Просмотр полной версии : Какому "бренду"(если это можно назвать так) отдать предпочтение... (Димитровград)
Господа,какую дверь посоветуете за 40-45000.
Живу я в Димитровграде,город небольшой и выбор соответствующий.Итак то,что продают у нас:Торекс(фирменый магазин),Бульдорс,Аргус,Форпост,Зодчий(Ульяновск), Альзаир и т.п.(полгода назад был Гардиан,теперь нет).Нужна дверь теплая с хорошей звукоизоляцией и долгослужащими замками.Так бы отдал предпочтение торексу,но замки у них клепочные,а это большой минус.
Гардиан тут получше бы вышел, а на месте есть ли решения? зачастую гаражники приличное в данном ценовом сегменте делают
Гардиан тут получше бы вышел, а на месте есть ли решения? зачастую гаражники приличное в данном ценовом сегменте делают
Я бы тоже на Гардиане выбор остановил..,
У нас таких гаражников нет,они только замки делают для ворот.
Какому "бренду"(если это можно назвать так) отдать предпочтение....
Думаю так не корректно. Нужно сравнивать определенные модели у различных производителей.
Думаю так не корректно.
Что я написал некорректное?
Нужно сравнивать определенные модели у различных производителей.
Производителей перечисленных мной выше?
Что я написал некорректное?
Я имел ввиду, что у производителей есть конкретные модели дверей (с определенной конструкций, замками и ценой).
Вот их и нужно сравнивать.
А просто сравнивать "бренды" не правильно.
Производителей перечисленных мной выше?
Да.
Я бы тоже на Гардиане выбор остановил..,
У нас таких гаражников нет,они только замки делают для ворот.
В большинстве населённых пунктов от 10 тыс.населения есть конторки по металлоизделиям.. можно углубленно искать
У торекса: Professor 4 или Ultimatum ,Бульдорс:Mastino .Форпост-это Китай,у Аргуса нет нормальманого завода...
В большинстве населённых пунктов от 10 тыс.населения есть конторки по металлоизделиям.. можно углубленно искать
У нас эти конторки ставят поростые двери: не утепленные и с толщиной металла 1,5.
У торекса: Professor 4 или Ultimatum
http://www.zamkidveri.com/forum/content/150.html
http://www.zamkidveri.com/forum/content/151.html
http://www.zamkidveri.com/forum/content/162.html
Бульдорс:Mastino .
Недавно обсуждали: http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread35374.html
у Аргуса нет нормальманого завода...
Что значит нет нормального, о себе они пишут, что все есть:
Предприятие «Аргус» ведет производство дверей в Йошкар-Оле с 2001 года и за эти годы надежно зарекомендовало себя в данном сегменте рынка. Опыт работы, наличие собственных производственных площадей, использование современных технологий и оборудования позволяют компании выпускать продукцию с высокими техническими и дизайнерскими характеристиками и, в то же время, доступную широкому кругу покупателей. Благодаря этому продукция компании «Аргус» востребована во многих городах России и ближнего зарубежья.
с толщиной металла 1,5.
Есть мнение, что так делают все http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread35484-2.html#post490242
http://www.zamkidveri.com/forum/content/150.html
http://www.zamkidveri.com/forum/content/151.html
http://www.zamkidveri.com/forum/content/162.html
Меня интересует долгослужащий замок,а не взломостойкий.
Недавно обсуждали: http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread35374.html
Из прочитанного я понял,что торекс получше бульдоса,только как можно заменить клепочный замок,если он крякнет,на нормальный для меня загадка.
Что значит нет нормального, о себе они пишут, что все есть:
Про себя можно написать все,что угодно,но если менеджер-тюхнолог здесь http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread35460.html расписысывает,что и как-это для меня нонсенс.
Есть мнение, что так делают все http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread35484-2.html#post490242
Возможно это и так,но у нас делают простые двери-листы,без ничего.
Меня интересует долгослужащий замок,а не взломостойкий.
Странный подход. А для чего нужен замок?
Тогда можно пойти по пути: у кого больше всего гарантийный срок.
15. Завод гарантирует безотказную работу замков в течение 100 лет со дня продажи. Замок, вышедший из строя в период гарантийного срока службы по вине изготовителя, Завод обязуется заменить новым либо вернуть уплаченные деньги по первому требованию Покупателя.
http://www.locks.ru/win/product/technology.shtml
NikNicls
04.02.2016, 21:50
Ну вот Эльбор дает заманчивую гарантию, и что? Бордер кичится гарантийными сроками. Но нет адекватных вариантов замены сломанных замков у этих брендов.
Олег, расскажите как Вы осуществляется гарантийные обязательства, например в Москве. Вопрос не праздный, нужно для общего развития;).
Олег, расскажите как Вы осуществляется гарантийные обязательства, например в Москве. Вопрос не праздный, нужно для общего развития;).
Просто меняем замок на новый. Покупатель приносит бракованный замок дилеру и меняет на новый.
http://www.locks.ru/win/dealers.htm
NikNicls
04.02.2016, 22:20
Всё ясно- понятно. То есть Вы не будете спрашивать номер двери, номер договора дилера, лицензию дилера, медицинскую справку установщиков двери,место его прописки и анализы за последний месяц!? ;)
Нет не будем. Чеки о покупке то же не нужны. Только сам замок.
NikNicls
04.02.2016, 22:50
Все по мужски!
Господа,вы ушли в сторону и предлагаете мне замок KERBEROS.
Во первых,где Москва,а где я,во вторых,разве можно этот замок поставить в дверь торекс,если можно,то каким путем?Хотя NikNicls ,что нет адекватных вариантов замены.
Еще раз спрошу:за неимением лучшего,правильный ли я сделал выбор?
,разве можно этот замок поставить в дверь торекс,если можно,то каким путем?
Замок нужно ставить на этапе изготовления двери. И определиться лучше сразу.
Далее замена уже вряд ли возможна.
Еще есть вариант: пластина для установки замков взамен любых замков. (http://www.locks.ru/win/product/945/945_00.shtm)
Еще раз спрошу:за неимением лучшего,правильный ли я сделал выбор?
Так на чем остановили свой выбор ?
andrey.yola
05.02.2016, 13:22
http://www.zamkidveri.com/forum/content/150.html
http://www.zamkidveri.com/forum/content/151.html
http://www.zamkidveri.com/forum/content/162.html
Недавно обсуждали: http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread35374.html
Что значит нет нормального, о себе они пишут, что все есть:
Аргус делает 12000 дверей в месяц. К ним китайцы приезжали в сентябре оборудование настраивать, у них отгрузки каждый день фурами. Есть у них ОГРОМНЫЙ завод и даже хваленый ГАРДИАН по объемам в 3 раза проигрывает Аргусу.
Аргус делает 12000 дверей в месяц. К ним китайцы приезжали в сентябре оборудование настраивать, у них отгрузки каждый день фурами. Есть у них ОГРОМНЫЙ завод и даже хваленый ГАРДИАН по объемам в 3 раза проигрывает Аргусу.
Вот Йошкар-Ола дает, всю страну дверьми снабжает ;)
andrey.yola
05.02.2016, 13:45
Вот Йошкар-Ола дает, всю страну дверьми снабжает ;)
Из крупных Аргус - 10 000 - 12 000 дверей в месяц.
Гардиан 3000-4000 тыс в месяц.
Гарда, Волга-Бункер,Выбор,Арма,Экспресс-Гарант,Аристократ(не рекомендую ИМХО) - от 1000 до 2500 тыс. в месяц.
Гефест, Сварожич,Ланкорд,ФиКо, 10-15 ИП без торговой марки - от 200 до 800 дверей в месяц ( тут еще много можно добавить).
Так что дверей Йошкар-Ола на рынок дает очень много.
Вот Йошкар-Ола дает, всю страну дверьми снабжает ;)
практически всю, логистика то у них развита..
Так на чем остановили свой выбор ?
На торекс Ultimatum.
На торекс Ultimatum.
Реклама гласит:
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2016/02/ultimatumlpimage-1.jpg
Сопротивление теплопередаче
Показатели двери превышают требования ГОСТ*** по сопротивлению теплопередаче почти в 3 раза. Дверь защитит ваш дом от холода!
Звукоизоляция
Высший класс: 34 дБ. Звукоизоляция двери выше, чем у стандартного стеклопакета, в 1,5 раза. В вашем доме будет тихо!
Воздухонепроницаемость
Высший класс. Дверь защитит ваше жилье от сквозняков и неприятных запахов извне. В вашем доме будет комфортно!
Замковая система класса «премиум»: два замка 4 (высшего) класса взломостойкости и надежности. Максимальная защита от интеллектуального вскрытия и силового взлома.
Полотно с интегрированной рамой жесткости из специальных гибов, силовых элементов и ребер жесткости, противосъемные ригели, броненакладки на замки, замковый карман по всей высоте двери.
По "Замковая система класса «премиум»" я Вам писал, это не соответствует действительности. Будем надеяться, что в остальном не обманывают :)
Гарантию обещают:
Гарантия Torex
Сроки действия гарантии Torex:
На замки Blockido (C1, C2, L1, L2) – 7 лет.
На само изделие (основная конструкция двери: металлозаготовка полотна и петли короба) – гарантия 3 года с даты изготовления.
На замки и задвижки – 2 года.
На полимерно-порошковые покрытия – 1 год.
На цилиндровый механизм и комплектующие (глазки, ручки, уплотнитель, накладки на замки и ручки) – 1 год.
На декоративные панели с покрытиями – 6 месяцев.
На электрооборудование – 6 месяцев.
Гарантия производителя распространяется на любые недостатки двери или ее отдельных элементов, вызванные дефектами материалов или процесса производства.
В каких случаях гарантия не действует?
Гарантия на двери металлические Torex является недействительной в следующих случаях:
Двери были установлены самостоятельно или бригадой мастеров, не имеющей соответствующего сертификата на выполнение работ от производителя.
Были использованы не оригинальные комплектующие элементы или фурнитура заказчика.
Двери был причинен ущерб в результате воздействия на нее третьих лиц, либо в результате использования ее не по назначению.
Любые неисправности и дефекты двери были несвоевременно устранены после их обнаружения.
Имеет место естественный износ материалов и покрытий.
Но как сообщают участники форума - гарантия плохо действует.
Обратите внимание дверь не имеет элементарной защиты замковой области (место установки замков), замки закреплены только за торцевую планку.
Читаем инструкцию "Инструкцию по установке врезных замков."
http://www.locks.ru/win/product/manual/mortise.shtm
- Завод категорически запрещает эксплуатацию врезного замка, закрепленного только за торцевую планку.
andrey.yola
06.02.2016, 12:03
Карманов под замок нет.
Анвар Гайсин
06.02.2016, 12:58
Я бы выбрал всё таки Торекс
дверь без кармана для замка и тяг или девиаторов - деньги на ветер
дверь без кармана для замка и тяг или девиаторов - деньги на ветер
Если деньги улетают в трубу,то что мне-оставить дверь,которая у меня на данный момент стоит(обычный железный лист),или посмотреть в сторону аргуса?Какие будут предложения...
andrey.yola
08.02.2016, 19:40
Если деньги улетают в трубу,то что мне-оставить дверь,которая у меня на данный момент стоит(обычный железный лист),или посмотреть в сторону аргуса?Какие будут предложения...
Приезжайте к нам в Йошкар-Олу. Сделаем Вам дверь, учтем пожелания старожилов форума. 400 км не очень далеко=)
автор топа, торекс и форпост я бы из выбора исключил
Исключать желательно ВСЕ китайские двери , если быть честным
Исключать желательно ВСЕ китайские двери , если быть честным
Какие двери,из указанных мной выше-китайские(кроме форпоста)?И как я понимаю,лучше оставить ту дверь,которая у меня на данный момент,и не рыпаться?
о вашей двери лично я вычитал только про лист какого-то металла ) вы бы подробнее ее описали. Может, решения по модернизации будут предложены
о вашей двери лично я вычитал только про лист какого-то металла ) вы бы подробнее ее описали. Может, решения по модернизации будут предложены
Извините,но я не строитель...
З.Ы. почему вы занесли торекс в черный список?
не то что бы в черный... Дело в том, что все модные цельногнутые двери, которые я пощупал, скорее декорации с акцентом на тепло-, шумоизоляцию. в вашем списке это торекс и форпост, остальные наборная конструкция. но я могу ошибаться. поправьте, если так.
добавлю, что коробка двери из 1,5 мм холоднокатанной стали китайского (вероятнее всего, тк она дешевле) пр-ва, будь она хоть 30 раз согнута для придания жесткости, не будет настолько жесткой, что бы удержать в себе ригель замка от перекоса. имхо.
andrey.yola
09.02.2016, 14:11
не то что бы в черный... Дело в том, что все модные цельногнутые двери, которые я пощупал, скорее декорации с акцентом на тепло-, шумоизоляцию. в вашем списке это торекс и форпост, остальные наборная конструкция. но я могу ошибаться. поправьте, если так.
добавлю, что коробка двери из 1,5 мм холоднокатанной стали китайского (вероятнее всего, тк она дешевле) пр-ва, будь она хоть 30 раз согнута для придания жесткости, не будет настолько жесткой, что бы удержать в себе ригель замка от перекоса. имхо.
Интересно откуда в РФ взяться китайской холоднокатаной стали 1.5мм??? Вы, уважаемый, явно не понимаете о чем говорите. Холоднокатаный металл в основном покупают у Северстали, реже НЛМК. По вашему мнению выходит что 90% дверей в РФ не более чем декорация.
ну, хорошо. вы производитель, вам виднее откуда что поставляется.
БОЛЕЕ, чем декорация. Еще и тепло- шумоизоляция. Какой процент от общего кол-ва они составляют понятия не имею. Но предположу, что он имеет динамику роста.
Итак,после долгих мытарств,наконец то нашел Гардиан,теперь выбираю между ДС 3У и ДС 9,пока склоняюсь ко второму варианту,но есть сомнения.На 9 можно ставить только один двойной замок(других вариантов не предлагают),замков 4-го класса всего 4:Mottura 54.Y916,Гардиан 50.15,Cisa 57.966 и Гардиан 25.14.Вопрос:скажите пожалуйста,какой замок лучше выбрать?
И вопрос №2 петли.Какие петли лучше выбрать:сферические,на подшипниках,с опорным подшипником или петли Барк(в конторе говорят агитируют взять сферические)?
... Гардиан,теперь выбираю между ДС 3У и ДС 9,пока склоняюсь ко второму варианту
Стальная дверь ДС 9 предназначена для установки в качестве входных дверей в офисные и жилые помещения.
Прочная конструкция. Максимально увеличенная толщина полотна от 86 мм и дверной коробки до 100 мм. Показатель звукоизоляции в базовой комплектации - 57,8 дБ. Дверное полотно изготовлено из двух листов металла - наружного и внутреннего. Два слоя утеплителя
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2016/02/ds_9_3-1.jpg
Конвейерная сборка.
Усиленная гнуто-сварная рама, увеличенная до 100 мм.
Гнуто-сварное полотно, с шириной от 86 мм
Ребра жесткости -3 шт
Противосъемные фиксаторы -3 шт.
Крепежные пластины - 6 шт.
Выбор наружных и внутренних панелей, цилиндров, фурнитуры.
Сферические петли "Гардиан" 3 штуки.
Назначение:
Для квартиры (но может быть уличной при наличии козырька, холодного тамбура, атмосферостойкой обработки)
Световой проем:
Расчет ширины светового проема производится по формуле: Всв.пр.=(Вдв - 110)+/-1,5 мм, где Вдв - ширина двери. Расчет высоты светового проема производится по формуле: Нсв.пр.=(Ндв - 120)+/-1,5 мм, где Ндв - высота двери.
Дверная коробка:
Увеличенная (100 мм), сварная из гнутого профиля, нащельник с внутренней стороны, с внешней стороны - четверть под притвор, три варианта отбортовки (под углом 30 градусов, под углом 90 градусов, прямая)
Глубина дверной коробки:
100 мм
Увеличенная четверть под притвор:
Нет
Дверное полотно :
Увеличенное (86 мм). Изготовлено путем профилирования 2-х листов металла на высокоточном оборудовании
Толщина дверного полотна:
от 86 мм
Количество ребер жесткости:
3
Внутренний лист металла:
Да
3-й лист металла:
Нет
Внутреннее заполнение :
Минеральная плита «Ursa Geo Шумоизоляция» выполняет роль утеплителя и повышает звукоизоляцию дверного блока. Мягкий на ощупь, эластичный материал, не крошится и не ломается. Продукция полностью пожаробезопасна.
Петли:
Сферические петли «Гардиан»
Скрытые петли:
Нет
Уплотнитель:
Два контура уплотнителя по периметру дверной коробки
Глазок:
Любой из ассортимента
Окно в двери:
Нет
Защита замочной зоны (доп. 1,5 мм):
Да
Замки:
Гардиан 50.15 + Гардиан 32.01, Гардиан 25.14 , Mottura 52.Y916, Cisa 57.966
Перекодировка замка:
Возможно
Вертикальный привод:
Возможен
Девиаторы:
Нет
Бронепакет:
Нет
Компоненты бронепакета:
В качестве дополнительной опции возможна установка броненакладки «Кале» при выборе замка «Гардиан 32.01» или броненакладок «Омега» и «Чиза» при выборе замков «Гардиан 25.14», «Моттура 916», «Чиза 966».
Противосъемные фиксаторы :
3
Сплошной противосъём:
Нет
Крепежные пластины:
6
Наружная отделка:
Без отделки, отделка металлом, отделка декоративными панелями толщиной 6, 8 мм
Внутренняя отделка:
Любая панель из ассортимента, кроме 4ПЭ
Возможность замены панели изнутри:
Да
Внутренняя отделка "0" (металл):
Нет
Максимальный размер:
1050 х 2300
Возможность изготовления дверей с шагом 10 мм :
Да
Количество створок:
1
Фрамуга:
Нет
Полка:
Нет
Цена от:
29 389
И чем она хороша ?
Два листа + три ребра :) замки "болтаются" :)
+ сертификаты:
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2016/02/D0A1D0BED0BFD180D0BED182D0B8D0B2D0BBD0B5-1.jpg
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2016/02/D097D0B2D183D0BAD0BED0B8D0B7D0BED0BBD18F-1.jpg
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2016/02/D0A1D0B5D180D182D0B8D184D0B8D0BAD0B0D182-1.jpg
Причитайте внимательно, так чему соответствует?
...замков 4-го класса всего 4:Mottura 54.Y916,Гардиан 50.15,Cisa 57.966 и Гардиан 25.14.Вопрос:скажите пожалуйста,какой замок лучше выбрать?
Mottura 54.Y916
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2016/02/it91620xmpnsmwvuv-1.jpg
Количество комбинаций сувальдный механизм 144 тыс.
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2016/02/Mottura_54Y936_3-1.jpg
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2016/02/Mottura_54Y936_4-1.jpg
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2016/02/Mottura_54Y936_5-1.jpg
Простой защиты от отмычек нет.
Cisa 57.966
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2016/02/cisa_57_966-1.jpg
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=7932&d=1154714420
Опять простой защиты от отмычек нет.
http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread16050.html
Гардиан 25.14
http://www.zamkidveri.com/forum/content/423.html
Гардиан 50.15
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2016/02/guardian5011-1.jpg
Технические характеристики
Габаритные размеры (мм) 205х97.5х26
Тип механизма сувальдный
Вылет ригелей (мм) 26
Диаметр ригелей (мм) 15.8
Класс (ГОСТ 5089-2003) 3
Странно, но правдиво, всего 3 класс взломостойкости.
.И вопрос №2 петли.Какие петли лучше выбрать:сферические,на подшипниках,с опорным подшипником или петли Барк(в конторе говорят агитируют взять сферические)?
Про петли Барк было:
http://www.locks.su/test/dpz/bark/index.shtm
много пластика и силумина в замке , это уже очень нехорошо, может при пожаре заклинить
высказываю исключительно своё мнение. я бы НЕ выбирал петли, где используется подшипник с большим кол-вом шариков в обойме, установленный между полупетлями. Петля с единственным шаром в оси подвеса будет работать лучше и дольше.
БАРК отличные петли. На свою дверь я их купил. Считаю, что они особенно хороши для тяжелых дверей. Но вы ничего не потеряете, если вместо них будут установлены "традиционные" петли, но с одним шариком. Они тоже работают десятилениями ))
АргусМСК
25.02.2016, 20:14
Про себя можно написать все,что угодно,но если менеджер-тюхнолог здесь http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread35460.html расписысывает,что и как-это для меня нонсенс.
Делать такие выводы о заводе, по сообщениям менеджера, который спрашивал отзывы по нескольким вариантам панелей......
Производственные площади завода Аргус более 50 тыс кв.м. Производство стальных дверей, межкомнатных, замков, кованных элементов
по факту дверям типа Аргус в нынешней ситуации необходимы публичные снятые на видео испытания дверей , это поможет укрепить веру покупателей и увеличить их количество
NikNicls
27.02.2016, 18:27
по факту дверям типа Аргус в нынешней ситуации необходимы публичные снятые на видео испытания дверей , это поможет укрепить веру покупателей и увеличить их количество
По-моему всё будет ровно наоборот. Все более,чем очевидно. Чудес не бывает!
Только истинная крепкая вера потребителей во святые речи Менеджеров и братиев их ,Консультантов позволит обходиться без лукавства Испытаний Истинных дверей :) хоуг.!
Но потребители -не пастафорианцы и Роллтоны на уши закидывать затея лишняя.
Скорее медведь будет в лесу боевого гопака плясать научится , чем Правильные испытания проведут
меня научите правильные испытания проводить. я вою испытаю. а то может, я чего не правильно делаю и зря деньги на эти трубы трачу
АргусМСК
28.02.2016, 12:07
По-моему всё будет ровно наоборот. Все более,чем очевидно. Чудес не бывает!
Чудес не бывает, согласен. Как правило, если испытания будет проводить производитель, то мы увидим как сложно вскрывается дверь, взломщик с ломом будет пыхтеть из последних сил. Если испытания будут производится по заказу конкурента или заинтересованной стороной, то даже очень надежные системы защиты будут вскрыты относительно просто.
Мы заявляем, что часть наших дверей засертефицирована на прочность М1. Что в практическом применении очень важно. А для защиты предлагаем пользоваться комплексом мер, включающим видеонаблюдение и охранные системы.
было бы желание, в т.ч. немного шекелей, всегда можно организовать нужных людей с инструментом и навыками.. главное перед изготовлением тестируемого прототипа с правильными людьми обсудить конструкцию конкретных дверей дабы не оконфузиться
АргусМСК
28.02.2016, 13:03
было бы желание, в т.ч. немного шекелей, всегда можно организовать нужных людей с инструментом и навыками.. главное перед изготовлением тестируемого прототипа с правильными людьми обсудить конструкцию конкретных дверей дабы не оконфузиться
Вот-вот, весь вопрос откуда шекели пойдут...Хотя, какую-то степень объективности можно получить в обоих вариантах.
бюджет производителя на пиар и рекламу, это дело такое.. неоднозначное
к примеру, одна почти местная компания с фамилией типа немецкого происхождения сделала один забавный ролик, вышло по детски наивно и забавно, повеселились ребятки, не повторяйте эту затею,
в сети это можно найти по тегам .. берём Рубеж..
на Форуме был подробный анализ этого крайне увлекательного и познавательного видео о том как нежелательно тестировать продукцию дабы не провоцировать сетевых троллей и их фанатов..
NikNicls
28.02.2016, 22:01
Чудес не бывает, согласен. Как правило, если испытания будет проводить производитель, то мы увидим как сложно вскрывается дверь, взломщик с ломом будет пыхтеть из последних сил. Если испытания будут производится по заказу конкурента или заинтересованной стороной, то даже очень надежные системы защиты будут вскрыты относительно просто.
Мы заявляем, что часть наших дверей засертефицирована на прочность М1. Что в практическом применении очень важно. А для защиты предлагаем пользоваться комплексом мер, включающим видеонаблюдение и охранные системы.
Деньги в сбербанк. Жизнь застраховать. Собаку серьёзную ещё можно купить.
АргусМСК
28.02.2016, 22:47
Деньги в сбербанк. Жизнь застраховать. Собаку серьёзную ещё можно купить.
Можно и без этого обойтись, особенно если стоит врезная броненакладка ))). Можно спокойно на недельку в отпуск.
NikNicls
29.02.2016, 01:03
Можно и без этого обойтись, особенно если стоит врезная броненакладка ))). Можно спокойно на недельку в отпуск.
Некоторые за хлебушком сходить не успевают в соседний магазин.
АргусМСК
29.02.2016, 08:52
Некоторые за хлебушком сходить не успевают в соседний магазин.
Про страховку и сбербанк с собакой, вы видимо пошутили. Думаю не будете спорить, что консьерж в подъезде и видеонаблюдение на площадке, даже без сигнализации в разы снижает вероятность потенциального ограбления (не рассматриваем случай точной наводки). И в отпуск и за хлебушком гораздо спокойнее получится.
NikNicls
29.02.2016, 10:48
Консьержи, как и двери бывают разные. На Аллаха надейся, а ишака привязывай!
Я бы рекомендовал Гардиан - действительно хорошие двери, имел с ними дело. Заказал себе torex16 этой компании и остался очень доволен. Порадовало то, что у них широкий выбор моделей и можно, при наличии желания и если позволяют средства, изготовить дверь под заказ (сам заказывал). Приятно удивили сроки изготовления (без опоздания) и качество установки.
... и остался очень доволен.
Так чем доволен: Гардианом или Торэксом ? :)
они это за деньги делают ? или это вообще робот какой-нить ?
Powered by vBulletin™ Version 4.1.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot