3Н1-ххх - не знаю что и как, но по размеру подходит

... ну и так далее

Спасибо за совет.

[Romic102]

Ну и надеюсь, понятно, что все это замки не самые устойчивые ко взлому и вскрытию. Разве что барьеры, и то... :( Но на тамбурную дверь пойдут

[vvk]

Барьер будет отличным вариантом в этом случае

[Romic102]

Если решите ставить барьер, то кроме расширения отверстия под цилиндр и фланец) придется еще и просверлить три отверстия вокруг под винты фланца.
Ну и хорошо бы его ставить не прямо на дерево двери, но на металлическую пластинку-подкладку (естественно, со всеми отверстиями, под цилиндр и винты) Можно и фанеру, гетинакс, текстолит или какой иной жесткий пластик. И еще - в комплекте идут винты крепления для металла (под резьбу). Для дерева надо подобрать аналогичного сечения саморезы подходящей длины или крепить через переходник ( та же пластинка, но потолще, чтобы винты завернуть ) Ответную часть - на такую же пластинку.
UPD: я балбес, забыл совсем - в дерево лучше всего на резьбовые втулки ставить, резьба М8 (винт М8х16) или М6 (винты М6х20) в зависимости от конкретной модели, ЕМНИП, каре вообще крепится 4-мя болтами М8х20

Дополнительные ключи лучше всего заказывать на самом "Поливекторе" (http://www.polyvector.spb.ru/izgotovlenie-klyuchey/) - точность гарантирована, но они режут ключи только при предъявлении замка или паспорта на него.

P.S. Тут подумал и вспомнил... а барьеры-то тоже чувствительны к "недозапиранию" изнутри. Если дверь не имеет фалевой защелки и запирается одним только "барьером", то можно закрыть дверь за собой изнутри, не выдвинув ригеля полностью. Тогда снаружи дверь будет не открыть. Или придется дергать дверь в надежде что ригеля освободятся и протолкнутся в нормальное положение.
Но вообще-то такая установка в принципе является неправильной, ибо ригеля при этом затирают. Хотя и барьеры к этому малочувствительны, все равно срок их службы сокращается. А защелка с ручкой будет в любом случае полезна.

P.P.S. А "Кижи"-то, оказывается еще выпускаются (по крайней мере, продаются)! И им есть родная замена - того же завода замок Форт или Аргус (ригели другие, корпус больше, но бексет и диаметр цилиндра тот же, аргус - с защелкой). Однако, знающие люди не рекомендуют ставить на двери петрозаводские замки :)

P.P.P.S. Я слесарь "не настоящий", и уж тем более не NikNicls, но как раз в установке барьеров опыт есть. Для непрофессионала неплохой - более десятка их установил собственными руками.

[mrpronkin]

P.S. Тут подумал и вспомнил... а барьеры-то тоже чувствительны к "недозапиранию" изнутри. Если дверь не имеет фалевой защелки и запирается одним только "барьером", то можно закрыть дверь за собой изнутри, не выдвинув ригеля полностью. Тогда снаружи дверь будет не открыть.Разве? Я где-то читал обратное, что Каре нельзя неправильно закрыть.

[Romic102]

Каре нельзя, но "Барьер" - не только Каре, -2 -3 -4 - запросто. И смотрите - это в ситуации "единственный замок и защелки нет" тогда дверь будет зажимать ригеЛЬ (UPD: ригель - один, ригелЯ - только в Каре :) ) и запросто можно недозакрыть. С защелкой все будет нормально.

Как, кстати говоря, каре в этой ситуации себя поведет - не знаю, не проверял, но думаю, откроется. Правда, цилиндру может поплохеть (и обязательно поплохеет когда-нибудь). Так что в любом случае - защелка необходима.

[mrpronkin]

ригель - один, ригелЯ - только в Каре :)Ригель/засов - он один (вспомните хвостовик ригеля/засова), а пальцев у ригеля может быть много.

[vvk]

В обиходе ригеля вполне себе слово,не вижу проблем

[Romic102]

Ригель/засов - он один (вспомните хвостовик ригеля/засова), а пальцев у ригеля может быть много.

В каре и хвостовика нет :) Там не пойми что, "середник" какой-то. Так что вопрос открытым остается ;)