PDA

Просмотр полной версии : Выбор двери Хочу купить новую дверь с отличным замком. Что посоветуете?


Pikovich
20.08.2017, 10:19
Хочу купить новую входную дверь с замком в москве.
Принципиальное требование надежный ( понятно что все ломается и все высверливается) замок. Ну чтобы с ним повозились, если уж на то пошло или сильно затруднен был взлом.

Буду благодарен за советы.
Oleg_V
20.08.2017, 16:09
Материалов много, по изучайте:
http://www.zamkidveri.com/forum/content/section/126/
http://www.zamkidveri.com/forum/vv_test/index.php?page=1

По моему мнению (цена-взломостойкость) сувальдные замки "выигрывают". Как вариант: 111.21.009 (http://www.locks.ru/product/locks/mortise/11121009.html) или 111.21.309 (http://www.locks.ru/product/locks/mortise/11121309.html)
Pikovich
20.08.2017, 21:35
Материалов много, по изучайте:
http://www.zamkidveri.com/forum/content/section/126/
http://www.zamkidveri.com/forum/vv_test/index.php?page=1

По моему мнению (цена-взломостойкость) сувальдные замки "выигрывают". Как вариант: 111.21.009 (http://www.locks.ru/product/locks/mortise/11121009.html) или 111.21.309 (http://www.locks.ru/product/locks/mortise/11121309.html)

я понимаю, что вы везде рекламируете свою продукцию :) А по серьезнее есть варианты?
Oleg_V
20.08.2017, 22:00
я понимаю, что вы везде рекламируете свою продукцию :)
Вы спросили, я ответил :)




Ну чтобы с ним повозились, если уж на то пошло или сильно затруднен был взлом.
А по серьезнее есть варианты?
"По серьезней" - это подороже ? Замков сейчас большое количество, но к сожалению не все заявленные свойства в рекламе правдивые, т.е. эффективные против взлома.

Если мы говорим про взломостойкость замка, то к выбору нужно подходить комплексно: уровень защиты от различных способов взлома (Отмычки, наборный ключ, самоимпрессия; Высверливание; Отжим; Свертыш; еще методы характерные только для цилиндровых механизмов: взлом бампингом, вытягивание цилиндра, перелом цилиндра, фрезерование и т.д.).
Замок может не открываться отмычкой, но легко высверливаться. И наоборот.
:rolleyes:
Замок с цилиндровым механизмом удобен в эксплуатации, но банально существует больше способов его взлома.
Например высверливание: сувальдный только в стойку хвостовика засова. В другие места сверлить нет смысла.
А защищать замок с цилиндровым механизмом от высверливание приходится во многих местах. А некоторые и защитить вряд ли удаться, так как кодовый механизм практически на улице :) (короткий ключ).

Выбирайте модели у других производителей, готов попробовать объяснить в чем преимущества или недостатки. Т.е. сравним.
Pikovich
21.08.2017, 09:46
Вы спросили, я ответил :)

"По серьезней" - это подороже ? Замков сейчас большое количество, но к сожалению не все заявленные свойства в рекламе правдивые, т.е. эффективные против взлома.

Если мы говорим про взломостойкость замка, то к выбору нужно подходить комплексно: уровень защиты от различных способов взлома (Отмычки, наборный ключ, самоимпрессия; Высверливание; Отжим; Свертыш; еще методы характерные только для цилиндровых механизмов: взлом бампингом, вытягивание цилиндра, перелом цилиндра, фрезерование и т.д.).
Замок может не открываться отмычкой, но легко высверливаться. И наоборот.
:rolleyes:
Замок с цилиндровым механизмом удобен в эксплуатации, но банально существует больше способов его взлома.
Например высверливание: сувальдный только в стойку хвостовика засова. В другие места сверлить нет смысла.
А защищать замок с цилиндровым механизмом от высверливание приходится во многих местах. А некоторые и защитить вряд ли удаться, так как кодовый механизм практически на улице :) (короткий ключ).

Выбирайте модели у других производителей, готов попробовать объяснить в чем преимущества или недостатки. Т.е. сравним.

то-то и оно, что выбор большой и непонятно на чем остановиться.

ну вот в 50-60 тыс реально найти дверь с качественным замком с большой степенью взломостойкостью? если есть такое, то какую модель порекомендуете?
Oleg_V
22.08.2017, 16:42
если есть такое, то какую модель порекомендуете?
Рекомендация, это уже не реклама :)
Наверняка что то уже рассматривали, напишите варианты, я мы сравним.
nesebr
22.08.2017, 17:16
:) А по серьезнее есть варианты?

Барьер - Премьер
Oleg_V
22.08.2017, 17:34
Барьер - Премьер

Вариант неплохой, если бы производитель исправил просчеты в конструкции замка:
http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=31158&d=1374841938
1. Ключ имеет очень странную ДВОЙНУЮ симметрию, при этом всегда:
Итого имеем 7 перепадов на одном зубе ключа, всего 5 - независимых.
По формуле расчетов: http://www.locks.ru/win/informat/secret.shtm
Имеем 7 в степени 5, всего 16807 комбинаций на замке БАРЬЕР-ПРЕМЬЕР.
Производитель указал: более 40 000 000!. 16807 комбинаций на сувальдном замке - это только 2 класс. Для 4 класса минимальное количество 100000. Пункт 5.2. ГОСТ 5086-2003
2. Защита от высверливания.
Подробнее http://www.zamkidveri.com/forum/content/360.html
Pikovich
22.08.2017, 22:42
а что думаете на счет
cisa 17.685
cisa 17.535
cisa 15.535

или вот cisa 56835 COMFORTLOCK

и т.д.?
NikNicls
23.08.2017, 02:01
17 и 15 серия замков электромеханические, существенно дороже сами по себе и требуют доп оборудования и монтажа в двери. Обычно используют в офисах для дистанционного управления замком.
Комфортлок замок специфический и используется никак ни для повышения защитных свойств двери, а больше для удобства пользования.
Oleg_V
23.08.2017, 14:29
На замках CISA с перекодировкой такая же проблема как у Премьера.
Количество комбинаций 15600-25000, что не соответствует 4 классу.
Компания CISA об этом и не скрывает, но получает 4 класс:
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2015/07/cifrature1-1.jpg

http://www.zamkidveri.com/forum/vv_test/test_full_gourl.php?ID=1109
Pikovich
30.08.2017, 23:07
На замках CISA с перекодировкой такая же проблема как у Премьера.
Количество комбинаций 15600-25000, что не соответствует 4 классу.


А что скажите на счет cisa 56835 COMFORTLOCK ?
Oleg_V
31.08.2017, 23:26
А что скажите на счет cisa 56835 COMFORTLOCK ?
Ну это же замок под цилиндровый механизм. Со своими проблемами по взломостойкости.
В самом название сказано: COMFORTLOCK. Он удобнее аналогов, но по взломостойкости не изменился.
Набор стандартный: замок+цилиндровый механизм+защита на цилиндровый механизм+защита самого замка от высверливания (если есть у производителя)+ручка. Что то подсказывает не в бюджете 50 т.р. за дверь с замками.
Сейчас многие производители привлекают покупателей ценой на замок, но к нему оказывается еще многое нужно купить :( Даже ответная планка к замку не входит в объявленную стоимость :)