Просмотр полной версии : Помогите выбрать дверь в СПб до 60 000 руб. (аналог НЕМАН)
Здравствуйте.
Посоветуйте дверь в новостройку СПб. Бюджет до 60 000 руб. с установкой и демонтажом старой двери.
Хотел взять Неман 102 по спецпредложению "Выгодное" за 52 000 руб. плюс скидка 2%. До кризиса уже брал родственникам несколько дверей этой фирмы, очень нравятся. Но сейчас цены сильно выросли. Особенно на иностранные замки из за курса.
В этом предложении не устраивает два момента: во 1-х Галимый цилиндр, а во 2-х нет второго замка.
Позвонил в НЕМАН. Телефоны с выставок постоянно заняты. В офис кое-как дозвонился. Поговорил с менеджером.
За Керберос 309 они просят 9 500 руб, за Барьер-Премьер 7 500 руб. Я могу их самостоятельно дешевле взять, за 5 000 руб. каждый. Сначала продавец сказал, что за установку моего замка возьмут 1 100 руб, потом оказалось, что раз это замок из списка предлагаемых, его можно купить только у них за полную стоимость (т.к. завод все-равно снимет с них по полной, а они на это не пойдут). По поводу скидки на замок договорится не удалось, т.к. спецпредложение. Да и вообще по разговору создалось впечатление, что у них клиентов валом и новые им не нужны.
Может кто-нибудь посоветовать аналогичную дверь другого производителя? И заодно хороший цилиндр по соотношению цена/характеристики (я его потом отдельно куплю)?
Пока подсказали: EVVA 3KS
можно у Гардиана посмотреть
NikNicls
04.12.2015, 01:30
Неман всё-таки,особняком стоит!
можно у Гардиана посмотреть
Да в СПб похоже, что и выбирать особо нечего... из нормальных Гардиан и Неман только... Раньше они были примерно в одну стоимость... а теперь Неман впереди и поэтому дороже, мне кажется...
Гардиан, в принципе, мне нравится, но... очень раздражает, что ставите только Гардиановские замки... ну не нравятся они мне почему-то... к Керберосу и БП у меня намного больше доверия...
Единственный достойный замок по цене/характеристикам это 2514Максимум, если ставить в дверь эконом класса за 30тыс, лучше видимо нет...
Но опять же, мне кажется, что поскольку это очень популярный замок, то и взламывать его уже давно научились.
NikNicls
05.12.2015, 22:43
Всё верно про оценку дверей. Только не Неман впереди, а я бы сказал Гардиан поотстал, в силу того, что хочет продавать только свои замки. Ну, что же, на замках -"найдёт", на дверях- " потеряет"!
В Питере есть Город можно В Петерключ подойти..
NikNicls
07.12.2015, 03:01
А, что двери белорусов? Как и двери регионов ( каких регионов?).Дорогой ширпотреб. Красивые. Аккуратные. Обратите на разницу! Двери Неман- надежные, взломостойкие, ну да, страшненькие. Но крепкие двери должны быть брутальными!
Обратите внимание на Гардиан ДС-3У или ДС-8У. ДС-3У с замком Гардиан 25.14 максимум в Москве стоит 38700 + EVVA 3KS и отделка на выбор. Сейчас в Москве на них скидки 12 процентов. В 60000 спокойно уложитесь с установкой! ДС-8У с тем же замком будет стоит 51200 в Комплектации Олимп. ( сплошной противосъёмный лабиринт,дивиаторы Mottura и внешняя отделка понелью 16ФЛ.)
NikNicls
07.12.2015, 23:41
Обратите внимание на Гардиан ДС-3У или ДС-8У. ДС-3У с замком Гардиан 25.14 максимум в Москве стоит 38700 + EVVA 3KS и отделка на выбор. Сейчас в Москве на них скидки 12 процентов. В 60000 спокойно уложитесь с установкой! ДС-8У с тем же замком будет стоит 51200 в Комплектации Олимп. ( сплошной противосъёмный лабиринт,дивиаторы Mottura и внешняя отделка понелью 16ФЛ.)
Огласите весь список! Пожалуйста! :)
весь список в студию и с аргументами, замки там некоторые откровенно слабоваты и как защищать цилиндр будем?
По поводу замков спорить не буду,так как сталкиваюсь с замками редко.В принципе сюда и зашёл,чтоб почитать,что умные люди пишут и набраться немного опыта! А по поводу защиты цилиндра на этих моделях дверей,то если мне не изменяет память то в базе там ставят Disec BD16 Sferic,ну и + бронекомплект.
как вариант: Двери ТИТАН Санкт-Петербург, ул. Алтайская, д. 21 (812) 924-34-27 (812) 436-39-11
http://www.tdoors.ru/
NikNicls
09.12.2015, 00:25
По поводу замков спорить не буду,так как сталкиваюсь с замками редко.В принципе сюда и зашёл,чтоб почитать,что умные люди пишут и набраться немного опыта! А по поводу защиты цилиндра на этих моделях дверей,то если мне не изменяет память то в базе там ставят Disec BD16 Sferic,ну и + бронекомплект.
Вся наша жизнь связана с замками. Два замка в квартирной двери, домофон,замок в гараже, замок в машине. Замок в туалет!:) Сколько у Вас ключей на связке? Вот столько и сталкиваетесь! ;)
пора мастерсистему вводить, на сувальдах тоже можно реализовать идеально - один ключ от всех дверей
для магазинов сталкивался, правда там для ящиков с Аблоем просто было
NikNicls
09.12.2015, 10:11
пора мастерсистему вводить, на сувальдах тоже можно реализовать идеально - один ключ от всех дверей
для магазинов сталкивался, правда там для ящиков с Аблоем просто было
Герион и Класс под один ключ замки собирали, под заказ...
ЗСИ тоже под заказ и неограниченное количество дубликатов делают
NikNicls
09.12.2015, 23:02
ЗСИ тоже под заказ и неограниченное количество дубликатов делают
Я про замки под один ключ говорил, не про количество ключей к одному замку.
пора мастерсистему вводить, на сувальдах тоже можно реализовать идеально - один ключ от всех дверей
для магазинов сталкивался, правда там для ящиков с Аблоем просто было
Замки КЕРБЕРОС возможно сделать:
1. Замки одного секрета, обычно для технических помещений.
2. Возможна мастер система: один мастер ключ открывает все замки + ключи для конкретного замка.
3. Банк-клиент: замок с ключами БАНК + КЛИЕНТ. Не имея двух разных ключей (БАНК и КЛИЕНТ), замок не открыть.
NikNicls
17.12.2015, 20:52
Так всегда было? Или это веяние времени? Будем знать, в жизни пригодится.
Так всегда было? Или это веяние времени? Будем знать, в жизни пригодится.
сколько помню, на ЗСИ по желанию клиентов делали и замки под один ключ и другие вариации мастерсистем
Это правда, что второй лист у Немана составной из нескольких кусков? И что, в сплошном противосъеме смысла нет?
1. второй лист - не знаю
2. сплошной противосъём - вещь полезная в плане защиты от отжима и распиливания коробки
В Питере есть Город можно В Петерключ подойти..
Компания Город- это они ? http://spbdveri.ru/
За Керберос 309 они просят 9 500 руб, за Барьер-Премьер 7 500 руб. Я могу их самостоятельно дешевле взять, за 5 000 руб. каждый.
Бьюсь с руководством Неман, но не могут объяснить, откуда такие цены на 309 замок!!! Ссылайтесь, что везде он стоит почти в два раза дешевле в рознице. А компания Неман покупает оптом :)
Помогите выбрать дверь в СПб до 60 000 руб. (аналог НЕМАН)
Почему аналог:
http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread31132-5.html#post484020
Мари Ванна
27.04.2016, 03:53
Поднимем тему.
как вариант: Двери ТИТАН Санкт-Петербург, ул. Алтайская, д. 21 (812) 924-34-27 (812) 436-39-11
http://www.tdoors.ru/
Добрый день. А есть больше информации о дверях этого завода? На первый взгляд сильно походит на кустарщину (так же делают ограды и прочие металл-конструкции). Судя по рисункам на их сайте, нет никакой дополнительной защиты в зоне замков (ни специального кармана, ни бронепакета) или они об этом просто молчат. Усиливающие элементы сомнительной конструкции, получается два вертикальных ребра жёсткости и нет горизонтальных элементов. Информации о сертификатах и гарантиях на двери тоже не видно. Вообще описание довольно мутное и хотелось бы подробнее узнать про них. Пишут, что у них всё под заказ, но не пишут, какие опции доступны кроме нескольких конфигураций металлокаркаса.
Также встала проблема поиска взломостойкой двери в Санкт-Петербурге по адекватной цене. Неман вроде как неплох, но цены кажутся сильно завышенными и несбалансированными, даже за откровенно слабые модели хотят много денег, а также завышают цены на замки и фурнитуру. На Guardian и другие двери из Йошкар-Олы даже смотреть не хочется из-за многих нюансов и ограничений с выбором замков.
http://www.tdoors.ru/construction/1-1/ Вот это молодцы! Вот это по-нашему!
кое-что добавить и будет дверь достойная керберосов с барьерами!
Также встала проблема поиска взломостойкой двери в Санкт-Петербурге по адекватной цене. уже миллион раз все друг другу пересказали, что взломостойкость начинается от 60-70 тыс. Хорошая взломостойкость - от 150 тысяч.
Поговорите с Титаном. Если они готовы к небольшому творчеству, то думаю, тысяч за 45-50 вы получите очень хорошую дверь на основе "однослойной конструкции".
Мари Ванна
27.04.2016, 11:51
уже миллион раз все друг другу пересказали, что взломостойкость начинается от 60-70 тыс. Хорошая взломостойкость - от 150 тысяч.
Не шло речи о дешевизне, шла речь о качестве за адекватные деньги. Зарубить можно и 200 тысяч за дверь, которую криво поставят и которую можно взломать за 10 минут. Ну вы понимаете. Касательно хорошей взломостойкости, то выше 1 класса мне не нужно, соответственно ориентируюсь на цену от 50 до 60 тысяч. Потолок - 70, но это если совсем вариантов до 60 не будет. Поэтому Неман немного не влезает в бюджет.
В Санкт-Петербурге ещё есть завод СМК. Знаете что-нибудь о нём?
выше первого не нужно ? То есть, вы собираетесь 50 тыс отвалить за 1 класс ??
о СМК ничего не знаю, но я вам вот, что скажу: необязательно покупать в Питере. Купите в другом городе, если что. Оказывается, отправка ТК , это не так дорого как может показаться.
Мари Ванна
27.04.2016, 12:49
То есть, вы собираетесь 50 тыс отвалить за 1 класс ??
Просто так отваливать никому не хочу. :) Поэтому и задаю вопрос на форуме, чтобы выяснить, какие сейчас цены актуальны, что предлагают и т. п.
Из того, что было просмотрено за последние несколько месяцев, 1 класс, якобы с сертификацией по ГОСТ 51113-97, примерно за такую стоимость и предлагают. Как пример, московская компания "Стальной дозор". Guardian предлагает дешевле (их ДС3-У), порядка 30 т.р., но посмотрев в разрезе на их дверь, могу сказать, что есть много вопросов к ним и по качеству сварки и по толщине металла и по другим нюансам.
Купить в компании из другого города, без представительства в С-Пб, конечно, можно, и есть неплохие варианты. Но опять же тоже есть нюансы. Случись что, гарантийное обслуживание превратится в головную боль.
andrey.yola
27.04.2016, 14:23
Здравствуйте, Мари Ванна. Если рассматриваете вариант изготовить по вашим пожеланиям на заказ, могу устроить.
Специализируюсь на изготовлении дверей по пожеланиям заказчика. Металл 1.8мм.
Если интересно, милости прошу в ЛС.
Мари Ванна
27.04.2016, 16:50
Прочтение этой темы заставляет задуматься и вызывает лёгкое чувство безысходности. :) :confused:
http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread35525.html
После звонка в Титан осталось впечатление мутности конторы. Вряд ли будем с ними связываться. В СМК ребята поживее, но пока тоже ничего не понятно.
Из вышеозначенной темы осталось неплохое поверхностное впечатление о Бастион-С, но встаёт вопрос: почему предлагают только 2 противосъёмных штыря и почему не предлагают противосъёмный лабиринт? Особенности конструкции не позволяют или что?
Мари Ванна
27.04.2016, 17:15
Вопрос к знатокам, такая конструкция металлокаркаса может называться надёжной?
http://www.smk24.ru/trehsloina-sploshnoy-prot.htm
Как и у Титана напрягает конструкция рёбер жёсткости, по сути это то же самое, что предлагает Титан: http://www.tdоors.ru/construction/
38404
(трёхслойные со сплошным противосъёмом).
Насколько такую конструкцию можно считать надёжной и взломостойкой? Для открывашки, например, преград никаких, как я понимаю. Хоть и не быстро, но можно будет сравнительно просто вырезать дыру в двери вместе с внутренним П-образным листом.
Для открывашки, например, преград никаких, как я понимаю
вам 1 класс по этому банковскому госту или защиту от открывашек?
могу ошибаться, но режущего инструмента в 1 классе нет, кажется.
Вопрос к знатокам, такая конструкция металлокаркаса может называться надёжной? лично мое мнение, что полотно двери, подвешенное за внешний лист, надежным (долгий срок службы) быть не может. Иного я на схемах не вижу.
Мари Ванна
27.04.2016, 18:39
вам 1 класс по этому банковскому госту или защиту от открывашек?
Мне такую защиту, чтобы час хотя бы ковырялись, образно говоря. Понятно, что всё зависит ещё от того, кто ковыряет и как ковыряет, но будем смотреть на среднестатистические взломы, когда орудуют не особо профессиональные или отмороженные ребята.
... надежным (долгий срок службы) быть не может. ...
Вот и у меня такие же сомнения на этот счёт. Мне нравится, как сделан каркас у "Стального дозора" в моделях "Premium", но они во-первых, в Москве, а во-вторых, не вписываются в бюджет.
Мари Ванна
27.04.2016, 18:44
На счёт конструкции у СМК, они пишут:
Полотно может быть выполнено в двух видах:
1. Аналогично полотну двери Тип 3, но с выступом, образующим сплошной противосъем.
2. С каркасом из профильных труб, обычно используется, когда заказчик хочет установить замок с тягами или осуществить врезку замка изнутри, выполняется со съемным внутренним листом (для доступа к замку и тягам).
Во втором варианте разве полотно тоже висит на внешнем листе?
по схеме судить нельзя как висит. Если они думают, что делают, значит у них есть решение навеса.
Титановская "однослойная мне нравится больше всех ваших вариантов. Я бы уточнил, что именно они назвали швеллером в описании. Есть подозрение, что это гнутый лист, а не прокатный КГ швеллер.
Но даже при таком раскладе, основываясь на схемах, они мне нравятся больше.
Мари Ванна
27.04.2016, 21:10
Есть подозрение, что это гнутый лист, а не прокатный КГ швеллер.
Я думаю, что это просто гнутый П-профиль, а не прокатный швеллер. Предположение подтверждается на этой странице: http://www.tdoors.ru/models/1/
Не понятно, что им мешало сделать подобные рёбра жесткости в остальных своих конструкциях.
Скажите, а почему Вы двери СТАЛ не рассматриваете? Они являются аналогом Немана.
отжимать начнут тут!
38405
Мари Ванна
28.04.2016, 10:47
отжимать начнут тут!
При прочих равных утопленная конструкция, конечно, выглядит надёжнее.
38406
Скажите, а почему Вы двери СТАЛ не рассматриваете? Они являются аналогом Немана.
Как-то многовато отрицательных отзывов про них. Посмотрю внимательнее.
Мари Ванна
28.04.2016, 11:27
Скажите, а почему Вы двери СТАЛ не рассматриваете? Они являются аналогом Немана.
На их сайте в конфигураторе нельзя выбрать замки Керберос и Барьер. Нет возможности установить сплошной противосъём. И по конструкции каркаса Неман выглядит внушительнее при сопоставимой стоимости.
И ещё я помню про "Народный тест дверей Стал-60". Статья хоть и старая, но нет уверенности, что с тех пор что-то кардинально изменилось к лучшему.
скажите, а почему вы все время про этот сплошной противосъем упоминаете? Что вас так в нем привлекает?
Мари Ванна
28.04.2016, 19:12
Cплошной противосъем видится мне более надёжной конструкцией против снятия двери, чем штыри. И не только я так думаю:
6. Обязательное наличие вертикального противосъемного выступа на дверной коробке со стороны петель.
Отдельные противосъемные ригеля не защищают взлома снятием дверного полотнища с петель.
http://www.zamkidveri.com/forum/38/thread30465.html
Если штыри достаточно толстые и их больше 2, то может и нормально, просто видели мы эти штыри на разных дверях, иногда смех вызывает. Просто видимость защиты.
Мари Ванна
28.04.2016, 19:45
все ясно :D
3 штырька диаметром меньше сантиметра, коротенькие, скошенные. Отверстия под них в коробке в два раза больше диаметра штырей. При этом есть зазор между коробкой и дверью, куда пролезает зубило. Такие штыри легко перебиваются зубилом или отламываются ломом. Сплошной противосъём достаточно проблематично отогнуть так, чтобы освободить дверь по всей высоте полотна.
По моему это очевидно. Если у вас есть своё мнение на этот счёт, было бы интересно с ним ознакомиться. :)
Powered by vBulletin™ Version 4.1.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot