Просмотр полной версии : Выбор двери Помогите с выбором входной двери
Здравствуйте, уже с самого утра изучаю тему дверей в интернете, ваш сайт наверное часа 3-4 точно)
Голова идет кругом, очень прошу помощи в выборе входной двери в квартиру родителям.
Из того, что смотрели:
1) Изначально хотели брать дверь с видеодомофоном, типа Леганзы или Пенты у Ягуара
Потом решили отдельно установить видеонаблюдение и решили смотреть дверь с хорошим уровнем взломостойкости, шумоизоляционным качествами, плюс, чтобы можно было докомплектовать герконом.
Так вот к чему пришли потом:
1) Герда SX- темная история с тонкой сталью. Но там узнала о методе бетонирования двери в проем, очень нравится такой способ, кажется надежным. Плюс нравится, что дверь заполняется полипеностеролом (или как правильно этот материал называется). Смотрела у Немана в конфигураторе, что этот материал очень сильно улучшает качество шумоизоляции. Не нравится, что на польском сайте такая дверь стоит 60 тыс, против насчитанных в московском салоне 140... Нравится замок Титан, кажется интересным, плюс нравится, что много ригелей выходит одновременно и вниз, и вверх, и вбок.
2) Ягуар Пента - нравится внешне, качество уплотнителей, что готовы дверь сделать под мой проем, а он у нас 110 и высокий 230. Но не нравится, что дверь не бетонируют, но нравится что цельногнутый профиль у этой дверки. Хотя может это вовсе и не преимущество?
3) Стал - не понравились. Причем при общении с консультантом, она нам намекнула, что их же спецы и вскроют нашу дверь) ну понятно, чтобы нас защитить) но.. в общем ощущение было, что бандитская какая-то контора. Хотя как плюс бетонирование и наверное все) ручки некрасивые кстати прям ни одна не понравилась.
4) Благодаря вашему сайту начала присматриваться к Неману. НО у меня такая дверь стоит в съемной квартире (причем как я понимаю в не самой лучшей комплектации), так вот дверь прижимается неплотно, закрывая верхний замок evva , когда просовываешь ключ в нижий замок, чтобы закрыть его сувальдным замком, дверь словно движется, гуляет, ну то есть не плотно прижимается, создается ощущение хлипкости.
А вообще когда начала изучать двери, поняла, что вскрыть могут абсолютно любую и вот думаю есть ли смысл тратиться на дверь 100-150 тыс выкладывая, либо же вопрос безопасности все-таки решается охраной и сигнализацией.
Буду очень благодарна за ваши ответы (очень надеюсь, что поможете)
Заранее большое спасибо!
1. Только при условии, что воспримите доброжелательно. Вы начали изучать дверную-замочную тематику и на данный момент рискну утверждать, что Вам будет полезно продолжить двигаться в этом направлении. Ваш текст:
Благодаря вашему сайту начала присматриваться к Неман у. НО у меня такая дверь стоит в съемной квартире (причем как я понимаю в не самой лучшей комплектации), так вот дверь прижимается неплотно, закрывая верхний замок evva , когда просовываешь ключ в нижий замок, чтобы закрыть его сувальдным замком, дверь словно движется, гуляет, ну то есть не плотно прижимается, создается ощущение хлипкости.
Свидетельствует о том, что пока Вы станете не "пользователем" полезного совета, а жертвой практически любой манипуляции.
Дальнейшее утверждение:
А вообще когда начала изучать двери, поняла, что вскрыть могут абсолютно любую и вот думаю есть ли смысл тратиться на дверь 100-150 тыс выкладывая, либо же вопрос безопасности все-таки решается охраной и сигнализацией.
Лишь подтверждает мое предположение.
По всем "приглянувшимся" Вам дверям у меня есть мое личное и скромное мнение. Но все же, считаю что "вываливать" его рано. Хотя если настоите - то пожалуйста!
Более или менее категорично выскажусь лишь по последнему постулату. Если бюджет позволяет и если деньги не взяты из "продовольственного бюджета семьи", тратить и 100 и 150 и даже 200 тысяч на входную дверь стоит, т.к. это обеспечитель Вашей безопасности. Двери указанной категории уверенно неприступны для криминала. Если же Ваши потенциальные враги находятся в Министерстве обороны - то да. На свете не существует ни одной рукотворной "фортификации", которая была бы им неподвластна))). Сигнализации и охраны не более эффективны прочих "общественно-государственных сервисов" предоставляемых в нашей стране. Суждение выносите сами на основании собственного жизненного опыта)
4) Благодаря вашему сайту начала присматриваться к Неману. НО у меня такая дверь стоит в съемной квартире (причем как я понимаю в не самой лучшей комплектации), так вот дверь прижимается неплотно, закрывая верхний замок evva , когда просовываешь ключ в нижий замок, чтобы закрыть его сувальдным замком, дверь словно движется, гуляет, ну то есть не плотно прижимается, создается ощущение хлипкости.
Заранее большое спасибо!
Здравствуйте!
У вас там видимо, верхней регулировочной пластины нет....
(Блестящая планка на коробке со стороны замков, она у вас одна на нижнем замке, скорее всего, на верхнем нет, видимо решили на ней немного сэкономить)
Если будете заказывать в НЕМАНе, ставьте их две, вторая не дорого стоит.
Захотите в эту старую дверь ее установить (люфт исчезнет) позвоните в сервисную НЕМАНа, к вам приедут ее установят, полчаса работы, стоимость узнайте лучше в сервисной службе.
А если она (вторая такая пластина) в старой двери есть, то, возможно их надо просто отрегулировать или заменить на более тонкие, то - же звоните в сервисную (10 минут работы), может и гарантия еще есть.
1. Только при условии, что воспримите доброжелательно. Вы начали изучать дверную-замочную тематику и на данный момент рискну утверждать, что Вам будет полезно продолжить двигаться в этом направлении. Ваш текст:
Свидетельствует о том, что пока Вы станете не "пользователем" полезного совета, а жертвой практически любой манипуляции.
Дальнейшее утверждение:
Лишь подтверждает мое предположение.
По всем "приглянувшимся" Вам дверям у меня есть мое личное и скромное мнение. Но все же, считаю что "вываливать" его рано. Хотя если настоите - то пожалуйста!
Более или менее категорично выскажусь лишь по последнему постулату. Если бюджет позволяет и если деньги не взяты из "продовольственного бюджета семьи", тратить и 100 и 150 и даже 200 тысяч на входную дверь стоит, т.к. это обеспечитель Вашей безопасности. Двери указанной категории уверенно неприступны для криминала. Если же Ваши потенциальные враги находятся в Министерстве обороны - то да. На свете не существует ни одной рукотворной "фортификации", которая была бы им неподвластна))). Сигнализации и охраны не более эффективны прочих "общественно-государственных сервисов" предоставляемых в нашей стране. Суждение выносите сами на основании собственного жизненного опыта)
Очень буду благодарна, признательна и надеюсь, что все-таки «вывалите» своё мнение, мне оченььоно будет полезным!
Почитав вчера форум, очень вчера полезной для меня была тема про сталинуу, крайне информативно и развёрнуто там все было описано, пришла к выводу, что рассмотреть стоит Неман и Бастион. Правда, не могу не отметить, что этим двум производителям (а ещё гардиану) впринципе вами (в частниками форума) больше всех дифирамб и посвящено) другие варианты особенно и не рассматриваются. Ну например про тот же ягуар я не нашла ничего из внятного растолкованного и разобранного.
Спасибо разобралась с замками накладками, штырями и тд. Сегодня поеду на Нахим, знакомиться и с Неманом и Бастионом.
Но ещё раз повторюсь очень хочу узнать ваше мнение. А также если вы не против по поводу домофона в двери. И вообще по поводу видео камер и домофона, если это возможно. Много читала ваших советов, Виталия и Константина. Очень понравились Советы и рекомендации.
Извиняюсь что сумбурно, пишу с телефона на ходу.
Доброго дня!
Здравствуйте!
У вас там видимо, верхней регулировочной пластины нет....
(Блестящая планка на коробке со стороны замков, она у вас одна на нижнем замке, скорее всего, на верхнем нет, видимо решили на ней немного сэкономить)
Если будете заказывать в НЕМАНе, ставьте их две, вторая не дорого стоит.
Захотите в эту старую дверь ее установить (люфт исчезнет) позвоните в сервисную НЕМАНа, к вам приедут ее установят, полчаса работы, стоимость узнайте лучше в сервисной службе.
А если она (вторая такая пластина) в старой двери есть, то, возможно их надо просто отрегулировать или заменить на более тонкие, то - же звоните в сервисную (10 минут работы), может и гарантия еще есть.
Спасибо большое за ответ!
Ну, на съемной Квартире мне решать не мою проблему не хочется:)
Так что лучше я к вам сегодня подъеду на нахим и все посмотрю на месте. Фото двери которая дома имеется, покажу, порасспросившую что да как.
А вы сегодня на работе?
Пожалуй, Вы правы. Если мы говорим про московский регион и выбор заточен на взломостойкость, то сосредоточится стоит на Немане и Бастионе-С. В обоих случаях взломостойкость будет существенно Выше среднего. Гардиан - это разумный выбор для регионов, где выбор невелик, а Гардиан, при всех его множественных минусах, это все же "что-то промышленное и стандартизированное".
Раньше в числе моих "любимцев-середнячков" были двери от Обнинского Монолита.Но как сам недавно узнал, к огромному сожалению, компанию постигло несчастье, смерть исторического директора, который ее "держал". Что там и как там сейчас - не знаю
Касательно Стала и его "фишки" с бетонированием, то можно рассмотреть пожалуй его единственную модель Стал - 100.
Я от бетонирования как от явления не фанатею. Много причин, но достаточно отметить что именно "бетонирования" там нет. Есть же интересное решение борьбы с пустотелой коробкой. Но данная проблема имеет множество альтернативных решений.
Если же данная "техника" Вас очаровала, то помните:
1. В ассортименте Немана есть схожее решение. Коробка с якорными элементами, сажающаяся на раствор.
2. Очень близкие модели, но по более вменяемым ценам и существенно более качественные в исполнении чем у Стала есть в ассортименте "Запретной Зоны". Их представитель - ККК - бывает на форуме и имеет даже собственный раздел.
Компания Ягуар.. Достаточно давняя. В жилом фонде немало их "старых" дверей, которые по словам более чем ответственных сервисников неплохо ходят десятилетиями. Да и сейчас производство "штампует" симпатичные двери.
Однако ни о какой взломостойкости там особо речи идти не может да и компания ведет себя откровенно несолидно во всех специализированных технических вопросах , делая ставку на самый отвратительный и крикливый маркетинг. Проще говоря, лжет всем и вся по любому удобному случаю.
Видеонаблюдение. Вещь современная и полезная. Установить его во время ремонта однозначно стоит!
Но!!! Не в замен традиционного оптического глазка. Это разные вещи. Не совмещайте их. И тогда от каждой будет своя однозначная польза!
Добрый день.
А какие пожелания /требования к двери?
2. Очень близкие модели, но по более вменяемым ценам и существенно более качественные в исполнении чем у Стала есть в ассортименте "Запретной Зоны". Их представитель - ККК - бывает на форуме и имеет даже собственный раздел.
Спасибо Yugens. Но тут нужно сделать очень важное уточнение. Существенно более качественные в исполнении чем модели ДПЗ в исполнении производства Стала
Модели ДПЗ даже в нынешнем "оптимизированном" исполнении с моделями Стал не сравнимы. Это разные галактики. А в оригинальном исполнении под маркой "Запретная Зона" (ZZdoors) и подавно.
Это касается и технологии "бетонирования". Установка двери в проем со сквозными зазорами вокруг рамы размером с кулак, с последующим ручным замазыванием этих дыр смесью из песка, цемента и гипса, никак нельзя назвать бетонированием. В действительности, это бетонирование им нужно банально для придания "жидкой" коробке открытого типа необходимой жесткости, а так же сокрытия последствий бездарной работы установщиков. Это истинные причины. То есть, все эти истории про фирменные спец технологии, заботу о безопасности клиентов и т.п., это достижения маркетологов, скрывающие провалы технарей.
Что касается самой технологии. Самую продвинутую, на мой взгляд, технологию бетонирования собственной разработки внедрил и успешно применяет ДПЗ. (Ну и мы разумеется, как непосредственные участники ее разработки и внедрения.) Но, процесс этот ооочень трудоемкий и не дешевый. Не во всех проемах применим, и не всегда оправдан. Его стоит применить, когда есть четкое понимание, для чего это нужно. И когда комплектация всей двери настолько хороша и сильна по оснащению, что коробка является самым слабым местом в конструкции, в плане взломостойкости. А такая комплектация весьма не дешево стоит. Так что, в 90% случаев, более чем достаточно, качественной коробки закрытого типа, нормальной конструкции, из нормального металла, установленной на монтажные уши, штыри, сварку с заполнением зазора пеной.
Обратитесь в Стальной Дозор. Замки порекомендую - http://www.mul-t-lock.ru/locks/omega/ и http://www.mul-t-lock.ru/locks/cylinder_locks/ . Цилиндр - http://www.mul-t-lock.ru/cylinders/mt5/
Сергей, они единственные , кто Ваши замки покупают? )
Его стоит применить, когда есть четкое понимание, для чего это нужно. И когда комплектация всей двери настолько хороша и сильна по оснащению, что коробка является самым слабым местом в конструкции, в плане взломостойкости.
Если представить, что на взломостойкости свет клинлм не сошелся, то такая технология монтажа предпочтительнее при:
Старых и ветхих проемах
Кривых промах
Проемах, где один из пристенков очень близко стыкуется в угол с другим
Проемах уличных дверей
Там, где хочется достичь пониженного уровня шумопропускной характеристики
Ну и, как я уже отмечал неоднократно, лично я, основываясь на своем практическом опыте, не находу каких-то ярких минуслв в отсутсвии в составе смеси армирующего ингредиента. Металлическая фракция или каменнаяя... я не думаю, что в прикладном приенении ее присутствие на чтото повлияет. Фибра нужна, это да. А твердые частицы не обязательно.
Сергей, они единственные , кто Ваши замки покупают? )
Отнюдь нет. Сотни клиентов по всей России.
Но за Стальной Дозор могу поручиться и по запросам топик-стартера это оптимальный вариант по двери.
Если представить, что на взломостойкости свет клинлм не сошелся, то такая технология монтажа предпочтительнее при:
Старых и ветхих проемах
Кривых промах
Проемах, где один из пристенков очень близко стыкуется в угол с другим
Проемах уличных дверей
Там, где хочется достичь пониженного уровня шумопропускной характеристики
Согласен. Собственно именно это я имел в виду под фразой "Его стоит применить, когда есть четкое понимание, для чего это нужно". Случаев, когда такой метод необходим или оправдан, много. И требование к взломостойкости - лишь один из них. Перечисленный Вами перечень тому пример, хоть и не со всеми пунктами я готов безоговорочно согласиться. Это отдельная тема для обсуждения.
Ну и, как я уже отмечал неоднократно, лично я, основываясь на своем практическом опыте, не находу каких-то ярких минуслв в отсутсвии в составе смеси армирующего ингредиента. Металлическая фракция или каменнаяя... я не думаю, что в прикладном приенении ее присутствие на чтото повлияет. Фибра нужна, это да. А твердые частицы не обязательно.
А в нашей технологии в смеси и нет металлической и каменной фракции. К сожалению, наш насос такую смесь не сможет нагнетать в опалубку. Основное достоинство этой технологии - высокая текучесть смеси, очень хорошая заполняемость неровностей проема и пустот в раме, отличная адгезия к поверхностям и очень высокая твердость застывшей смеси. Дополнительно, там применяется металлическая армирующая сетка. Она крепится к стене в проеме (точнее, на небольшом расстоянии от поверхности стены). Ее задача дополнительно армировать зону сопряжения разных материалов (заливка/стена). Отсюда и родилось маркетинговое "сталебетон" в названии, за что нас не раз критиковали. Хотя понятие "железобетон", означающее ровно то же самое, ни у кого не вызывает вопросов. ))
На выходе это весь этот комплекс материалов и работ дает очень высокую прочность соединения металлконструкции с проемом. Рама практически монолитно сращивается со стеной. Демонтаж такой коробки - сущий ад для установщиков. Там приходится реально работать каменотесами, выгрызая смесь послойно перфоратором ооооочень долго.
Отнюдь нет. Сотни клиентов по всей России.
Но за Стальной Дозор могу поручиться и по запросам топик-стартера это оптимальный вариант по двери.
Вы забыли добавить , по Вашему мнению... ))
Насчет замков, замки в чем то интересные, так что мы сможем их установить.
Нас порекомендуете?)
Согласен. Собственно именно это я имел в виду под фразой "Его стоит применить, когда есть четкое понимание, для чего это нужно". Случаев, когда такой метод необходим или оправдан, много. И требование к взломостойкости - лишь один из них. Перечисленный Вами перечень тому пример, хоть и не со всеми пунктами я готов безоговорочно согласиться. Это отдельная тема для обсуждения.
А в нашей технологии в смеси и нет металлической и каменной фракции. К сожалению, наш насос такую смесь не сможет нагнетать в опалубку. Основное достоинство этой технологии - высокая текучесть смеси, очень хорошая заполняемость неровностей проема и пустот в раме, отличная адгезия к поверхностям и очень высокая твердость застывшей смеси. Дополнительно, там применяется металлическая армирующая сетка. Она крепится к стене в проеме (точнее, на небольшом расстоянии от поверхности стены). Ее задача дополнительно армировать зону сопряжения разных материалов (заливка/стена). Отсюда и родилось маркетинговое "сталебетон" в названии, за что нас не раз критиковали. Хотя понятие "железобетон", означающее ровно то же самое, ни у кого не вызывает вопросов. ))
На выходе это весь этот комплекс материалов и работ дает очень высокую прочность соединения металлконструкции с проемом. Рама практически монолитно сращивается со стеной. Демонтаж такой коробки - сущий ад для установщиков. Там приходится реально работать каменотесами, выгрызая смесь послойно перфоратором ооооочень долго.
А у меня вопрос по разумной достаточности этих танцев.
насколько это необходимо?
Мы как то демонтировали дверь а-ля Мультилок, и я присутствовал при демонтаже.
И этого "бетонирования", уже более чем достаточно.
Зачем "сталебетонирования"?
А у меня вопрос по разумной достаточности этих танцев.
насколько это необходимо?
Мы как то демонтировали дверь а-ля Мультилок, и я присутствовал при демонтаже.
И этого "бетонирования", уже более чем достаточно.
Зачем "сталебетонирования"?
Так вроде подробно ответили уже? Понятие "разумная достаточность" очень субъективно и индивидуально. Вам достаточно, значит Вам другого и нужно. Кому-то недостаточно, значит ему нужно другое. А мне, например, более чем достаточно пены. Это мое личное мнение и мой личный выбор. Правых и неправых тут нет и любой спор о вкусах обречен на провал.
Насчет субьективного это конечно, хороший ответ.
Я то спрашивал профессионала
Профессионалы уже высказались тут достаточно конкретно, как мне кажется.
Или Вы хотите вывести формулу расчета разумной достаточности, чтобы в нее можно было прям значения подставлять и получать результат?
Нет, просто услышать о том, что "сталебетон " это маркетинговая фишка
Почитайте чуть внимательнее мои сообщения выше. Я об этом уже сказал. И это касается только названия. Сама сетка там не просто так находится. И на стоимость эта "стале-сетка" никак не влияет, как и на уникальность реализованной технологии.
Нет, просто услышать о том, что "сталебетон " это маркетинговая фишка
Сталебетон - однозначно да, но я увидел/прочитал признание на этот счет. А вот железобетон - основа современной архитектурно-строительной цивилизации.
И тут дело в маркетинге.
Предлагаю с головой погрузиться в рынок стальных дверей Белоруссии.
Вы увидите, что первоклассный импортный цилиндр - это апекс. Все остальное - маркетинг.
Классный и взломостойкий сувальдник - бордер. Все остальное маркетинг.
Дверь из проката 1,5 мм - просто зверюга уровня Zatvor. Все остальное - маркетинг.
На самом деле это не маркетинг, а то "счастье" к которому мы шустро и интенсивно двигались все 2017-2018 годы под "визги" про импортозамещение и славные победы над укро-фашизмом.
В действительности имя этому "счастью" - нищета, как населения так и товарного рынка, рынка услуг.
Чтожжж про предупреждения о наступающем счастье никто слушать не хотел. К сожалению есть уверенность, что в 2019 оно окончательно и бесповортно придет((*
Ждем обсуждения на форумах новых привлекательных комплектаций с замками "барановичи" или цербер деревянных дверей обитых жестью. Вы такие помните?!)
Я - да! Это была мечта зажиточных москвичей..
А про то, что это "достаточно" нам расскажут по Первому каналу..
Сталебетон - однозначно да, но я увидел/прочитал признание на этот счет. А вот железобетон - основа современной архитектурно-строительной цивилизации.
И тут дело в маркетинге.
Не знаю, чем всем так не понравилось название... Звучит красиво, суть отражает, с технической точки зрения грамотно. Ведь если вдуматься всем известный "железобетон" корректнее было бы называть "сталебетоном". Но это технически беззубое "железо..." всех устраивает. При этом за "железные двери" тут любого дружно заклеймят позором. )))))
Хотя, между нами, я был тоже против "сталебетона", когда мы название придумывали в горячих спорах. Мне показалось излишне пафосным. Но на то, чтобы оставить такое название, были определенные причины. Очень хорошо помню эту историю. Если будет интересно, расскажу. ))
Кстати, странно, почему-то никого не возмущает Сталовское "бетонирование" (которое к бетону не имеет никакого отношения) и бетонирование зазоров вообще. Это всего навсего заделка монтажных зазоров песко-цементной смесью и не более того. Так же никто не возмутился ДПЗ-шным термином "замковый карман". Более того, все подхватили и понесли. Теперь у каждой первой двери любого производителя непременно есть "замковый карман", который ничего общего не имеет с защитным узлом, изначально так названным в ДПЗ. И в задуманном первозданном виде его не выпускает сегодня никто (по крайней мере я такого не встречал ни у кого). Все наваривают обрезков металла на наружный лист перед замком и называют это карманом... В разы дешевле, проще и маркетологам раздолье. )))
Абсолютно согласен и сталобетону у меня даже претензии нет, ну так - улыбка "юмора" и все
Потому как:
Мне показалось излишне пафосным
А про СТАЛ, опять же свою позицию уже высказывал..
СТАЛ - 100, с учетом бесконечного набора отделок и, на мой взгляд, удобного сайта на котором все это можно "визуализировать" взять можно.. Не хуже точно миллиона конкурентных 2 мм гнутиков. Однако при условии, что есть совершенно свободный бюджет. Потому как ну очень дорого. + Как-никак коробка в сравнении с большинством конкурентов все же лучше. Да и замочно-аксессуарных плюшек от всяких магнитных накладок до навороченной фурнитуры у СТАЛА всегда много и всегда в наличии. Еще одна фишка - и это в копилку именно компании- что она не поддавалась на "сертификационные игры". Хотя деньги для покупки любого сертификата у компании точно есть.
Это объективная часть истории.
А все остальное, с точки зрения медийно-форумского аспекта - это всего одно имя "Владимир"( он же ЗамКом), который именно в этой медийной среде и создал СТАЛ, с больших букв.
Однозначно профессионал, но что еще реже - интеллигентный и талантливый продавец.
Я никогда с ним лично "не дружил", но простое человеческое уважение у меня вызывал и вызывает. А его исчезновение из "нового стало-дверизамки-форумского" формата лишь подкрепляет это уважение.
P.s. Можно ли предопределить выбор покупки, точнее увязать ее с личностью продавца? Наверное, глупо так поступать, но для меня возможно! Собственно процесс выбора и покупки - это часть самой покупки.
А возвращаясь к вопросу - то что "Запретной Зоне" все еще удается предлагать альтернативные и нестандартные решения, искать такого клиента и находить ко взаимному удовольствию - респект Вам за это и уважуха!!
Гораздо проще что-нибудь клепать и убеждать всех в "достаточности" того, что получилось))
Зачем "сталебетонирования"?
На самом деле , это строительная норма. Например, если ты к одной стене стыкуешь другую (возводишь с примыканием), примыкание происходит не посредством клея, а за счет арматуры (или сетки) вбитой или заложенной в сопрягаемые стены. Клей - это вторичный элемент сопряжения.
Так и в ситуации с заполнением защора раствором. Застывший раствор образует "стену", которая армирована с "несущей" стеной.
Принцип разумной достаточности тут ни при чем. Тут либо правильно, либо нормально, либо как получится.
Это всего навсего заделка монтажных зазоров песко-цементной смесью и не более того.
А баба яга против !))
конечно более. Формируется торец стены идентичный по профилю и размерам дверной коробке. То есть торец стены обтянут стальным лист..очком.
Твердое основание в стальной оболочке. Но не привязанное к большой стене. Но жто уде вторично ))
Альтернатива термину какая ? "Зарастворивание коробки"? Ну, кто так будет говорить.. это же фу.
А баба яга против !))
конечно более. Формируется торец стены идентичный по профилю и размерам дверной коробке. То есть торец стены обтянут стальным лист..очком.
Это идеальная картина. Программа максимум.
И сформированный фрагмент можно считать торцом стены при двух условиях:
1. Если сформированный смесью фрагмент сопоставим по плотности и составу с материалом стены. В идеале - полностью идентичен.
2. Если сформированный смесью фрагмент физически максимально связан со стеной по всей площади сопряжения. В идеале - образует единое целое.
В жизни на 100% выполнить эти два условия не возможно. Точнее, возможно только в одном случае. Если внедрить коробку в плиту еще на этапе заливки (производства) самой плиты. Да и эта возможность чисто теоретическая, ибо тогда придется устанавливать всю плиту с точностью установки коробки. Требования к точности монтажа другие. )))
Альтернатива термину какая ? "Зарастворивание коробки"? Ну, кто так будет говорить.. это же фу.
Ну почему зарастворивание? Мы же не говорим "заминвачивание коробки", а просто "заполняем коробку минватой" и все. Так и здесь получается. Коробка, заполненная смесью или раствором... Заполнение монтажного зазора смесью (раствором, гипсом, пеной, паклей и т.д.)
А про СТАЛ, опять же свою позицию уже высказывал..
Согласен с Вами. Но, как человек, знающий их кухню изнутри и участник многих событий, приоткрою некоторые моменты. Для понимания. )
СТАЛ - 100, с учетом бесконечного набора отделок и, на мой взгляд, удобного сайта на котором все это можно "визуализировать" взять можно.. Не хуже точно миллиона конкурентных 2 мм гнутиков. Однако при условии, что есть совершенно свободный бюджет. Потому как ну очень дорого.
Однозначно да. И это единственная их более менее нормальная конструкция. А цена "перегрета" потому что, цена не строилась от себестоимости, а была назначена распоряжением. Политически. Чтобы подчеркнуть ее превосходство над остальными моделями. Натянули сколько смогли визуальных отличий (торцы из нержавейки, доп защиты и т.п.), лупанули цену "с потолка" и вперед. Если посмотрите разрезы на сайте, удивитесь. Конструктив Стал35 выглядит даже интереснее, чем Стал100. Ребер больше. ))))
Еще одна фишка - и это в копилку именно компании- что она не поддавалась на "сертификационные игры". Хотя деньги для покупки любого сертификата у компании точно есть.
Однозначно за это им плюс в карму. Но причины тому были не морально-этические. У них внутри две главные силы, управляющие всеми процессами и решениями. Жадность и страх. Тратить деньги на испытания не позволяла жадность. А покупать нарисованные сертификаты с дисконтом не позволял страх быть однажды разоблаченными. Ведь все эти сертификационные войны происходили как раз в период жесткого противостояния Стал и ДПЗ (в частности). Было много копания в грязном белье, вытаскивания скелетов из шкафов, взаимных обвинений, разоблачений и т.п. Сталовцы просто боялись покупать сертификаты. И правильно, кстати. Мгновенно нарвались бы на "контрольную закупку" и на репортаж соответствующий. Да и честно везти в Опытное было просто нечего. Все прекрасно понимали, что им там ничего не светит с такими конструкциями. Решили занять позицию "мы принципиально против испытаний, потому что, они - лажа". )
А все остальное, с точки зрения медийно-форумского аспекта - это всего одно имя "Владимир"( он же ЗамКом), который именно в этой медийной среде и создал СТАЛ, с больших букв.
Однозначно профессионал, но что еще реже - интеллигентный и талантливый продавец.
Я никогда с ним лично "не дружил", но простое человеческое уважение у меня вызывал и вызывает. А его исчезновение из "нового стало-дверизамки-форумского" формата лишь подкрепляет это уважение.
Вот здесь однозначно подписываюсь под каждым словом. Владимир - человек и специалист, однозначно заслуживающий самого глубокого уважения. Человек, который сделал неоценимый вклад в формирование имиджа и лица компании Стал во внешнем мире. Стал ему обязан до конца своих дней... И потерю этого человека я отношу к одной из самых больших (и глупых) потерь компании. Это если говорить про внешний мир.
Но есть человек, который сделал Стал вообще, как компанию (на мой взгляд). Компанию на дверном рынке, с определенной политикой, позицией, продуктом, философией, идеологией и т.д. и т.п.
Это Антон Будковский. Для меня это специалист с большой буквы. Да, с непростым (мягко говоря) характером, жутко упертый "носорог", для которого есть только два мнения "собственное и неправильное". Да, правдоруб, не знающий понятия "дипломатия". Но, благодаря этим его качествам, компания много лет следовала четким курсом в определенном направлении. Он выполнял роль главного идеолога, эксперта по продукту и полицейского или "замполита" внутри компании. Очень часто он спасал компанию от необдуманных метаний из стороны в строну, в ключевые моменты занимая позицию "убейте и перешагните через мой труп, но пока я жив, этого не будет". И такое желание у многих возникало, надо сказать. Даже у собственника, когда обламывали какую-нибудь его "гениальную идею". И у меня несколько раз точно. ))))))))) Когда он попал ко мне в подчинение, нам было очень нелегко найти общий язык. Потому что, во многом мы похожи. Но, в итоге нашли и обошлись без жертв и увечий. )))
Так что, для меня компанию Стал сделали два человека. Антон Будковский, и Владимир ЗамКом (фамилию называть не буду, не знаю можно ли). Если бы не они, я не знаю, какой была бы компания, где бы она сейчас была и была бы вообще... Но знаю точно. Стал не был бы Сталом в том виде, в котором их все знают.
фамилию называть не буду, не знаю можно ли) я не Владимир, но я знаю, что не надо.
Powered by vBulletin™ Version 4.1.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot