Просмотр полной версии : Сточило кулачок на цилиндре от Эльбор
Доброго дня
Последнее время стал плохо открывать цилиндровый замок о Эльбор рубин 1.08.12, а на днях вообще думал не открою дом.
Позвонил официалам, сказали на цилиндр гарантия 1 год, в условиях не нашел. Везде сказано 6 лет!! Врут?
Вызывать мастера, пока дорого.
Выкрутил фиксирующий винт, вытащил личинку, фото ниже. Почему так съело кулачок?
Сейчас вроде собрал обратно, старался максимально отодвинуть цилиндр, что бы не краем он работал, вроде открывает, то до конца не задвигает засовы обратно, остаётся 1-2 мм. Давлю на них и они со щелчком входят полностью во внутрь.
Правильно понимаю, что замена только цилиндра не поможет? Гарантия ли это?
4098740988409894099040991
NikNicls
28.11.2017, 15:17
Даже если бы сломался замок, а не цилиндр, шести летней гарантии от Эльбора не дождётесь. Самое простое убедиться в этом, подождать,когда заклинит замок именно с этим цилиндром. Пусть приедут вскроют и поменяют. Хотя нет, они будут выяснять кто установил Вам дверь.
Если серьёзно, то замените это Апекс или, кагого они китайца там воткнули в замок, на как миниму ЦМС Kale.
NikNicls, Maks наверное имел ввиду, достаточно ли заменить только цилиндр или что-то нужно делать ещё и с самим замком? У меня например недавно заклинило цилиндровый Crit из-за отсутствия смазки между сувальдой и хвостовиком засова. А до этого замок закрывался с большим усилием. Похоже, что износ кулачка возникает как раз из-за контакта с сувальдой, поэтому возможно и в данном случае необходимо открыть корпус замка и смазать эти трущиеся части.
http://www.zamkidveri.com/forum/[/url][/IMG]
Ник, так проблема не в цилиндре. Видите на фото, кулачок съеден? Я и пытаюсь выяснить. Доводить до клина-это идиотом надо быть. Просто так менять, без понимания причины, я думал вы не станете так советовать, у вас много сообщений на форуме.
40992
Вот, это чья личинка?
Ригели замка без затирания в коробку входят?
Этот элемент цилиндра довольно износостойкий сплав по идее. Так сработаться... Проверьте всю систему
Вот, это чья личинка?
Апекс (Китай)
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2017/11/apecs_rt-1.jpg
Ссылки:
http://www.zamkidveri.com/forum/content/456.html
http://www.zamkidveri.com/forum/vv_test/manufacture/APECS%2C+Gard.html
Ригели замка без затирания в коробку входят?
Этот элемент цилиндра довольно износостойкий сплав по идее. Так сработаться... Проверьте всю систему
Вызвали по гарантии мастера, т.к. проблема не в цилиндре а в замке, пусть смотрит. Вроде бы ничего не трёт.. такое ощущение что там железки слетели на край, а не по центру
Апекс (Китай)
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2017/11/apecs_rt-1.jpg
Ссылки:
http://www.zamkidveri.com/forum/content/456.html
http://www.zamkidveri.com/forum/vv_test/manufacture/APECS%2C+Gard.html
Если я правильно понял, у меня апекс премьер. По защитам он не плох, в ваших таблицах не наблюдается. Не учто он легко взламывается?
https://apecs.com/catalog/seriya-rt-profilnyy-klyuch/tsilindrovyy-mekhanizm-apecs-premier-rt-70-c-ni_00016430/
Если я правильно понял, у меня апекс премьер. По защитам он не плох, в ваших таблицах не наблюдается. Не учто он легко взламывается?
https://apecs.com/catalog/seriya-rt-profilnyy-klyuch/tsilindrovyy-mekhanizm-apecs-premier-rt-70-c-ni_00016430/
Т.е. "скороход" Вас не удивил :(
Ну тогда еще тут посмотрите: http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread36371.html
NikNicls
29.11.2017, 10:59
Ник, так проблема не в цилиндре. Видите на фото, кулачок съеден? Я и пытаюсь выяснить. Доводить до клина-это идиотом надо быть. Просто так менять, без понимания причины, я думал вы не станете так советовать, у вас много сообщений на форуме.
Макс, исправляюсь, как заметил valeg, проблема может быть комплексной. Связана она может быть не только с замком и его качеством , но например с установкой двери. Разбираться должен сервисный мастер.
Что я имел ввиду в своём коротком комментарии, т. к. ЦМС Китайский качество материалов низкое. Тот износ что у Вас произошёл, например на ЦМС Kale был бы гараздо меньше, в силу качественного материала кулачка.
То, что цилиндр отсутствует в известной Вам таблице, то это от того, что он относительно "молодой".
Очень интересно будет следить за развитием событий между Вами и Эльбором. Проблема как говорят, на лицо, первую отговорку от Э. Вы услышали....
В дальнейшем, как бы не равивались события, порекомендовал бы Вам подобрать взаимозаменяемый замок на место прежнего. В настоящее время как минимум заменить замок и цилиндр и проверить не затирают ли ригеля. Если Вы не замечаете затирание ригелей, это не означает, например, что это не происходит у другого члена семьи. Бывает так, что на это влияет последовательность открывания замков или кто то может нажать на ручку, тем самым снять дверь с защёлки, перед тем как повернуть ключ. Нюансов много на самом деле, разобраться можно только перед дверью.
Т.е. "скороход" Вас не удивил :(
Ну тогда еще тут посмотрите: http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread36371.html
Какой скороход)? Не силен в понятиях. Я так понимаю, таких видео полно на все цилиндры, а на эти так популярно, потому что их много.. ? Что посоветуете в замен тогда уж?
Ник,
Мастера все же от Эльбор вызвали и он приедет, т.к. гарантия 6 лет. Замена замка и цилиндра, это разве как минимум? Сам зкмок как я понимаю, стоит солидно.. затирания ригелей, я так понимаю не происходит, т.к. когда закрыт замок, и отщелкнута ручка, то дверь имеет люфт. Так же, дополню, что такое ощущение что что то съехало с центрального положения в самом замке на пару мм, и оказалось на краю кулачка, поедая его. Пусть разбираются сами.
Я, конечно же буду отписывать о взаимодействии с Эльбор, если есть интерес.
Кстати обращу внимание мастера на возможность комплексной проблемы, спасибо
NikNicls
29.11.2017, 16:01
Кстати представители Э. почитывают данный ресурс, может это как то поможет в разрешении Вашей задачи. И уж точно можете предупредить их, что на этом весьма популярном форуме, пристально следят за Вашей проблемой, которая войдёт в анналы истории для прочтения будущим потенциальным покупателям стальных дверей.
По поводу, что что то съехало в самом замке, мало вероятно, как вариант черезмерно упругая пружина у сувальды.
Если придётся менять цилиндр, то выбирайте всё таки из известных производителей. И ещё, будьте аккуратны при замене ЦМС, у Э. есть модель односистемного цилиндрового замка с блокировкой, которая срабатывает при закрытом замке, если вынуть ЦМС из него. Вот это точно не будет гарантийным случаем.
Про съехало, я понимаю по характеру износа кулачка. Рубин мой 1.08.12, не знаю, есть ли там защита, но учту.
Ещё один вопрос. Нижний, тоже рубин. При закрытии его из нутри, могу провернуть только один оборот. И ключ не вытащить. Так же, если закрыть с наружи, то изнутри не открыться. Это нормальная работа?
NikNicls
29.11.2017, 18:38
Макс,Ваш Рубин имеет защиту от выбивания ЦМС. В своё время, это так же было не приятным сюрпризом для меня, только на реальном заказе. Но если в моем случае это было моим профессиональным просчетом, нужно изучать матчасть, Вас же должны были предупредить об особенностях замка.
Если у Вас со вторым Рубином проблема, то это беда полная. Предварительно могу посоветовать проверить целостность ключа. Если он с наружи делает два полуоборота и вынимается, скорее всего сломан или деформирован один из зубцов. Попробуйте все ключи. Если проблема сохранилась, то это замок виноват. Такого не должно быть!!
Кстати, люфт образующийся при снятии двери с защёлки,про который Вы упомянули, регулируется эксцентриком.
Эльбор не перестаёт "удивлять" своим качеством!
Какой скороход)? Не силен в понятиях.
Это скрепка, которая позволяет поворачивать кулечек (открыть замок) в обход кодовой части.
На мой взгляд проблема у всех цилиндровых механизмов, где есть возможность добраться до кулачка.
http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread36515.html
Я так понимаю, таких видео полно на все цилиндры, а на эти так популярно, потому что их много.. ?
Логика другая: полно не взломостойких цилиндровых механизмов, Ваш в том числе :(
Макс,Ваш Рубин имеет защиту от выбивания ЦМС. В своё время, это так же было не приятным сюрпризом для меня, только на реальном заказе. Но если в моем случае это было моим профессиональным просчетом, нужно изучать матчасть, Вас же должны были предупредить об особенностях замка.
Если у Вас со вторым Рубином проблема, то это беда полная. Предварительно могу посоветовать проверить целостность ключа. Если он с наружи делает два полуоборота и вынимается, скорее всего сломан или деформирован один из зубцов. Попробуйте все ключи. Если проблема сохранилась, то это замок виноват. Такого не должно быть!!
Кстати, люфт образующийся при снятии двери с защёлки,про который Вы упомянули, регулируется эксцентриком.
Эльбор не перестаёт "удивлять" своим качеством!
Так вот я и спрашиваю, разве это беда? Открывает и закрывает бодро, только изнутри на 1 оборот и ключ не вынуть... А с наружи на 3. При некоторой логике, это логично, но становится не удобно, вдруг кто то спит- нужно будить, так как внутри ключ торчит. Ладно- мастер скажет, да и сам заеду в магазин, посмотрю такую же дверь.
Люфт двери при снятии с защёлки не исключает затирания или... Короче нет линейной связи
Вы сами до приезда мастера осмотрите ригели замков. Заприте замки при открытой двери и осмотрите. Осмотрите торец в месте выхода ригелей.
И к ощущениям от работы замков прислушайтесь.
NikNicls
30.11.2017, 11:43
Valeg точно говорит, посмотрите, прислушайтесь, к приезду мастера Вы уже будете подкованы и примерно понимать ситуацию, что бы мастер не смог лапши навешать....
Ну я понял, проще найти потёртости на стороне дверной коробки, по краю дырок) всем спасибо, жду мастера
А о чем это будет говорить?
совершенно верно. и на стороне коробки тоже надо смотреть.
но затертости на ригелях дают больше информации
а о чем "это" будет говорить, будем смотреть по "этому" . какое "оно"
а это.. цилиндр то в замке нормально сидел? винт был затянут?
зы. вы винты броненакладки крутили? которые под шестигранник
NikNicls
01.12.2017, 03:04
Valeg, ты имеешь ввиду, когда упомянешь винты броненакладки, что есть вероятность они были перетянуты и броня давила на цилиндр так, что он был перекошен?
Эти винты были расслаблены, ткк, что она немного имела люфт. Т.е. никак не влияла на личинку.
Фиксирующий болт, когда я снимал личинку, был закручен.
NikNicls
01.12.2017, 13:22
Забыл сказать про винт. Особенности Вашего замка ещё в том, что винт не вкручивается не посредственно в цилиндр, а двигает каретку которая фиксирует штырьком ЦМС как бы с другой стороны от винта, на обратном ходу. В этом случае чАсты случаи при самостоятельной установке цилиндра, неправильная центровка ЦМС. Кажется что ЦМС зафиксирован, а на самом деле штырёк просто упёрся в край крепежного отверстия, тем самым происходит смещение ЦМС внутри замка.
Да, с этим я разобрался, спасибо.
В итоге, было сказано заменить только цилиндр, молиего разбило из за того, что он дешёвый..
Соответственно ищется цилиндр достойного качества, и есть ли смысл переплачивать за марку? Ведь все взламываются?!
То, что не нужно укрывалась дверь изнутри, больше чем на 1 оборот, оказалось сломан ключ... Офигел
То, что не нужно укрывалась дверь изнутри, больше чем на 1 оборот, оказалось сломан ключ... Офигел NicNikls вам об этом писал еще на первой странице
В итоге, было сказано заменить только цилиндр , молиего разбило из за того, что он дешёвый.. нельзя исключать, что цилиндр поддельный. Однако, замечу, что даже самое полное овно выходит из строя не там и не так. Погуглите инфу, сами убедитесь.
Соответственно ищется цилиндр достойного качества, и есть ли смысл переплачивать за марку? Ведь все взламываются?! Апекс цилиндры вполне приличного качества. Кале, Абус, Чиза, Титан, Магнум - это самые распространенные цилики вполне приличного качества и ресурсности. И доступные по цене.
Кас взломов. Не все, не всеми, не везде, не всегда, не по-любому, etc. Великое множество циликов, на которые просто никто не попрет.
NikNicls
10.12.2017, 16:13
4099540996
В подтверждение качества китайских ЦМС. Цилиндр с заказа по заменене цилиндра в двери Сударь. Был установлен в замок Крит-М с клеймом " Сударь".
Нужно отметить, что серия RT у Апекса, работает стабильно, отказов очень мало.
Прям как у меня сточило.. теперь думаю, или опять 500руб, или несколько Тыщ за почти тоже самое) какие серии на пример чизы рекомендовали бы? Удобно с вертушкой..
NikNicls
11.12.2017, 21:21
В случае с моим ЦМС, проблема была не только в качестве оного. Двери" Сударь" отличаются низким качеством сборки дверей. Например про ту которая попалась, врезная броня была врезана чуть выше, чем нужно и крепилась не на корпус замка а под панель МДФ прямо на наружней лист. После протяжки винтов броня давила на цилиндр как бы вниз, соответственно цилиндр смещался от горизонтальной оси и работал в замке не корректно.
Если ЦМС нужен не дорогой и качественный, купите CISA Asix. Подозреваю внутренняя часть цилиндра у Вас длинная, поэтому купите штоковые вариант ЦМС.
Размеры у меня 30 на 40 и 10 это кулачок. 40 там где вертушка. Серия Asixпл цене как и моя апекс RT.. она точно лучше?)
NikNicls
12.12.2017, 22:46
Это,где такие цены?
Одно из двух: либо Asix дёшево продают,либо RT - дорого.
Powered by vBulletin™ Version 4.1.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot