PDA

Просмотр полной версии : Help! SOS! Выбор двери, устал...



Ivan
07.12.2018, 12:31
Уважаемые форумчане,
бюджет 80 тр, +/- 10 тр
Главные требования:
1) чтобы взлом двери занимал не менее 20 мин, даже у самых больших профессионалов(если это вообще возможно за эти деньги), а любители увидев дверь и попробовав отступили.
2) чтобы основной замок(который управляет доп точками запирания) был цилиндровым. Возможно это глупо и не подходит под первое требование, но второй замок тоже хочется цилиндровый, т.к. не переношу "бородатые" ключи в кармане. Однако готов поступиться этим.
3) чтобы была хорошая шумоизоляция, прям вот хорошая.
4) чтобы внутреннюю МДФ панель мог установить позже.

Что смотрел, между чем выбираю:
Неман К102, Н102 - все нравится, но чуть больше бюджета с учетом установки и всяких плюшек(наверно если от них отказаться то пройду по бюджету)
Бастион С - как не считал по уровню Немана, дороже получается. Если здесь есть предствители этого производителя, с удовольствием проконсультировался бы.
Гардиан дс3 или Дс8 - не устраивает выбор замков. В целом двери нравятся.
Рассматривал еще Гранит Премиум - но там нет сплошного противосъема и замки не устраивают.

Питер. Не тороплюсь, но в январе нужно установить. Помогите добрыми советами, уже столько времени потратил. Причем советы принимаю из разряда - "обрати внимание на такого производителя и такую модель" и "для таких требований возьмите такой-то замок или такой-то цилиндр", т.е. и по дверям и по комплектации. Заранее спасибо!

Yugens
07.12.2018, 14:30
Доброго Вам денечка... Учитывая, что Питер.. Учитывая, что дверь хочется "приличную". То кроме Немана посмотреть не на что. Но обойдется Вам, хорошо укомплектованная Н102 под соточку и не меньше.
Предлагаю Вам лишь отказаться (отречься) от пары "нездоровых" заблуждений:
1) Не делайте "культа" из противосъемного лабиринта.
2) Однозначно правильнее иметь два разносистемных замка. Будет у Вас два цилиндра - мир не перевернется. Но правильнее - разносистемные!

Ivan
07.12.2018, 15:35
Спасибо за комментарий. Вот я и рассматривал этого производителя и минимум мне насчитали +/- 80 без цилиндра, который не меньше 10 как я понимаю...
Поэтому посмотрел на К102 которая без вставки какой-то идет, но при этом на 5-10% дешевле и тогда уже укладывался.
1) спасибо, но как-то оно уж повелось, что очень большая и авторитетная аудитория подобных форумов за него, поэтому отсек сразу варианты. Может и зря.
2) ну вот здесь такая же ситуация, мнение одно - нужно две системы, я это понимаю. Вопрос исключительно собственных предпочтений.

Yugens
07.12.2018, 16:10
лабиринт - -это достойное "технологическое" решение в рамках и в жесткой привязке к определенной общей конструкции двери

vvk
07.12.2018, 17:24
Предлагаю Вам лишь отказаться (отречься) от пары "нездоровых" заблуждений:

2) Однозначно правильнее иметь два разносистемных замка. Будет у Вас два цилиндра - мир не перевернется. Но правильнее - разносистемные!

Чем правильно и чем "нездорово"?))

Yugens
07.12.2018, 18:36
Чем правильно и чем "нездорово"?))

Доброго Вам вечера, Виталий!)

Ну что мы будем "с нуля" запускать с Вами одну и ту же волынку. Вы мои аргументы знаете, я знаю Ваши. Цилиндровые замки имеют однотипные уязвимости (насколько реальные - неважно). У сувальдников - свои. Разношерстные "уязвимости" - разношерстный инструмент и более высокая квалификация "негодяя".
Достаточно отметить просто, что VVK и Гудор считают иначе. Т.е. имеется иная точка зрения. А ТС, естественно, сам решает)

vvk
07.12.2018, 19:46
Давайте, запускайте))
Пусть ТС послушает , и сделает выводы.
Просто конкретизируйте, о каких замках идет речь.

Ivan
09.12.2018, 01:27
Господа, спасибо за ваши доводы.
Сегодня посмотрел дверь torx professor 4, кто-н может что-то прокомментировать по ней?

valeg
09.12.2018, 01:54
Вот же проблема - есть бюджет, потратить некуда ..
если найдёте способ доставки из Москвы, могу сделать вам нехилую дверь

NikNicls
09.12.2018, 09:47
Господа, спасибо за ваши доводы.
Сегодня посмотрел дверь torx professor 4, кто-н может что-то прокомментировать по ней?

Начали за здравие- кончали за упокой.

Двери Гардиан
09.12.2018, 11:29
Начали за здравие- кончали за упокой.

Тогда уж Гардиан ДС 8У))))

vvk
09.12.2018, 17:09
Господа, спасибо за ваши доводы.
Сегодня посмотрел дверь torx professor 4, кто-н может что-то прокомментировать по ней?

а их разве было?)

Ivan
11.12.2018, 11:34
Вот же проблема - есть бюджет, потратить некуда ..
если найдёте способ доставки из Москвы, могу сделать вам нехилую дверь

Проблема грамотно это сделать. А мне как человеку с гуманитарным образованием и желанием получить лучшее соотношение цена/качество это сделать сложно, вот меня всяка нечисть и уговаривает на компромиссные варианты)))

Ivan
11.12.2018, 11:45
Понял, что торэкс не вариант, замки там совсем "не айс", а внутренности мне как не искушенному человеку оценить совсем трудно. Хотя представленный образец на выставке по качеству(внешнему) изготовления понравился + звукоизоляция там должна быть на высшем уровне.
Вобщем пришлем обратно к Неман, скорее всего Н102(или К102), вот теперь думаю как бы уместиться в бюджет со всеми хотелками. Основная трудность - замки. Гардиан 25.14 - нравится ценой, цилиндровая cisa + барьер премьер - стойкостью к взлому и наверно надежностью, но сразу вылетаю за отведенные деньги. И там и там считал цилиндр evva 3ks.

Знатоки, подскажите, с первым вариантом замка(Гардиан) мои требования по взломостойкости выполняются? Что там с надежностью этого гардиана, какие-то нехорошие вещи про него находил...
Неман считал с максимальной защитой замка и цилиндра(disc 16 d, опция квартирант, усиленная бронепластина).

Ivan
11.12.2018, 16:09
Вот же проблема - есть бюджет, потратить некуда ..
если найдёте способ доставки из Москвы, могу сделать вам нехилую дверь
Доставить из Москвы - легко! вопрос в замере и установке. А также в том, что хотелось бы образцы дверей "пощупать" перед выбором!

Romic102
11.12.2018, 16:41
Лучшее соотношение цена/качество, которое переплюнуть просто невозможно будет у товара "пиво нахаляву" ;)

Что касается последних вопросов, то... Г2514 замок хороший. За свои деньги - так и вообще можно считать лучшим. Но насчет приведенных вам требований....
Вот вы пишете:

чтобы взлом двери занимал не менее 20 мин, даже у самых больших профессионалов
Я правильно понимаю, что то же самое относится и к вскрытию того Гардиана?
Если так, то все зависит, как минимум, от цилиндра, который у вас будет.
Сувальдная его часть высокой стойкостью не отличается.
С базовым, скорее всего ваши требования не выполнятся, а что-то более стойкое потребует опять таки денег... какой именно цилиндр ставить... Вот тут я бы воздержался пока от рекомендаций, надо исходить из ваших реальных возможностей, посчитать бюджет всей двери, и прикинуть, сколько можно, а сколько минимально необходимо выделить на, собственно, цилиндр, и исходить уже из того, на что хватит.
Хотя большинство "топит" за EVVA, мир живет не ей единой :)

Как насчет такой пары гардиан 76.14 + БП или МЛ или Керберос 309 (не помню, ставит ли последние Неман...) ?
При наличии немановского ригельного паза заменить впоследствии гардиан на аналогичную чизу будет относительно просто.
Правда при этом вы "выкидываете в пропасть" ~3000 рублей за гардиан (или больше, Неман наценку на замки делает хорошую, но он может пригодиться на даче, например, или на авито продадите).
Недостаток - роторные гардианы еще сыроваты, закалку временем не прошли, но год-другой, думаю, отработают до замены...

Недостатком БП может оказаться неудобство оперирования длинным ключом (а в К/Н-102 именно такой и будет), впрочем, то же касается и остальных сувальдных замков, ключи тоже длинные, а фирменных накладок с направляющими, как у чизы, например, под них нет.
Ну или два цилиндровых гардиана... цилиндры по вкусу и по бюджету....

Ivan
11.12.2018, 17:25
Romic102 спасибо вам за один из немногих практических комментариев!
Пойду узнаю еще раз у Немана по замкам Гардиан. по последнему варианту ситуация примерно такая: двухцилиндровых от Гардиан они не ставят, иначе я бы взял этот вариант уже давно, а чиза на два цилиндра стоит 15 с хвостом... и ждать ее неприлично долго. Еще нюанс двух цилиндровых механизмов, что под них нужно две броненакладки(disеc в случае с Неман), ну и два цилиндра, опять-таки дешевле 10, как я понял мало чего достойного( По итогу мои предпочтения по двухцилиндровому замку в плане удобства 100%, но выходят за бюджет в 90 т.р с учетом установки и желания заменить панель позже.

Кстати консультант в салоне предлагала на БП поставить какую-то спец накладку, как раз для удобства оперирования, но я попробовал и понял, что и без нее норм, но вот жена ругаться будет. Хотя проза жизни в том, что в 80% случаев, когда мы в городе, мы будем лениться закрывать на два замка дверь, особенно нелюбовь будет к сувальдному из-за больших и вечно цепляющихся за все ключей.

Двери Гардиан
11.12.2018, 18:16
Если неман сможет установить гардиан 72.16 и гардиан 32.01 - оба цилиндрические - можете попробовать.

valeg
11.12.2018, 19:46
Доставить из Москвы - легко! вопрос в замере и установке. А также в том, что хотелось бы образцы дверей "пощупать" перед выбором!

Кас легко ,- ориентируйтесь на 300 кг где-то. Багажник на крыше не подойдёт, если вы такой вариант подразумевали.
Пощупать... ну она.. очень железная))
Выглядит примерно, но не обязательно, так:
Замки может иметь любые.

Но, а если это вопрос доверия, ну тут уж .. его вы внутри себя должны решить.
Установщиков, я думаю в Питере найти можно:)

vvk
12.12.2018, 13:36
Понял, что торэкс не вариант, замки там совсем "не айс", а внутренности мне как не искушенному человеку оценить совсем трудно. Хотя представленный образец на выставке по качеству(внешнему) изготовления понравился + звукоизоляция там должна быть на высшем уровне.
Вобщем пришлем обратно к Неман, скорее всего Н102(или К102), вот теперь думаю как бы уместиться в бюджет со всеми хотелками. Основная трудность - замки. Гардиан 25.14 - нравится ценой, цилиндровая cisa + барьер премьер - стойкостью к взлому и наверно надежностью, но сразу вылетаю за отведенные деньги. И там и там считал цилиндр evva 3ks.

Знатоки, подскажите, с первым вариантом замка(Гардиан) мои требования по взломостойкости выполняются? Что там с надежностью этого гардиана, какие-то нехорошие вещи про него находил...
Неман считал с максимальной защитой замка и цилиндра(disc 16 d, опция квартирант, усиленная бронепластина).

Г2514 надежный замок.

Karen Danielyan
17.01.2019, 01:38
Здравствуйте около трех месяцев назад я в своей квартире решил поменять входную дверь решил заказать через интернет и случайно нашел этот ресурс http://svarnie-dveri.ru/ откуда и заказал дверь выбор у них очень большой.

vvk
18.01.2019, 16:43
Карен, спасибо большое.
Нам очень важно было услышать Ваше мнение.
Спасибо , что ради этого зарегистрировались и написали нам .