Усиление проема

[w3001]

Потребовалось поставить дверь в квартире в башне Вулыха. Стена оказалось гипсолитовой :stenka.

Да еще сверху черте-што, странная конструкция из деревях и гипсокартона.

Если просто обхватить проем уголками этого хватит?

[valeg]

Смежная с общим коридором стена из гипсолитовых плит???
Жесть какая...
Если да, то проем однозначно надо усиливать. Усиливать с двух сторон и дверь крепить к усилению, тк к гипсу ее можно только .. приклеить, разве что.
Стену перестроить не получится?

Т9 задолбал.

[NikNicls]

В этом доме, на этаже три типа проёмов. На мой взгляд, только один из них представляет сложность.

[vvk]

Если стены никакие совсем то конечно надо в обхват.
Ну и заложить верх.
На перемычку , она и как распор между сваренными уголками будет работать, доп жесткость

[NikNicls]

Четвёртая квартира на этаже имеет не соосные стены с обоих сторон. 2,3,6,7 квартиры имет одну торцевую стену, в обхват не получится.

[valeg]

Четвёртая квартира на этаже имеет не соосные стены с обоих сторон. 2,3,6,7 квартиры имет одну торцевую стену, в обхват не получится.

Ломаная по плоскости дверь..
А чё, я б сделал ! ))
Или радиусная по плоскости

[w3001]

Стены, слава богу, в линию.

Из описания конструкции дома 20 см гипсоцементные блоки

[valeg]

Все со словом "гипс", это либо отделка, либо лёгкие перегородки. Несущим (нагруженным) быть не может.
Насколько мне представляется, у вас ПГП 100 мм в два ряда. Хорошо, если плиты не пустотелые. Непонятное с точки зрения строительства решение.

Моя рекомендация остаётся прежней. И кас вопроса о сносе и возведении из другого материала, и кас возведения конструкции из металла в существующей стене для установки в нее двери.

[NikNicls]

Все со словом "гипс", это либо отделка, либо лёгкие перегородки. Несущим (нагруженным) быть не может.
Насколько мне представляется, у вас ПГП 100 мм в два ряда. Хорошо, если плиты не пустотелые. Непонятное с точки зрения строительства решение.

Моя рекомендация остаётся прежней. И кас вопроса о сносе и возведении из другого материала, и кас возведения конструкции из металла в существующей стене для установки в нее двери.


Так и есть. Обычно между «рядами» ставится уголок или профильная труба в распор между полом и потолком и никакой обвязки стен не нужно.
Валег, ты прав!

[saha_]

Здравствуйте.
Что бы не плодить тем, позволю задать вопрос в этой.
Какой оптимальный вариант крепления двери в данный проем?
Проем Кирпич 2,1НФ (пустотелый) 250*120*140 мм, между двух бетонных стен.
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2019/01/8b27bc98ac8at-1.jpg (https://d.radikal.ru/d36/1901/06/8b27bc98ac8a.jpg.html)
https://d.radikal.ru/d36/1901/06/8b27bc98ac8at.jpg
Толщина - 275мм
Слева столб - 332мм
Справа столб - 267мм

Один из вариантов:
Эконом - арматура d14 в бетонную стену,через кирпич.

[valeg]

Вы знаете, нет острой необходимости какого-то особого крепежа. Ваша обеспокоинность чем вызвана? Дверь не выпадет, если вы об этом.

[saha_]

Вы знаете, нет острой необходимости какого-то особого крепежа. Ваша обеспокоинность чем вызвана? Дверь не выпадет, если вы об этом.
У меня обеспокоенности нет.
Дверь дс3у, там по 5 точек со стороны.
Установщик рекомендует уголки с внутренней стороны, и полосы у ним.
Но ведь и уголки то в этот кирпич пустой крепить..
Так же есть еще точки верх/низ. Дом новый, возможны усадки. Стоит ли крепить?

[valeg]

Какой дом у вас ? Почему думаете, что будет усадка.
Современные многоэтажные здания любых типов не дают усадки. Технологии подготовки, возведения и материалы другие. И прорабы. И контроль за ними..
В вашем случае (дс3у) я бы не заморачивался с контррамой. Не вижу смысла.

Дверь заказываете под проем или типового монтажного размера?

[saha_]

Какой дом у вас ? Почему думаете, что будет усадка.
Современные многоэтажные здания любых типов не дают усадки. Технологии подготовки, возведения и материалы другие. И прорабы. И контроль за ними..
В вашем случае (дс3у) я бы не заморачивался с контррамой. Не вижу смысла.

Дверь заказываете под проем или типового монтажного размера?

Монолит-кирпич.
Я тоже больше склонен, что не надо.
В крайнем случае профиль в распор и коробке
Да, дверь типовая

[vvk]

Какой дом у вас ? Почему думаете, что будет усадка.
Современные многоэтажные здания любых типов не дают усадки. Технологии подготовки, возведения и материалы другие. И прорабы. И контроль за ними..
В вашем случае (дс3у) я бы не заморачивался с контррамой. Не вижу смысла.

Дверь заказываете под проем или типового монтажного размера?

Ты предлагаешь крепить в пустотелый кирпич дверь ?
Почему?

[saha_]

Ты предлагаешь крепить в пустотелый кирпич дверь ?
Почему?
Недостаточно будет, если арматура будет забита в бетон через кирпич?

[vvk]

Длинная и тонкая арматура не сильно поможет.
В пустотелый кирпич я бы усилил, лучше перебдеть , на мой взгляд

[saha_]

Длинная и тонкая арматура не сильно поможет.
В пустотелый кирпич я бы усилил, лучше перебдеть , на мой взгляд

А усиление также в этот кирпич и крепить? Сомнительное усиление

Можно и арматуру 18, взамен 14

[valeg]

Ну, в пустотелый не значит в пустоту. Он всего на 30% пустой. Анкер подоиннее и нормуль.
Во вторых, можно сделать так, что анкер встанет по краю кирпича или в околокладочной зоне. Их же там по несколько штук на сторону, какиенибудь да попадут.

[saha_]

Еще раз подумал...
Усадка, усадка дома...
Этаж крайний, какая усадка.
Можно штыри в низ и верх коробки вогнать, там же отверстия специальные.

[vvk]

Ну , в пустоту или нет, куда попадет анкер мы наверное не угадаем?
Плюс пустотелый кирпичи и не только пустотелые имеют свойство трескаться при сверлении и забивании.
Я про усиление говорил про уголок в обхват.
особенно если дверь готовая и зазоры большие , это самое то, на мой взгляд

[Romic102]

Химический анкер накрайяк можно. В пустотелый кирпич - самое оно, хрен вырвешь, только вместе с кирпичом. Дорого разве что.
А усадка.... дом-то какого года? В старом панельном все уже усело давно, а в новые, как правило монолитные, там усадка и так минимальная, и за время постройки все уже усаживается. Проблема имеет место разве что в новых панельных, но таких мало...
Если только грунты... Но в Москве, это не у нас в СПб, плывуны не так распространены.


Ну , в пустоту или нет, куда попадет анкер мы наверное не угадаем?
Плюс пустотелый кирпичи и не только пустотелые имеют свойство трескаться при сверлении и забивании.

Сверлить надо безударно. Тогда не трескается. Но муторно, если хороший кирпич.

[vvk]

Да можно и просто коронкой сделать гнездо , туда раствор и точку крепления в виде заложенной арматуры.
И не надо анкеров ..
Ок, со сверлением кирпича разобрались)
А как забивать , чтобы не трескался?)

[Romic102]

А как забивать , чтобы не трескался?)
... Вы ж наповал меня бьете этим вопросом... (https://www.youtube.com/watch?v=FtDwokWifLA) :D

[vvk]

Не виноватые мы ))))

[saha_]

Лучше применять арматуру гладкую или рифленую?
Диаметр бура должен соответствовать d арматуры или меньше?

[valeg]

Не принципиально.
Равен.

[saha_]

Не принципиально.
Равен.

Установщики рассказывают, что Д бура на 1мм д.б.меньше.
Может быть такое?

[Romic102]

Установщики рассказывают, что Д бура на 1мм д.б.меньше.

Это допуск на похмельное состояние :D Руки трясутся, отверстие получается на 1мм больше бура :)

А если серьезно, то вот от таких случаев кирпич и колется.

[vvk]

Не принципиально.
Равен.

Поддержу

[valeg]

Установщики рассказывают, что Д бура на 1мм д.б.меньше.
Может быть такое?

Я тоже устанавливаю. Могу всякое рассказать. Например, про буры специально переточенне на 1 мм в минус..
Не выдумывайте и не наговаривайте на людей. Установщики такого не могли вам сказать.
А про ракетно-космическую монтажную пену проболтаться

[saha_]

Я тоже устанавливаю. Могу всякое рассказать. Например, про буры специально переточенне на 1 мм в минус..
Не выдумывайте и не наговаривайте на людей. Установщики такого не могли вам сказать.
А про ракетно-космическую монтажную пену проболтаться

Свои сомнения в словах установщика/замерщика привели меня на этот форум, которые я выразил в ряд простых для вас вопросов.

[vvk]

Так, а дверь то приобрели с установкой или установщики со стороны?

[saha_]

Так, а дверь то приобрели с установкой или установщики со стороны?
Еще пока приобрел.
Потому как сомнения вызвали слова установщика.
Что подтвердили ответы на форуме и общение со специалистам

[vvk]

Т.е без установки?
Установка самостоятельная?

[saha_]

Т.е без установки?
Установка самостоятельная?

Дверь не куплена. Установка с дверью прилагалась.
Сомнения на стадии общения закрались.
Подбираю другую дверь или установщиков.

[vvk]

А какие требования к двери?

[saha_]

А какие требования к двери?

2 листа
2 замка
Усиление замковой
Противосъемы
Отделка не принципиально(только внутри)

[vvk]

Все реализуемо, дверь нужна в Москве?

[saha_]

Все реализуемо, дверь нужна в Москве?
СПб

[Олег Калмыков]

разве ? сомневаюсь, что такой метод поможет решить проблему ...

[vvk]

Олег, зачем писать сообщения ни о чем?

[valeg]

Вит, зачем ты разговариваешь с программой?)))

[vvk]

Вит, зачем ты разговариваешь с программой?)))
Я сам программа)))

[Romic102]

Приятно поговорить с умной программой.
Решительно не вижу, почему бы одной благородной программе не найти пару слов для другой благородной программы?
Программа программе не волк!
Программа - это звучит гордо!

:D

[vvk]

О, программная речь )))