PDA

Просмотр полной версии : Праздники, отдыхаете, а враг не дремлет.



Trezor
09.06.2015, 20:15
Плодотворно прошедшие майские праздники ознаменовались ещё одной неудачной попыткой взлома сейфа KASO.

Классический сценарий: в оставленном без присмотра загородном доме незваные гости выбили окно, вскрыли дом и гараж, нашли установленный сейф и начали пилить…

Собственно это был KASO E2-309 (2й честный класс взломостойкости). Разбор "полётов" и картинки можно отыскать у нас. Подсказка - начинайте с новостей.

wasya
10.06.2015, 11:22
Мне интересно, а после взлома получилось ли подключить новую клавиатуру и открыть сейф?

Trezor
10.06.2015, 17:34
Де....лы вырвали всё с мясом. Дальше сверлили и отгибали. У KASO есть ещё одна "замечательная" особенность - при приложении усилия к двери она растопыривается и расклинивается в проёме. Про это фотки из другого подобного инцидента скоро будут выставлены на обозрение.

amg
10.06.2015, 18:59
А что помешало закончить экзекуцию? Судя по фото, упыри прошли достаточно глубоко.
И сколько времени заняло это действо?

Trezor
11.06.2015, 08:54
Для упырей веселье только начиналось - встретили первый лист бронеплиты, на которой болгарка и надорвалась. KASO - это как болото, поначалу легко, а затем всё более и более вязко. А копались явно больше суток - хозяева на майские срулили.

vadim67
11.06.2015, 09:59
Не смог найти эти фото в разделе новостей:confused:

ковбой
11.06.2015, 17:04
Начинка второго класса: 2 слоя гипсокартона и 1 слой фанеры. Вряд ли долго резать пришлось.... и почему не вскрыли непонятно....

Trezor
11.06.2015, 17:56
Не смог найти эти фото в разделе новостей:confused:
Оттуда ссылка на другой сайт, где всё и лежит.

Trezor
11.06.2015, 17:57
Начинка второго класса: 2 слоя гипсокартона и 1 слой фанеры. Вряд ли долго резать пришлось.... и почему не вскрыли непонятно....
Попробуйте сами, узнаете, каково оно. Всё дело в материалах.........

ковбой
17.06.2015, 22:38
Попробуйте сами, узнаете, каково оно. Всё дело в материалах.........

Ну да, волшебный гипсокартон))

Тут и пробовать нечего... Все итак ясно.

А болгарка наверняка на 125 мм была, поэтому много резов сделали.

Воры полные лохи! Зачем-то замок вырезать пытались, сработала бы блокировка и все. Вырезать дверь по периметру надо было.

А времени в обрез было: наверняка спугнули, если бы был бы хотя бы час - сейфу конец.

SAWWA
18.06.2015, 14:31
вероятно и так

Trezor
22.06.2015, 12:04
Опять рассуждения никогда не пробовавшего. Возьмите инструмент в руки и .......

ковбой
23.06.2015, 23:08
Ну я и говорю волшебная фанера...

Хочется верить, да как-то не вериться...

Trezor
25.06.2015, 10:28
Тяжело быть ..... теоретиком.

Trezor
30.06.2015, 10:01
Ну вот Вам ещё:
http://securesafe.ru/техника/взлом/kaso_vzlom
Труп вывезем, подробности отснимем будет продолжение.

35800 (http://www.zamkidveri.com/forum/album.php?albumid=954)
http://www.zamkidveri.com/forum/album.php?albumid=954

ковбой
30.06.2015, 14:52
"Одним из материалов, широко используемых в сейфах KASO является очень интересный сплав, представляющий собой нержавейку с добавлением более 12% марганца. Те, кто что-то слышал, догадываются, что защита от высверливания как раз и реализуется марганцовистыми сталями, которые довольно хрупкие. А тут всё наоборот - основа-то сплава вязкая. И уж поверьте, болгарке здесь делать нечего."

Это вы болгарке с алмазным диском расскажите...

Trezor
30.06.2015, 18:24
Вы бы, прежде чем рассуждать, взяли бы инструмент в ручки, да попробовали...
А то ни у кого не получается, а ковбой советами форумы заполняет.

SAWWA
01.07.2015, 01:57
порой слово имеет большую силу

Trezor
01.07.2015, 09:03
Трёп, лишь бы только вякнуть.

SAWWA
01.07.2015, 13:52
вопрос открытого тестирования упирается для определённой категории в 1. покупку недешёвых сейфов 2. тестирование всевозможными способами. Это требует либо наличия спонсора или мецената, заинтересованных в чём? в подсиживании конкурентов, в продвижении своих изделий, рекламе своих услуг, удовлетворения чувства собственного величия

ковбой
01.07.2015, 23:16
вопрос открытого тестирования упирается для определённой категории в 1. покупку недешёвых сейфов 2. тестирование всевозможными способами. Это требует либо наличия спонсора или мецената, заинтересованных в чём? в подсиживании конкурентов, в продвижении своих изделий, рекламе своих услуг, удовлетворения чувства собственного величия

Все гораздо проще:

Трезор имеет тушку сейфа КАСО, который воры недавно раскурочили и про который он писал в своей хвалебной статье, так во почему бы ему не организовать открытое тестирование с приглашением всех желающих. Тогда мы и проверим реальное время взломостойкости против болгарки с алмазным диском и другого серьезного инструмента. А пока слова по сутки необходимые на вскрытие 2-3 класса могут вызывать лишь улыбку...))

SAWWA
02.07.2015, 03:49
сутки это если как дрова, пополам пилить ручной алмазной пилой типа "Дружба-2".. сутки это просто вагон времени.. термитная шашка работает тоже быстро, да и из материала из ближайшего садового или хозяйственного отдела можно сваять

ясно, ломами ковырять ничего не получится, хоть неделю

Trezor
02.07.2015, 09:29
1. Есть честные и правильные сейфы, а есть иммитация. Если у кого есть сомнения, то он может самостоятельно купить экземпляр и попытаться его взломать. Что мы регулярно и делаем.
2. То что мы показываем - это реальные попытки взломов с реальными уголовными делами. Вы что думаете, только KASO, SMP или Bordogna взламывают? Просто эти сейфы выдерживают атаки и сохраняют ценности владельцев, а остальные, судя по тому, что их "авторы" трусливо прячут, совсем наоборот. Всплывает только плач удивлённых обманутых пострадавших.
3. Если администрация форума заинтересована в профессионализме и объективности, то её задача модерировать всякий гон, бред и фантазии никогда не державших инструмент в руках......
4. Между сертификационными испытаниями и реальными взломами - дистанция огромного размера. И если первые представляют собой скорее академический интерес, то вторые создают реальную картину для потребителей. Для тех, кто в танке: попробуйте пару часов поорудовать 2+киловатной болгаркой, тогда и поймёте, почему в реальной жизни получаются часы и сутки.
5. зы - ломами тот же валберх 4-го якобы класса по имени рубеж был за час разорван, напоминание - http://www.realsafes.ru/opening/valberg-open
35799

ковбой
02.07.2015, 12:38
Есть честные и правильные сейфы, а есть иммитация. Если у кого есть сомнения, то он может самостоятельно купить экземпляр и попытаться его взломать.

Если администрация форума заинтересована в профессионализме и объективности, то её задача модерировать всякий гон, бред и фантазии никогда не державших инструмент в руках......


Ну вот, опять пустой ответ на конструктивное предложение порезать и поломать тушку сейфа, которая все-равно будет вывезена на свалку и призывы к тому чтобы модерировать любую иную точку зрения мешающую продвигать свой товар на данном форуме.

После отказа в таком тестировании, которое Трезору ничего не стоит устроить, по-моему всем все должно стать понятно.

Trezor
03.07.2015, 10:00
Это пардон, у кого конструктивное предложение? Клоуны, никогда не державшие инструмента в руках, хотят, что бы им дали в руки дорогое оборудование с дорогими расходниками, не говоря уже о том, что ещё и "объект" надо подогнать?
Те, у кого есть сомнения в защищённости, могут САМИ всё проверить.
Ничего не знать, ничего не уметь, а только колотить пальцами по клавишам - это и называется троллингом, от которого приличные форумы администрация должна зачищать.

ковбой
03.07.2015, 14:56
Это пардон, у кого конструктивное предложение? Клоуны, никогда не державшие инструмента в руках, хотят, что бы им дали в руки дорогое оборудование с дорогими расходниками, не говоря уже о том, что ещё и "объект" надо подогнать?
Те, у кого есть сомнения в защищённости, могут САМИ всё проверить.
Ничего не знать, ничего не уметь, а только колотить пальцами по клавишам - это и называется троллингом, от которого приличные форумы администрация должна зачищать.

Да... Какое дорогое оборудование чего вы байки рассказываете? Болгарка за 6 т.р и алмазный диск за 3-3,5 т.р. - это дорого по вашему?

А по поводу "можете купить сейф сами все проверить" так это очень выгодная позиция защиты т.к. ваши сейфы 3 класса стоят по 300 т.р. и более и вряд ли найдутся желающие, как правильно заметил модератор этого форума.

Однако, зачем покупать новый сейф, когда у вас есть сломанный и который вполне пойдет для испытаний. Но его вы предпочитаете не дать, чтобы правда не вскрылась.

Ваши же слова на этом форуме и на ваших многочисленных сайтах лишь РЕКЛАМА ваших сейфов, которые реально способны защищать лишь от гопников с ломами. Как дойдет до схватки с серьезным инструментом, который несложно купить и принести с собой уверен результат будет весьма плачевным. О времени на вскрытие 3 класса сутки и более вообще смеюсь и плачу... Полный развод лохов... Хотя и сам было дело в это верил... уж больно верить хотелось пока до правды не докопался и не начал заниматься испытаниями материалов.

Trezor
03.07.2015, 19:02
Это пардон, каких материалов? Предъявите хоть что-нибудь, кроме трёпа.

Не страшно будет под видеозапись засветить свой светлый лик с болгаркой за 6 т.р. и алмазным диском за 3 т.р.? Пригласим ведь.

ковбой
03.07.2015, 19:41
Это пардон, каких материалов? Предъявите хоть что-нибудь, кроме трёпа.

Материалы самые разные:
обычная сталь,
нержавейка,
закаленная сталь 65Г,
закаленная сталь Ц85,
керамика,
алюминий.

Все неплохо сверлиться и режется кроме керамики.

Trezor
04.07.2015, 10:43
Клавиатурой сверлили? "Предъявите" означает не перечисление слов из википедии, а живые фотографии или видео, однозначно идентифицирующие аутентичность и уникальность действий. Так что по-прежнему трепитесь.

И как насчёт теста под видеозапись?

SAWWA
04.07.2015, 13:44
реальный кино-фото материал действительно более реален в плане убедительности, правда все помнят нашумевшее видео с сейфом типа Рубеж, где типа крайне продвинутые парни убедительно имитировали взлом для непросвещённой публики.. возникла мысль, ВОТ ОНО!! правда позднее Другие парни усердно и с энтузиазмом подошли к данному вопросу и схожее изделие было раскурочено за непристойное время и стандартными способами при минимальной квалификации исполнителей и более простыми средствами. Вопрос кому верить решился сам собой

ковбой
05.07.2015, 18:27
Клавиатурой сверлили? "Предъявите" означает не перечисление слов из википедии, а живые фотографии или видео

И как насчёт теста под видеозапись?

Не все все делают под видеозапись.

И вообще кончайте так болезненно реагировать на критику. Тут вам не враги. Я например разобраться просто хочу. Если все так как рассказываете, может и себе у вас сейф куплю.

Тест где провести планируете? У себя на Огородном? Я там рядом, могу подъехать в рабочий день. Алмазный диск куплю сам, болгарку на 230 мм и защиту надеюсь вы предоставите? Приеду возможно не один, с помощником ;-)

Предлагаю дней через 10.

Trezor
06.07.2015, 10:12
1 - на клавиатуре есть буква Ё
2 - все, кто что-то делают не под видеозапись, хранят это для собственного употребления и на публику не вытряхивают. Рассказы про ВООТ-ТАКУЮ рыбу есть не более чем трёп. Пока Вы проходите по категории никогда не державшего инструмент в руках.
3 - значит алмазного диска, которым Вы якобы резали кучу перечисленных материалов, в хозяйстве таки нет? Вот когда приобретёте, заодно с болгаркой за 6 т.р., самостоятельно попрактикуетесь, тогда и приезжайте. А если чем сверлили, то может с ЭТИМ приедете?

PS. Так как Вы, что всем уже очевидно, ничего подобного сами не делали, рекомендуется ещё в спортзал походить, покачаться. 230-я болгарка штука увесистая, вспотеть придётся.

ковбой
06.07.2015, 21:48
Алмазного диска нет. Я и не говорил, что есть - резал абразивным. Болгарки своей нет, т.к. по роду моей деятельности мне не нужна. Дрель которой сверлил есть.
А по поводу подкачаться так силёнка имеется. Вы-то всех кто что-то пишет очевидно дохлыми очкариками представляете.

SAWWA
07.07.2015, 01:12
Народ, давайте жить дружно :)
подготовится народ , да, болгарка 230 мм - зверь , требующий некоторого опыта, сначала на рельса железнодорожном пускай потренироваться можно, потом и на 10-20 мм куске меди или аллюминия , потом и на сейфы переходить не страшно ..

SAWWA
07.07.2015, 01:16
думаю, что одной разновидностью алмазных дисков там не обойтись, лично не менее 5 различных используется.. реально неплохо сначала запилиться мощной одноручной болгаркой с регулировкой и защитой от обратного удара, потом настругивать по кускам большой..

ВАЖНО! когда сейф резать будете , своевременно ловите обратный удар , на отрезной 2300 Ватт это ощутимо..

чутьё подсказывает, что надо резать с возможностью охлаждения, правда тут электробезопасность страдает

SAWWA
07.07.2015, 01:17
кстати, когда диск слетает со шпинделя на 6500 оборотах, он может много делов рикошетом наделать

Trezor
07.07.2015, 09:19
Давайте дружно рассуждать о том, что знаем. Догадки и домыслы лучше оставить для домашнего употребления. Есть такая пословица, что "пи....дь - не мешки таскать".
Вот Вы, Sawwa, понимаете, какие физические нагрузки вызывает работа мощным инструментом, и что только робот может пару часов без остановок фигачить... У остальных руки отвалятся.
Рассуждающий ковбой даже не подозревает, что дешёвая болгарка не имеет плавного старт-стопа, а значит будет рвать руки. Она же, за 6тр, больше 20 минут непрерывно работать не может. Ему так же незнакомо множество других нюансов, которые не описаны в википедии или на сайтах торгующих инструментом, а познаются только из личной практики.
Зато, с его точки зрения, все, кстати хорошо мотивированные персонажи, кто лезет за чужим добром, и последствия чьих забавных попыток поковырять сейфы KASO мы вывешиваем на всеобщее обозрение, - ничего не умеющие лохи и просто так часами страдают фигнёй. А "в гости" они заходят, по версии ковбоя, на 5 минут.
Дрель, которой он "сверлил", тоже небось за три рубля и, встретившись с нормальным материалом, будет жалобно царапаться.... А если человек, как он завляет, хочет "разобраться", то он должен понимать, что на открытом, в том числе и для криминалитета, форуме никто разумный не будет засвечивать существенные технические подробности.
У нас до многих до сих пор не доходит даже така простая истина, что "сталь" на сейфе или двери - стали рознь. И ломать и резать требуются совсем разные усилия и инструменты.

ковбой
15.07.2015, 12:47
Опять разговоры про часы работы болгаркой.... Вы где работать часами собираетесь? По гипсокартону, фанере или нержавейке толщиной 1,5 мм?

Ну что будет открытый тест или нет?

Не хотите меня видеть, тогда пригласите через открытую запись на тестирование всех желающих.

Trezor
16.07.2015, 12:03
Создаётся впечатление, что Вы не горите оказаться героем youtube. Жаль, могли бы развлечь народ. А то мы никак не можем получить никаких документальных подтверждений Ваших технических успехов. Одна демагогия.
Желающие (со своим инструментом) могут записаться через е-почту сервиса service@trezor.ru
100% покрытие видеозаписью гарантировано.

ковбой
16.07.2015, 12:28
Создаётся впечатление, что Вы не горите оказаться героем youtube.

Странные выводы....

Ну ладно, если не я, то ждем других добровольцев с инструментом, который к сожалению не готов предоставить организатор. Болгарку ради этого покупать как-то не хочется.

Надеюсь результат видеосъемки потом выложенный в сети не будет подставой с резкой на заказ и накруткой времени.

Достигнуто главное: Трезор согласился на реальную проверку взломостойкости его сейфов. Добровольцы шаг вперед! Уникальная возможность!

За сим откланиваюсь.

Trezor
17.07.2015, 11:49
Всё правильно - потрепались и в кусты. Так и запишем.