Вопрос про Guardian ДС 3У

[Alexx68]

Доброго времени суток!
Выбираю себе входную дверь и возник вопрос про Гардиан ДС 3У.
На сайте в описании этой двери бронепакет указан как дополнительная опция. Но когда я недавно общался с официальным дилером Гардиан своего города, он мне сказал что нет такой опции и бронепакет идет в стандартной комплектации. Дилер мне даже показал программу расчета двери от завода, там и правда в списке доп. опций не было бронепакета, но почему тогда на сайте он указан именно как доп. опция? Хотелось бы выяснить :confused:
41247

[Romic102]

Элементарно, Ватсон - сайт кривой. Вернее кривой список опций. Я так подозреваю, что он один и тот же на все модели показывается. Заводской программе в этом случае веры больше.

НМИ, "бронепакет" на ДС3У всегда был в базе. В конце-концов, настаивайте, чтобы в формулировке заказа явно была обозначена полная комплектация и "бронепакет" в том числе, а то мало-ли, вдруг и в программе глюк.

А чего на Гардиане клин светом сошелся? ;) Есть и других достойных дверей. Правда, бюджет у них повыше будет, ну так и достоинств побольше...

[Alexx68]

Romic102, спасибо за ответ, так и подозревал. Да на Гардиане то клином свет не сошелся, просто в моем городе из других крупных производителей дверей представлены только они. А покупать что-то с доставкой из другого региона, без местного представительства не хочется

[ARMA-S]

Все верно. Так называемый бронепакет на ДС3У идет изначально. Дверь достойная, можно не сомневаться в выборе. Только базовый цилиндровый механизм в перспективе лучше заменить - он самое слабое звено в двери. Спасибо

[Alexx68]

Замок буду менять на их топовый двухсистемник, а цилиндр в нем на EVVA 3KS. Экономить на замочной группе считаю глупым занятием. По крайней мере из цилиндров мне сказали что лучше я не найду, только если самый топовый от той же EVVA, но это уже переплата

[vvk]

Замок буду менять на их топовый двухсистемник, а цилиндр в нем на EVVA 3KS. Экономить на замочной группе считаю глупым занятием. По крайней мере из цилиндров мне сказали что лучше я не найду, только если самый топовый от той же EVVA, но это уже переплата

Топовый двухсистемник это какой?

[Romic102]

Это конечно имхо, но 3KS на ДС3У не то чтобы на корове седло, но как климат-контроль на "жигуле". Дорого, пафосно, но моменту не отвечает. Вполне можно более бюджетный цилиндр подобрать. и сильно хуже не будет.

[Alexx68]

Топовый двухсистемник это какой?
Который у них на сайте называется "Гардиан 25.14 Максимум", выбирал "тупо" по количеству перечисленных защит от способов взлома. Само-собой я в замках профан полный и возможно есть варианты получше?

[Alexx68]

Это конечно имхо, но 3KS на ДС3У не то чтобы на корове седло, но как климат-контроль на "жигуле". Дорого, пафосно, но моменту не отвечает. Вполне можно более бюджетный цилиндр подобрать. и сильно хуже не будет.
Да он вроде не таких уж бешеных денег стоит - около 11 тысяч рублей, вот про модель MCS от них же за 26000 соглашусь точно - перебор. Но, вероятно вы конечно же правы, посоветуете другой?

[Yugens]

Это конечно имхо, но 3KS на ДС3У не то чтобы на корове седло, но как климат-контроль на "жигуле". Дорого, пафосно, но моменту не отвечает. Вполне можно более бюджетный цилиндр подобрать. и сильно хуже не будет.
Полностью согласен!

[Alexx68]

Товарищи, ну так посоветуйте цилиндр который будет к месту :)

[Romic102]

Хм, это никак не "топовый двухсистемник". Это просто хороший двухсистемник. И он тоже по бюджетно-весовой категории не очень соответствует 3KS, лучше ISC + какая-нибудь броненакладка поприличнее.
А замков "топовее" 25.14 у гардиана хватает. 50-я или 70-я серия хотя бы.

[Yugens]

EVVA ICS (это максимум того, что заслуживает дверь)

[Alexx68]

А замков "топовее" 25.14 у гардиана хватает. 50-я или 70-я серия хотя бы.
Читаю описание 70й серии замков на сайте гардиана, точнее модели двухсистемника Гардиан 75.14 ReStart, у него в отличие от 25.14 нет пункта "Защита от вскрытия отмычкой поворотной втулкой". Он этому типу взлома просто не подвержен? Ну и еще у 25.14 у цилиндровой части 3 ригеля, а у 75.14 один. Неужели 75.14 при этом будет лучше?
По поводу броненакладки, есть смысл её ставить? Бронепакет встроенный в дверь разве не защищает цилиндр?

[Romic102]

Я в ценах плохо ориентируюсь, но до 7-8 тысяч выбор неплохой. Мауэры, титаны, каба эксперт, чиза, абус vela... вроде бы по нижней планке пройдет... конкретику надо выяснять, размер, у ДС3у полотно от 60 мм, следовательно цилиндр от 30х30 и, в зависимости от отделки, длиннее на толщину панели. Если ключ-шток, то при достаточной длине штока, внутренний размер может быть меньше, и т.д.
А с размером и цена увеличивается. Ключ-ключ немного дороже чем ключ-шток и ключ-вертушок.
Вы посмотрите, что у вас продается. Только не в леруа-мерленах смотрите :)

[ARMA-S]

25.14 Максимум хороший замок. Можете рассмотреть альтернативу вышеупомянутому цилиндру - ABUS BRAVUS 3000.MX (https://www.arma-s.com/abus-bravus) или DOM Saturn (https://www.arma-s.com/dom-saturn)

[Alexx68]

Я в ценах плохо ориентируюсь, но до 7-8 тысяч выбор неплохой. Мауэры, титаны, каба эксперт, чиза, абус vela... вроде бы по нижней планке пройдет... конкретику надо выяснять, размер, у ДС3у полотно от 60 мм, следовательно цилиндр от 30х30 и, в зависимости от отделки, длиннее на толщину панели. Если ключ-шток, то при достаточной длине штока, внутренний размер может быть меньше, и т.д.
А с размером и цена увеличивается. Ключ-ключ немного дороже чем ключ-шток и ключ-вертушок.
Вы посмотрите, что у вас продается. Только не в леруа-мерленах смотрите :)

25.14 Максимум хороший замок. Можете рассмотреть альтернативу вышеупомянутому цилиндру - ABUS BRAVUS 3000.MX (https://www.arma-s.com/abus-bravus) или DOM Saturn (https://www.arma-s.com/dom-saturn)
Благодарю за советы :)

[Romic102]

Он этому типу взлома просто не подвержен?
Подвержен, но у рестартов другая фишка - обратная совместимость с чизой (ну, почти совместимость). Более легкая перекодировка, менее шумная работа, и т.д.

Ну и еще у 25.14 у цилиндровой части 3 ригеля, а у 75.14 один. Неужели 75.14 при этом будет лучше?
В этом смысле 25.14 уникален, но 50 серия, имхо, более стойкая. И два корпуса замка - это удобнее и надежнее одного. Даже если в нем два замка, как в 25.14.


По поводу броненакладки, есть смысл её ставить? Бронепакет встроенный в дверь разве не защищает цилиндр?
Бронепакет в двери защищает только корпус замка. В основном от вспарывания, иногда от сверления. Броненакладка же защищает сам цилиндр от множества атак - сверления, перелома, вытягивания, выбивания. Наконец, антивандальные накладки есть, чтобы жвачку вам никто на запихнул.

[Alexx68]

В этом смысле 25.14 уникален, но 50 серия, имхо, более стойкая. И два корпуса замка - это удобнее и надежнее одного. Даже если в нем два замка, как в 25.14.

Почитал про 50 серию, очень интересные замки судя по описанию, но на ДС3У их почему-то (если сайт гардиана не брешет) вообще нельзя поставить, тупо нет в списке возможных замков, карман неподходящий что ли

[Двери Гардиан]

Немного поправлю по сериям замка: С моей точки зрения замки гардиан 40.11 и 40.01 лучше чем 50 серия.хотя и 50 я серия - достойные замки гардиан! на ДС 3У 40 серия то же не идёт(

[Yugens]

Однозначно 40 серия интересней! В 50-ой нет ровным счетом ничего.И по единогласному (редко когда так бывает) мнению замочников "щелкаются" как семечки. Максимум - самое то, для такой двери как ДС3. Броненакладка - необсуждаемый must have!

[Двери Гардиан]

На "зеркальном сайте была очень живая дискуссия по новому замку гардиан 72.16 под цилиндр. а сейчас появился новый сувальдный замок гардиан 20.01 с пятью ригелями. может в новом году появятся новые комбинации замков в дс 3у и дс 8у)

[Alexx68]

Получается, что 25.14 Максимум + замена цилиндра в нём на более приличный будет оптимальным выбором для ДС3У? По поводу броненакладки, я так понял она входит в комплект так называемого "бронепакета" двери, и ставить накладную смысла нет (и соответственно вроде вообще не предусмотрено). А как вообще убедиться в её наличии? Она же, как я понимаю, может быть скрытой, а не накладной на внешнее полотно двери?

[Yugens]

Вы знаете.. все понимаю.. но просто наберите в яндекс-картинках словосочетание "броненакладка на цилиндр" и все вопросы отпадут. Мне неизвестно о существовании скрытых броненакладок

[Romic102]

А как вообще убедиться в её наличии? Она же, как я понимаю, может быть скрытой, а не накладной на внешнее полотно двери?
Она бывает накладная и врезная. Врезная лучше, так как выломать ее на порядок труднее. Отличить по внешнему виду легко (картинку нагуглил сходу):
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2018/11/bronenakladkaminmin-1.jpg

По моему мнению, необходимый минимум - накладка уровня DiSec BD16S (стоит прибл. 1500-1800р) а лучше - лучше :) Но уровень, скажем DiSec Diamond - тоже, наверное, перебор, как 3KS

[vvk]

Подвержен, но у рестартов другая фишка - обратная совместимость с чизой (ну, почти совместимость). Более легкая перекодировка, менее шумная работа, и т.д.

В этом смысле 25.14 уникален, но 50 серия, имхо, более стойкая. И два корпуса замка - это удобнее и надежнее одного. Даже если в нем два замка, как в 25.14.

.

У Рестартов и капризы от Чизы, хотя , справедливости ради, если пленкой закрывать ригеля и у любого замкам могут быть проблемы, просто тут они также легче проявляются.
И по 50-й серии. Это врезные замки , где крышка и торцевая планка , одно и то же. И вылет ригелей не айс.
Это легкие замки, скажем так, но за свои деньги и в своем классе отличные
Но на "тяжелые двери их лучше не ставить

[vvk]

Однозначно 40 серия интересней! В 50-ой нет ровным счетом ничего.И по единогласному (редко когда так бывает) мнению замочников "щелкаются" как семечки. Максимум - самое то, для такой двери как ДС3. Броненакладка - необсуждаемый must have!

Есть там много чего на самом деле. У кого это 50-я серия щелкается как семечки?))
за свои деньги очень "злые" замки!

[Двери Гардиан]

Насколько я знаю замки 50 серии прошли сертификацию по 4 му классу.

[vvk]

Да отличные это замки, опять же, в своем классе и за свою цену. Для недорогих простых дверей их хватит с лихвой