Вопрос TREZOR о Bordogna

[Олег]

Добрый день

Можете назвать отличия в BRIXIA TRE SIZE 2/E --46 литров 195 кг и HORUS 45/C -- 46 литров 192 кг

Тот и тот 3 класса но разница 1500 евро в стоимости . ( неужели это в замках и дизайне ? )

[Trezor]

Это две совершенно разные конструкции. Horus - стандартный сталь-бетон, производимый Baussa. К тому же C обозначает только ключевой замок. Это технический сейф для хранения денег насыпкой. Удобно разместить его в жилом помещении - та ещё задача. Brixia Tre - про неё много чего написано, в общем это последний писк, в первую очередь - удобство и красота. Собственно говоря Brixia - это первое в истории (и пока единственное) семейство, которое проектировалось под "человека", а не для банков или ещё как получится. Одна абсолютно плоская в закрытом состоянии дверь дорогого стоит. Конструкция - стали и полимеры плюс электроника. С точки зрения неломучести - это топовый замок в индустрии.
Сравнивая различные изделия одного класса надо всегда помнить, что класс - это всегда не линия, а полоса характеристик. Какие-то модели влезают с вазелином, у каких-то есть запас. И появился ещё один нюанс - сейчас европейцы обсуждают новый набор инструментов для испытаний, часть лабораторий начали его практиковать, часть - и не собираются.
PS - цены-то Вы откуда берёте?

[Олег]

Из заводского прайса 2017

[Олег]

Просто при одинаковых параметрах ( класс, вес , обьем ) разница в стоимости приличная

[Trezor]

Из заводского прайса 2017

А что такое заводской прайс 2017?

[Trezor]

Хорошо дёшево не бывает. А выбор каждый для себя делает, исходя из потребностей с возможностями.

[Олег]

А что такое заводской прайс 2017?

По которому и Вы покупаете - скидка

[Trezor]

А вот это и вызывает вопросы. Наш прайс на Вас не распространяется.

[Олег]

Прайс - это нюансы. И это не для всех.
Вопрос был о конструкциях -- двух моделей одинакового веса , обьема и одного производителя.
Можете различия назвать в пределах разумного ( без секретов страшных ).

[Trezor]

Нет уж. Все заявления должны быть аргументированы. Сказали, что у Вас есть прайс и скидка от него, докажите. Можно и не для всеобщего обозрения. Без пруфов болтовня получается и место ей в известной Вам "газете".

[Олег]

написал в личку

[Trezor]

Это всё из серии "обещать не значит жениться". У нас были альтернативно одарённые дилеры, которые, пытаясь привлечь клиента, заманивали его какими-то клинически низкими цифрами. Иногда отдавя всю свою маржу (что вызывает сомнения в их психической адекватности) а иногда, как мы потом выясняли, продавая совершенно другой сейф, который естественно был в разы дешевле первоначально предложенного. Торговлю краденым или уже однажды вскрытым (http://www.zamkidveri.com/forum/47/thread36438.html) тоже никто не отменял.

[Олег]

))))

[ковбой]

И появился ещё один нюанс - сейчас европейцы обсуждают новый набор инструментов для испытаний

А что это за такой набор? вроде в текущем стандарте все предусмотрено.

[Trezor]

В текущем стандарте не предусмотрено много чего. За прошедшие 20 лет существенно изменилась как производительность инструмента, так и эффективность расходных материалов. Много чего нового появилось. Вокруг этого и споры.

[ковбой]

Понятно.
Я тоже об этом думал. Надо либо повышать нормативы для конкретных классов, либо снижать коэффициенты инструментов.

Правда тогда многие текущие изделия окажутся за бортом.... ))

[Trezor]

Есть 2 стороны. Одну мы уже обсудили. Для полного понимания её надо взять в руки болгарку, кусок рельса и набрать разных дисков. По скорости реза можно будет сделать вывод.
А вот вторая сторона интереснее. Инструмент с одной и той же номинальной мощностью при одном и том же расходнике обеспечивает разную "разрушительную способность". Попробуйте сравнить Skill, Bosch и Fein. Для того, чтобы выбить из рук "испытателей" один из инструментов "накручивать результат" - использовать всякую дрянь, в новой редакции "взломостойкого" ГОСТа, который вступает в силу со следующего года, инструмент будет считаться по выходной мощности.

[ковбой]

Это истинное благо. Только вот кто будет мерять мощность на выходе. Обычно в документах на инструмент этого нет. Сейчас только Хилти этим себя продвигает

[Trezor]

У любого нормального инструмента в паспорте есть масса параметров, в том числе и выходная мощность. Понятно, что всякая китайская дрянь эту цифру прячет. Новая норма заодно позволяет использовать и аккумуляторный (в смысле несетевой) инструмент, что раньше было невозможно.

К тому же у испытателей (мы про нормальных) не в ходу инструмент из ассортимента интернет-магазинов. Заглянув, ради любопытства, на сайты типа 220 вольт, все инструменты, Вы там не найдёте даже упоминания о правильных брендах. Они, как и всякое профессиональное оборудование недоступны таджикстрою и домашним мастерам. Заодно, когда появляется "кино" про "испытания", сразу видно - постановочно-рекламное оно для идиотов или делом серьёзно занимались.

[ковбой]

А какие бренды вы считаете правильными? Интересуют болгарки и перфораторы

[wasya]

О, мне тоже интересно за качественный инструмент.

[Trezor]

Ну что Вы как маленькие!?! Есть куча профильных журналов и форумов. Интересуетесь - информацию есть где найти. Если мы здесь начнём про инструмент, то про сейфы забудем.
К тому же, любопытство удовлетворять - это одно, те, кто практически интересуется, может получить консультацию глаза в глаза. Мы не собираемся что-либо рекламировать. Да и для Вас, скорее всего, практического интереса не будет. Доводилось видеть на выставке удивлённые глаза посетителя, когда ему объясняли, что минимальный шуруповёрт начинается с 35тр.

[ковбой]

От себя могу сказать одно: по моему опыту разницы между 230 болгаркой Макита и Хилти не увидел. Разница больше чувствуется при разных расходниках.

При том, что Макита значительно дешевле Хилти выходит.

[Trezor]

А что, Hilti умеет болгарки делать? Перфораторы - да, а всё остальное - для ассортимента fleet sales. Makita - это вообще инструмент для таджиков. Нормальная 230-я на сегодня от 30 тр только начинается.

[ковбой]

Думал, что умеет, исходя из их ценника

[Trezor]

Hilti делает первоклассные перфораторы и отбойные молотки. Даже алмазная резка/бурение у них не айс. Ну и крепёж, естественно. Всё остальное - расширение ассортимента ради привязки корпоративного клиента. Лет 10 назад пришли новые маркетологи, теперь боимся, что они всё хорощее, что было раньше, угробят.