Выбор замка для стальной двери без язычка

[123wq]

Добрый день!
Нужен пристойный сувальдный замок. Т.К. ручку на дверь поставить проблемотично, то язычек на замке не нужен.
Бюджет до 4 тыс руб.
Пока выбираю между MOTTURA 52.783 и CISA 57.525 - какой из этих вариантов выглядит предпочительнее? Может есть варианты получше, которые я упустил?

[Oleg_V]

Пока выбираю между MOTTURA 52.783 и CISA 57.525 - какой из этих вариантов выглядит предпочительнее? Может есть варианты получше, которые я упустил?

И чем эти замки Вам приглянулись?
http://www.locks.su/test/test_full.asp#MOTTURA
http://www.locks.su/test/test_full.asp#CISA

Как вариант, замок без защелки:
111.21.309/5/1-01 - 5500 руб
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/05/11121301-1.jpg
Торцевая планка съемная.

Описание замка:
http://www.locks.ru/win/product/mortise/11121009.htm

Основное: крышка замка из Ц85 4,6 мм + защита от высверливания "Керберос" + Отсечная сувальда.

Или 111.21.308/5/1-01 - 4200 руб

[123wq]

Всем хорош, но его к сожелению у нас в магазинах нет. Из более-менее приличного торгуют MOTTURA, CISA и Мul-T-Lock. У последнего нет подходящего под мои требования замка. Как вариан, предложили еще Mottura 50798, по цене существенно ниже, чем 52.783, в чем подвох ч так и не понял

[NikNicls]

Выбранные Вами замки использовать без четкой фиксации полотна двери, не рекомендуется. Эти замки при такой эксплуатации могут Вас подвести! В таком случае выберайте замочек подешевле, проще вскрывать и дешевле менять.
А, если без шуток, подумайте о фиксаторе.
В 798 подвоха нет. Отличие только по размеру. Защита, качество одинаковое.

[Oleg_V]

Всем хорош, но его к сожелению у нас в магазинах нет.
Какой город ?

[123wq]

Какой город ?
Симферополь

[Oleg_V]

Ближайший магазин: http://www.zamki-sochi.ru/katalog_zamkov/zamki_vreznye/kerberos_g_sankt-peterburg/

[123wq]

Походил тут по магазинам нашел как вариант MUL-T-LOCK Matrix DFMA - цена 6 тыс., готов рассмотреть если он действительно стоит этих денег. Больше заинтересовал второй вариант - ISEO 612D-3 цена 4,5 тыс., никогда не слышал о таком производителе, но продавец очень хвалит фирму в целом и в частности данную модель, по его словам замки лучше аналогов от MOTTURA, CISA и KERBEROS. Есть какие-то хитрые системы защиты и перекодировки, по цене выходит дороже MOTTURA и CISA. Может кто-то сталкивался с данным производителем насколько он хорош? KERBEROS в наличии нет, а с доставкой выходит почти 6 тыс., тогда уж лучше немного переплатить и взять еврейский MUL-T-LOCK.

[Oleg_V]

Больше заинтересовал второй вариант - ISEO 612D-3 цена 4,5 тыс., никогда не слышал о таком производителе,..... Есть какие-то хитрые системы защиты и перекодировки, по цене выходит дороже MOTTURA и CISA.
Ключевое слово "какие-то". Вам многое скажут, но основной вопрос насколько они эффективны.
А перекодировка сувальдного замка всегда значительно снижает его секретность и надежность работы.
Так уже было у CISA: http://www.zamkidveri.com/forum/content/161.html
Да и похоже нет у них представительства в России.

[NikNicls]

Перекодировка снижает секретность только у цилиндров. У сувальдных с эти все впорядке.
ISEO хуже MOTTURA и Cisa.

[Oleg_V]

Перекодировка снижает секретность только у цилиндров. У сувальдных с эти все впорядке.

Нет не верно, перекодировка сувальдного замка накладывает ограничения на выбор секрета нового ключа. Количество секретов на замке значительно падает.
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2015/07/cifrature1-1.jpg
Обратите внимание всего 15600 и 25000 комбинаций, что не соответствует даже 3 классу по ГОСТУ
http://www.locks.ru/win/informat/cisa.shtm
http://www.locks.su/test/cisa/index.shtm

А кстати, продавец сколько указывает количество комбинаций на замке.

[Oleg_V]

ISEO хуже MOTTURA и Cisa.
А CISA не имеет даже простых защит на сувальдах от отмычек :)
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2013/01/003-2.jpg

http://www.locks.su/test/cisa/57685/index.shtm

[NikNicls]

Нет не верно, перекодировка сувальдного замка накладывает ограничения на выбор секрета нового ключа. Количество секретов на замке значительно падает.
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2015/07/cifrature1-1.jpg
Обратите внимание всего 15600 и 25000 комбинаций, что не соответствует даже 3 классу по ГОСТУ
http://www.locks.ru/win/informat/cisa.shtm
http://www.locks.su/test/cisa/index.shtm

А кстати, продавец сколько указывает количество комбинаций на замке.

Я, не вкоем случае не защищаю Cisa, но сейчас идут замки с ALPS ( своего рода защита от отмычки)
По перекодировке: ограничение, это не снижение секретности после самой перекодировки. Было 15600 комбинаций- перекодировали-осталось 15600 комбинаций.
К стати нет сведений по поводу вскрытия самоипрессией замка с системой ALPS.
Про ISEO посмотрите видео в ЮТубе. Называется" вскрытие замка Iseo +6+ методом самоимпрессии. Ключ #14." 40 секунд 4 полуоборота!
Лично мое мнение, если брать итальянский замок, то Cisa или MOTTURA. Все остальные просто копируют их.

[123wq]

Понятно, ISEO и Cisa отпали. Остается только MOTTURA - если 52.783 не подходит в качестве основного замка, могут под заказ привезти Mottura 52Y525S800..., цена под 7 тыс. модель, вроде как, новая и продавцы ее в глаза не видели. Как такой вариант? Есть только один вопрос в каталогах не указывают этот замок идет на право или левостороннюю дверь, продавец говорит, что замок универсальный, так ли это? Как вариант можно рассмотреть MUL-T-LOCK Matrix DFMA за 6 тыс.

[SAWWA]

Из вариантов: Керберос, Барьер, Герда Титан, П.Премьер..

[NikNicls]

А, бюджет вырос? Тогда не теряйте время, берите MOTTURA 50 798. Бакс опять растёт, в Мире не спокойно. Хороший работоспособный замок.

[NikNicls]

Из вариантов: Керберос, Барьер, Герда Титан, П.Премьер..

Всё по 4000?

[SAWWA]

+- .. надо смотреть и идти на разумный компромисс цена-взломостойкость

[NikNicls]

Минимальная защита от дураков -есть и хорошо! Или вопрос ставить по другому, про взломостойкий замок.
Компромисса не получится. Растет взломостойкость- растет и цена.

[SAWWA]

Так уж повелось..