Какой оптимальный набор Замки+Дверь, 50-60тр Мос. область.

[Евгений 72]

Я новичок на вашем форуме и привела меня сюда та же нужда как и у большинства из новостроек.
Главное требование к конструктору дверь+замки надежность от взлома и вскрытия.
Главное требование к производителям(если они все же откликнутся в мос обл) возможность воплотить все это в изделии.
Из пожеланий:
- надежный каркас из профильной трубы 50х20(25),
- минимум 2 замка (может 3), в котором цилиндр с защитой от бампинга, сувальдные замки с максимальной защитой от самонаборных устройств и отмычек.
- дополнительные бронелисты и наклыдки, или дополнительные возможные решения препятствующие быстрому доступу;
- возможность иметь варианты отделки(от производителей)
- грамотный монтаж, гарантия.
Бюджет видится в р-не 50-60тр, но буду признателен за советы по оптимизации расходов.
Решение с охранной сигнализацией будет обязательным для любого конструктора.
Желательно сотрудничество с каким либо производством по ряду других заказов изготовления оптимальных дверей по нашей новостройке ЖК в Щелково(более 400кв).
Буду признателен за советы специалистов и производителей.

[Игорь Бастион-С]

Добрый день Евгений!
Рассмотрите вариант от компании Бастион-С на базе модели Классик.


Технические характеристики стальных модели Бастион-КЛАССИК

Толщина наружного листа: - 3мм.
В области замков лист - 6мм.
Дверная коробка (рама ): уголок 75, или профильная труба 80х40 в зависимости от типа дверного проема.
Ребра жесткости и каркас: - 6шт. (уголок 40)
Петли: - 3 шт. с опорным подшипником (пр-во Бастион-С)
Противосъемные штыри: - 2 шт.
Двойной контур уплотнения с внутренним притвором (повышает тепло-звукоизоляцию)
Полость двери заполнена минеральной базальтовой ватой.
По периметру установлен уплотнитель
Все двери изготавливаются с учетом размера дверного проема.


Какие у Вас пожелания по замкам и отделке?

[Евгений 72]

Вот как раз советы и рекомендации по замкам я бы хотел услышать от специалистов.
Вряд ли смогу четко сформулировать требования кроме защиты от быстрого вскрытия.

[Игорь Бастион-С]

Напишите мне Вашу почту в личку сделаю несколько расчетов.

[Евгений 72]

Хотелось бы услышать мнение от профессионалов так же и по замкам. Уверен наверняка есть хорошие рабочие решения.
Пока пытаюсь раскурить этот вопрос на форуме, но своего мнения на этот счет пока сформировать не могу,
да и задавать банальные вопросы дилетанта в слух не удобно. Считаю правильным выслушать спецов.

[Евгений 72]

Кардинально пересмотрел свои требования к двери(благодаря вашему форуму(перечитал кучу страниц) и некоторому накопленному ранее опыту) и внес изменения в бюджет.
Эх, жаль не достучался(наверное просто меня не услышали с ЛС) до представителей Неман...
Но все же заехал сам в один из их офисов, рассматривал Н-102 в комплекте(максимально приближенному к "прозрачной/демоверсии"):
Чиза 56.515про, +Керберос 309, +Барьер-Каре, +броненакладка Disek-16, +бронепластины Нем.2шт, +бронештора Нем., +девиатор Фуаро 1шт, про Геркон говорили но включить забыли. Как вам этот набор дверь+замки?
Смотрел и Бастион-С, благо стучаться к ним долго не надо.)) Выбирал между Усиленной, Усиленной+, но все же задержался на Монолите с комплектом: Чиза 56.535про, +Барьер-Премьер, +Меттем-Лидер, +броненакладка Мотура ПроДеф-р,+феропластины 2шт, +блокир-я шторка 2шт, + Геркон. Как можно оценить такой набор?
Цилиндр для замка на данном этапе не важен, он базовый в обоих случаях (на время ремонта).
Да и разговор в Бастионе как-то по другому заладился....))) У него двери, у нас ЖК(форум,актив)
Вот еще раз убеждаюсь, что бюджет все же штука договорная, но может все же я чего мог забыть или чего лишнего придумал?

[valeg]

Дверная коробка (рама ): уголок 75, или профильная труба 80х40 в зависимости от типа дверного проема.
Игорь, пролейте свет на эту диференцию. В какой проем какая коробка и почему?

[QUOTE]Ребра жесткости и каркас: - 6шт. (уголок 40)/QUOTE]
6 ребер из 6 уголков? или 4 уголка каркас и 2 ребра? или сдвоенные какие то? как это устроено? Кстати, почему в коробке трубу используете, а в качестве ребер нет?

можете проснить? если не сложно
Спасибо.

[valeg]

Кардинально пересмотрел свои требования к двери(благодаря вашему форуму(перечитал кучу страниц) и некоторому накопленному ранее опыту) и внес изменения в бюджет.
Эх, жаль не достучался(наверное просто меня не услышали с ЛС) до представителей Неман...
Но все же заехал сам в один из их офисов, рассматривал Н-102 в комплекте(максимально приближенному к "прозрачной/демоверсии"):
Чиза 56.515про, +Керберос 309, +Барьер-Каре, +броненакладка Disek-16, +бронепластины Нем.2шт, +бронештора Нем., +девиатор Фуаро 1шт, про Геркон говорили но включить забыли. Как вам этот набор дверь+замки?
Смотрел и Бастион-С, благо стучаться к ним долго не надо.)) Выбирал между Усиленной, Усиленной+, но все же задержался на Монолите с комплектом: Чиза 56.535про, +Барьер-Премьер, +Меттем-Лидер, +броненакладка Мотура ПроДеф-р,+феропластины 2шт, +блокир-я шторка 2шт, + Геркон. Как можно оценить такой набор?
Цилиндр для замка на данном этапе не важен, он базовый в обоих случаях (на время ремонта).
Да и разговор в Бастионе как-то по другому заладился....))) У него двери, у нас ЖК(форум,актив)
Вот еще раз убеждаюсь, что бюджет все же штука договорная, но может все же я чего мог забыть или чего лишнего придумал?
Бастион за 60 тысяч Монолит отдает ? ))

как по мне, по замкам примерно одинаковы (могу ошибаться). В Немане Б-каре подкупает и пластина. В Бастионе сама дверь.

[Евгений 72]

Бастион за 60 тысяч Монолит отдает ? ))

как по мне, по замкам примерно одинаковы (могу ошибаться). В Немане Б-каре подкупает и пластина. В Бастионе сама дверь.

Спасибо за мнение! К сожалению Монолит за 60 не отдают(пока...) Расчет практически везде одинаков по 110-115тр, да и с базовыми скидками предложения почти уравнялись с разницей в 1,5тр(остальное за кадром..). Барьер Каре в Немане повторили с тремя замками и двумя шторками в Бастионе по моему то же самое и получилось. Б/Пластины Немана повторить не удалось, пришлось довольствоваться ферромарганцевой пластиной меньшей толщины.
Пугать коллективными закупками ни кого не собирался, но предложение сотрудничества с нашим ЖК на нашем поле было разослано многим. Жаль не все захотели ответить. Ответили, точнее предложили сами регионы!
Пока определяюсь с выбором только своего комплекта. Бюджет вынужден увеличить.

[valeg]

я бы убрал третий замок. Это уже .. перебор ))
И чизу можно на что попроще заменить. На гардиан какой-нить. Цилик то вы все равно потом поменяете.

[Евгений 72]

я бы убрал третий замок. Это уже .. перебор ))
И чизу можно на что попроще заменить. На гардиан какой-нить. Цилик то вы все равно потом поменяете.

Если по принципу "лучше перебздеть, чем недобздеть", то убирать считаю не надо. Если менять на Гардиан, то какой, 22.12? И какая экономия с Гардианом -3тр?

[valeg]

если игнорировать принцип "достаточности", то перебздеть можно на всю высоту полотна двери. Крим регулярно будет приходить чисто позырить.:D

сколько с вас за чизу про попросили ?

[Евгений 72]

Понимаю, что в стоимости замков скрывается еще 5-6 тр оптимизации, но все же хотел именно 3 замка.

[SAWWA]

тогда 3-й замок это именно нечто с подковыркой, такое непростое

[Евгений 72]

Думал еще о скрытом замке, как о третьем, который с пульта или с джсм, но начинает сильно из бюджета выбиваться.
Или есть еще другие варианты у этой идеи?
С удовольствием прислушаюсь к авторитетному мнению! Можно в ЛС.

[Александр Антонов]

Думал еще о скрытом замке, как о третьем, который с пульта или с джсм, но начинает сильно из бюджета выбиваться.
.

Я бы побоялся ставить подобный замок с беспроводными пультами, не столько пугает цена, сколько надежность. Может я ошибаюсь, кто-то поравит, но например как поведет себя такой замок в закрытом состоянии в случае отключения основного питания, перехода на резервную батарею и далее полном разряде этой батареи?

[Евгений 72]

А были ли подобные случаи в квартирах или частных домах/коттеджах(там такое часто случается)?! И как решаются подобные траблы с электронными "закрытиями" и умершими аккумуляторами? Были случаи вызовов мастеров/спасателей?

[NikNicls]

Прогресс не стоит на месте. Есть резервное питание ( бесперебойники). Те которые на батарейках, открываются сами на последнем заряде батарейки. Короче абсолютно безопасны.

[SAWWA]

выводим клеммы для питания замка от аккумулятора в потаённых местах на случай "Х" и счастье будет

[Александр Антонов]

выводим клеммы для питания замка от аккумулятора в потаённых местах на случай "Х" и счастье будет

Да, но это уже решение "на коленках".

[Игорь Бастион-С]

Игорь, пролейте свет на эту диференцию. В какой проем какая коробка и почему?

[QUOTE]Ребра жесткости и каркас: - 6шт. (уголок 40)/QUOTE]
6 ребер из 6 уголков? или 4 уголка каркас и 2 ребра? или сдвоенные какие то? как это устроено? Кстати, почему в коробке трубу используете, а в качестве ребер нет?

можете проснить? если не сложно
Спасибо.

Коробка с уголка чаще применяется в хрущевках т.к ширина проема очень мала,исходя из этого коробка изготавливается комбинированная порог проф.труба или швеллер,боковые стойки и верх у с уголка 75Х75.
Вот картинка для понимания
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2016/04/c09c8777bb5d-1.jpg
Трубу используем в качестве ребер только на модели эконом.

[Евгений 72]

выводим клеммы для питания замка от аккумулятора в потаённых местах на случай "Х" и счастье будет

Теоретически наверное да, практически это метров 5 до ближайшей общественной дырки(шкафа) в стене коридора. Но надо рассмотреть внимательнее подобное решение.

[valeg]

Игорь, спасибо. Все понял.

[SAWWA]

можно провод завести под плинтусом

[Евгений 72]

можно провод завести под плинтусом
Жаль у нас плинтусы отбивать долго, уже понял, что для такого решения штробить стены МОП, потом замазывать, красить...

[NikNicls]

Да, но это уже решение "на коленках".

Нет, это штатная функция замка. Устанавливается с согласия хозяина двери. На пульте есть спец. выход для подсоединения к аварийному разъёму.

[valeg]

считыватель домофонный на дверь. + на контакт, - на что угодно
выглядеть будет как сигналка

[NikNicls]

Жаль у нас плинтусы отбивать долго, уже понял, что для такого решения штробить стены МОП, потом замазывать, красить...

Разъём прячется в двери в известном месте для мастера и хозяина двери. Вытаскивается крючком из проволоки, например через скважину сувальдного замка. Или сверлится дырочка 6мм в условном месте и так же - крючком.

[Евгений 72]

считыватель домофонный на дверь. + на контакт, - на что угодно
выглядеть будет как сигналка

Не все понял, точнее почти ничего не понял... (фальш панель/коробок/приспособа похожая на сигналку) а там куча/мала, разная хрень и мои провода?!), готов уму разуму учиться(консультироваться), если в личку, буду признателен!

[valeg]

сфоткал пример. завтра загружу

[Александр Антонов]

Вот это уже ближе к нормальному решению, правда как мне кажется перечеркивает вообще смысл в этом замке. Ведь домофонный считыватель влёгкую взломать. Нет?

[valeg]

что значит, взломать считыватель?
типа того. или под таблетку

38208

[Евгений 72]

Вот это уже ближе к нормальному решению, правда как мне кажется перечеркивает вообще смысл в этом замке. Ведь домофонный считыватель влёгкую взломать. Нет?

Так я понимаю это чистая бутофори, где в пучке будут наши провода резервного питания?! Может какому хулигану и прийдет в голову отломить, ну и что дальше? провода выдернет/оторвут...?

[valeg]

нет. саморезов и клея в личинку натолкают..

[Евгений 72]

нет. саморезов и клея в личинку натолкают..

А там шторка!

[Евгений 72]

В этой истории есть и хепиэнд.
Себе все же прикупил дверь "Монолит" с комплектом замком по своему выбору и желанию от Бастион-С и еще их же несколько "Усиленных" для своих друзей по ЖК. Вроде бы все довольны.