Выбор двери и замков в новостройку (SERRATURE CR MRX PLUS, CR 7051 SERRATURE DI SICUREZZA)

[Aibolit]

Добрый день уважаемые форумчане.

Прошу Вашего совета, особенно людей, которые занимаются сервисом дверей и замков. Исходные данные таковы:
Подбираю входную дверь в квартиру (новостройка, сейчас там ремонт), общий бюджет с замками до 85 тр, остановился на трёх производителях (Неман, Бастион и Стал) взломостойкий вариант, но в связи с тем, что относительно далёк от "замковой" темы (только теоритическая часть форумов) нужен практический совет по комплекту замков на дверь.
Помогите пожалуйста советом, какой вариант в моём бюджете будет наиболее актуален с точки зрения взломостойкости и эксплутационных характеристик.

пока подумываю над следующим вариантом:
SERRATURE CR / POINTLOCK DUAL
задвижка ночной сторож
цилиндр Cisa RS3

[Aibolit]

Есть у кого то возможно опыт общения с замками SERRATURE CR?

[NikNicls]

CR, имеет свою изюминку, но в будущем есть вероятность столкнуться с проблемой замены замка. В настоящее время есть проблемы с покупкой некоторых моделей,в основном односистемных.
На мой взгляд CR с маркировкой MRX DM PLUS превосходят своих земляков и одноклассников как то CISA & Mottyra.
По качеству сказать мне лично сложно, в виду малой распространённости замков CR, то, что менял исключительно по утрате ключей, правда общался с человеком, который искал замок другой фирмы на замену CR, у него за три года два раза ломался. Но как говорится не факт, что замок виноват, может косвенные проблемы с дверью повлияли на долговечность и работоспособность замка. А, так как хозяин замка сам занимался заменой замка не прибегая к помощи специалиста, то решал он судя по всему только проблему замену сломаного замка не разобравшись в возможных проблемах приведших к поломке.
ЦМС CISA RS3 S самодостаточный, но есть более интересные цилиндры.
Ну, а производители дверей Вами выбранные, они такие разные, каждый имеет лицо собственное, тут либо нравится,либо не нравится.

[Aibolit]

Добрый день, спасибо огромное за ответ. А "свою изюминку" это в смысле хорошо?
Да, Вы абсолютно правы, вчера поехал пощупать двери вышеуказанных производителей в живую, и только в Неман сказали, что устанавливают такие замки, но сейчас нет в наличии.

Уважаемые форумчане, возможно у кого то ещё есть опыт или практическая информация по замкам SERRATURE??? Буду Вам очень признателен.

По цилиндрам было бы очень интересен Ваш совет, тк практически все производители дверей в один голос порекомендовали evva 3ks с броненакладкой.

С уважением

[NikNicls]

Изюминка, это то, что отличает любой замок от других, внешне похожих. Значит применительно к CR - хорошо.
У CR MRX PLUS есть дополнительные элементы взаимодействующие с магнитом и интерактивным пином в ключе.
Маркировка DM PLUS обозначает запатентованный механизм блокировки сувальд, затрудняющий вскрытие отмычками. Хороша и блокировка замка при сломе и удалении ЦМС при закрытом замке.
Все эти защиты не могу сказать, что с легкостью, но обходят ( кроме блокировки цилиндровой части). Такой замок я рассматривал бы как отличную замену таким замкам как Эльбор Рубин, MOTTURA, Kale Hard Line, некоторых замков Гардиан 20 серии в уже существующей двери, что повысит её защитные свойства.
На новую дверь рассмотрите более интересные замки, бюджет Вам позволяет.

[Oleg_V]

Замок CR 7051 SERRATURE DI SICUREZZA снова на российском рынке.

Замки итальянского производителя CR на российском рынке известны более 20-ти лет. В «девяностые», когда импортный товар хлынул из-за границы, продукция CR была представлена только накладными замками с помповым механизмом. Некоторые из них работают до сегодняшнего дня.

Через некоторое время в нашу страну замки этого производителя поставлять перестали, и CR полностью пропал.
В настоящее время на нашем рынке снова появились весьма интересные предложения этого производителя.
CR модели 7051 представляет собой цилиндровый замок под ручку и защелку. Отличительной особенностью замка является наличие блокировки засова, при выбивании или переламывании цилиндрового механизма.
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2017/11/crc1-1.jpg
Замок имеет выходы под тяги - есть возможность подключить вертикальные приводы вверх и вниз.
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2017/11/crc2-1.jpg
Защёлка замка реверсивная - переворачивается на нужную сторону открывания двери.

Крепление цилиндрового механизма в корпусе проводится нестандартным способом. Для реализации функции блокировки засова, цилиндр монтируется и фиксируется в корпусе через специальный установочный блок.
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2017/11/crc3-1.jpg
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2017/11/crc4-1.jpg
Сначала механизм фиксируется винтом в блоке.
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2017/11/crc5-1.jpg
Затем устанавливается в корпус с внутренней стороны двери, притягиваясь к корпусу замка. Через установочный блок цилиндра и через корпус замка, проходят винты крепления броненакладки.
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2017/11/crc6-1.jpg
Такой способ установки цилиндра позволяет реализовать функцию блокировки засова при удалении механизма, а также точно и жестко позиционировать цилиндр в корпусе.
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2017/11/crc7-1.jpg
Дистанционные втулки в месте крепления броненакладки имеются не у всех замков. Именно этот элемент гарантированно обеспечивает отсутствие деформации корпуса замка при монтаже.

Блокировка засова осуществляется через пазы в пластинах под вертикальный привод.

На фотографии они показаны красными стрелками.
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2017/11/crc8-1.jpg
Деталь, блокирующая перемещение вертикального привода, нагружена усилием пружины. Она удерживается цилиндровым механизмом. Как только под ней не оказывается цилиндра (допустим, при атаке последнего), деталь под действием пружины поворачивается против часовой стрелки и своим хвостовиком через пазы вертикального привода блокирует перемещение засова.
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2017/11/crc9-1.jpg
Стопорная деталь находится достаточно близко к замочной скважине. Кажется, что её можно буквально пальцем переместить и снять блокировку ригелей.

На самом деле это не так.

Обратный поворот стопорной детали блокирует другой элемент, также нагруженный усилием пружины.

Снять блокировку засова без разборки замка весьма проблематично.
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2017/11/crc10-1.jpg
Замена цилиндра без блокировки возможна только при полностью задвинутых в корпус ригелях.

Когда засов целиком находится в корпусе, стопорная деталь фиксируется хвостовиком.

Увидеть это непросто, требуется заглянуть под хвостовик засова, когда замок собран.
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2017/11/crc11-1.jpg
Кулачок квадрата ручки в замке CR выполнен из сплава ЦАМ. Ось пружины кулачка расположена на стойке рядом. Пружина очень жесткая, если бы она взаимодействовала с кулачком напрямую - за короткий срок эксплуатации сталь пружины проточила бы в кулачке канавку. Поэтому усилие с пружины на кулачёк передаётся через впрессованный стальной цилиндр из твердого сплава.
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2017/11/crc12-1.jpg
Защёлка замка расположена значительно ниже горизонтальной лини ручки. Это связано с тем, что хвостовик втулки квадрата взаимодействует с защёлкой не напрямую, а через передаточную планку.

Планка стальная. Имеет необходимые усиления и утолщения в местах наибольшего напряжения. Узел защёлки замка CR модели 7051 выглядит надёжным и проработанным.
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2017/11/crc13-1.jpg
При детальном рассмотрении замка CR всюду видна итальянская культура производства. Все детали зачищены от заусенцев и покрыты гальваником. Такой подход увеличивает срок службы изделия в целом и добавляет мягкость в работу механизма.

Засова замка.
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2017/11/crc14-1.jpg
Ригеля к хвостовику надежно крепятся лазерной сваркой. Засов полностью гальванирован.
На обратной стороне хвостовика можно обнаружить качелеобразную деталь.
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2017/11/crc15-1.jpg

Она даёт возможность отодвинуть защёлку замка ключом при полностью задвинутых в корпус ригелях.

Выводы: Устройство цилиндрового замка CR модели 7051 не выделяется уникальностью или новшеством. Качество изготовления всех узлов и деталей на высоком уровне. Встроенная защита блокировки засова при извлечении цилиндра актуальна и резонна. Доступная рыночная цена в купе с вышеописанными свойствами ставит корпус CR 7051 в лидеры в своём классе.


http://www.nash-dozor.ru/catalog.aspx?id=337&part=11

[Aibolit]

Добрый вечер Олег, спасибо большое за информацию, меня больше интересовал сувальный вариант замка или комбинированный.

[NikNicls]

Именно комбинированный замок у CR , имеет определенное, весьма существенное преимущество перед одноклассниками. Но установка моноблока в новую дверь на мой взгляд не рационально, разве, что экономия. Только представьте, сломалась у Вас защёлка, а менять замок целиком. Досадно, правда?
Цилиндровый CISA Revolution будет поинтересней одноключевой CR.

[Oleg_V]

меня больше интересовал сувальный вариант замка
CR MRX PLUS?

[Aibolit]

Да, именно этот замок, либо двухсистемник CR DUAL MRX BL

[Oleg_V]

Ключ замка:
40975
С магнитом и штифтом в стержне ключа. По опыту могу сказать, что такие элементы не имеют секрета (всего два варианта), а основная цель: индивидуальность болванки ключа (можно купить только у официальных дилеров) и невозможность использования обычного самоипрессионного ключа. Но вся проблема в том, просто потребуется некоторое время, когда на "рынке" появится соответствующий инструмент.
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2017/10/DSC01480JPG-1.jpg
Как и секреты на ключе, так и штифт с магнитом - "работают" только с одной стороны, как и у всех копий:
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2017/09/539689c4cdace4f64a502b36066a14c5036285-1.jpg

Функция этой защиты на ключе: блокировка втулки от вращения, которая так же перекрывает скважину ключа.
40974
Что хорошо, но повторюсь, очень сомнительна защита от данного вращения.

У замка маленький backset, соответственно и сохранилась проблема:
40972
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2017/07/537689c4cdace4f64a502b36066a14c5036258-1.jpg

На замке нет защиты от отмычек (на сувальдах и стойке хвостовика).
4097140973

Но реализован новый способ, который мне кажется уже был у CISA:
409764097740978
По данной защите возникают вопросы:
1. Как будет работать замок, если на засове будет нагрузка (например в случае проседания двери)
2. Защита реализована только на двух сувальдах и срабатывает она в самый последний момент (например при открытие самоипрессионным ключем). Т.е. самоипрессионный ключ даст почти полную комбинацию ключа, без двух...

Фото я взял из видео, там другое мнение, тоже посмотрите:

https://www.youtube.com/watch?v=YKSAfSgMp6k

[NikNicls]

Самоимпрессия на эти замки есть, магнит ни какой роли не играет.

[NikNicls]

https://www.youtube.com/watch?v=50YXe9OQ0eA

[Oleg_V]

С магнитом и штифтом в стержне ключа. По опыту могу сказать, что такие элементы не имеют секрета (всего два варианта)

Судя по видео так и есть. Обратите внимание (0:47), как взломщик вставляет самоипрессионный ключ. Сначала магнит "не срабатывает" (защита работает), но простым переворотом отмычки защита уже не работает :(