PDA

Просмотр полной версии : Покритикуйте конфигурацию двери/замков



serj
22.02.2019, 17:48
Всем привет!

Лет 5-6 назад подобрал такую конфигурацию двери и замков:
1) Дверь H-102 Неман.
2) Сувальдный замок: Премьер-Барьер + броненакладка
3) Цилиндрический замок: Evva 3ks + бронеюбка с закрытием отверстия + шторка на закрытие отверстия для сувальдного замка.

Нужно поставить что-то похожее по уровню на другую квартиру, посоветуйте, пожалуйста, что можно улучшить/актуализировать под текущую ситуацию по взломостойкости.

Заранее спасибо за советы!

valeg
23.02.2019, 00:01
Премьер актуальность не утратил, 3кс тоже.

SERG
23.02.2019, 13:07
Всем привет!

Лет 5-6 назад подобрал такую конфигурацию двери и замков:
1) Дверь H-102 Неман.
2) Сувальдный замок: Премьер-Барьер + броненакладка
3) Цилиндрический замок: Evva 3ks + бронеюбка с закрытием отверстия + шторка на закрытие отверстия для сувальдного замка.

Нужно поставить что-то похожее по уровню на другую квартиру, посоветуйте, пожалуйста, что можно улучшить/актуализировать под текущую ситуацию по взломостойкости.

Заранее спасибо за советы!

Я порекомендую роторный Mul-T-Lock Omega Plus - http://www.mul-t-lock.ru/locks/omega/ + цилиндровый с блокировкой http://www.mul-t-lock.ru/locks/cylinder_locks/ + цилиндр Mul-T-Lock MT5+ - http://www.mul-t-lock.ru/cylinders/mt5/

vvk
23.02.2019, 13:28
Премьер актуальность не утратил, 3кс тоже.

Согласен.
И в ближайшее время и не утратит, судя по всему

vvk
23.02.2019, 13:29
Я порекомендую роторный Mul-T-Lock Omega Plus - http://www.mul-t-lock.ru/locks/omega/ + цилиндровый с блокировкой http://www.mul-t-lock.ru/locks/cylinder_locks/ + цилиндр Mul-T-Lock MT5+ - http://www.mul-t-lock.ru/cylinders/mt5/

Сергей, вы можете аргументировать, чем Ваше предложение лучше Премьер и 3KS?

Yugens
23.02.2019, 19:59
Мне кажется все вполне актуально. Даже очень!
Другой вопрос, если бюджет позврляет и если в прошлый раз этого не делали, саму дверь Неман, ту же Н102, взять с полным набором опциональных усилений. И внешний лист в 3 мм и так называемую "антикилечную" защиту - дополнительное утолщение в зоне замков.
Есть у меня обоснованное предположение, что 2019 может стать годом очередного всплеска улично-криминальной активности. В духе того, что не первый год происходит на Украине

SERG
24.02.2019, 13:15
Сергей, вы можете аргументировать, чем Ваше предложение лучше Премьер и 3KS?

Если топик-стартер спросит - конечно.
Для профи с мозгами это очевидно.

serj
24.02.2019, 14:05
Согласен.
И в ближайшее время и не утратит, судя по всему

Скажите, пожалуйста, есть смысл брать сегодняшние версии замков или можно перенести свои старые 6 летней давности? Было ли у них какое-то функциональное обновление за последние годы?


Если топик-стартер спросит - конечно.
Для профи с мозгами это очевидно.

Если вам не сложно рассказать, буду благодарен.

Oleg_V
27.02.2019, 00:27
Сергей, вы можете аргументировать, чем Ваше предложение лучше Премьер и 3KS?

Аргументы это хорошо, а то сплошные субъективные мнения :)

SERG
27.02.2019, 13:04
Если вам не сложно рассказать, буду благодарен.
1. Замок Mul-T-Lock Omega Plus - запатентован, сложная форма ключа, на практике, исключает несанкционированное изготовление дубликатов ключа. Данных о случаях криминального вскрытия нет. Выпускается сотнями тысяч для высококонкурентного европейского рынка в категории топовых изделий. Полноценный замок в популярном форм-факторе итальянских замков, что исключает проблем с сервисом/заменами в будущем. Полноценые два оборота ключа с соответствующим вылетом ригелей.
2. цилиндровый замок Mul-T-Lock с блокировкой - идеальный замок с запатентованным механизмом блокировки замка в случае несанкционированной попытки удаления цилиндра или броненакладки. Наличие механизма разблокировки и повторного взвода изнутри помещения. Полноценный замок в популярном форм-факторе итальянских замков, что исключает проблем с сервисом/заменами в будущем. Полноценые два оборота ключа с соответствующим вылетом ригелей.
3. цилиндр Mul-T-Lock MT5+ - Запатентован. Легальное изготовление копий ключей по карте с магнитной полосой на электронном оборудовании. Интерактивный элемент в ключе, что существенно повышает защиту заготовки от несанкционированного изготовления копий ключа и вскрытия отмычками. Три независимых, различных по структуре системы запирания - индивидуальные и полноценные для каждого цилиндра. Полный комплекс защит от вандальных способов взлома. Модульная система - упрощает изготовление или переборку цилиндра под нужный размер. Наличие системы перекодировки 3в1. https://www.youtube.com/watch?v=SQHMey7fgLY

Romic102
27.02.2019, 13:44
Если поменять все три названия на некоторые другие, то ничего не поменяется. ;) Аргументы - это все ж таки не рекламные буклеты.

И я конечно, любитель без мозгов. но даже мне известно, что к примеру, для Омеги существует довольно недорогая отмычка, которая вполне себе работает (может на на 100%, но работает).

vvk
27.02.2019, 13:58
В некоторых случаях аргументы это все же аргументы, соглашусь

Oleg_V
27.02.2019, 22:12
Если поменять все три названия на некоторые другие, то ничего не поменяется. ;) Аргументы - это все ж таки не рекламные буклеты. .
:)

SERG
28.02.2019, 07:55
Если поменять все три названия на некоторые другие, то ничего не поменяется. ;) Аргументы - это все ж таки не рекламные буклеты.

И я конечно, любитель без мозгов. но даже мне известно, что к примеру, для Омеги существует довольно недорогая отмычка, которая вполне себе работает (может на на 100%, но работает).

Увы и ах, но Ваша ссылка не работает. Там нет ничего. )))
Но не трудитесь искать другие рекламные буклеты продавцов отмычек или рекламирующих услуги по вскрытию - веры в их видео ноль.
И да, профи с мозгами читая не "буклет", а аргументы, понимает, о чём речь. Хоть я и постарался дать инфо между строк, а не в лоб,- т.к. не считаю правильным опускать конкурентов, это не на пользу рынку.

Romic102
28.02.2019, 10:47
Увы и ах, но Ваша ссылка не работает. Там нет ничего. )))
Это не моя ссылка. И даже не ваша. "Это их ссылка". "Профи с мозгами" (TM) давно бы догадался, что движок форума самостоятельно проставляет ссылки на свой глоссарий по некоторым ключевые слова. ;)


Но не трудитесь искать другие рекламные буклеты продавцов отмычек или рекламирующих услуги по вскрытию - веры в их видео ноль.
Также как и в ваши слова ;)

Сергей, я не в порядке троллинга (хотя и это немного тоже). вы ж замки не "мозговитым профям" продаете, а обычным безмозглым людям ;)

valeg
28.02.2019, 11:59
У МТЛ в форм-факторе итальянцев и Омеги Плюс есть цилиндровый корпус. Модель не помню. Он в РФ продается? Сколько стоит?

SERG
28.02.2019, 15:05
У МТЛ в форм-факторе итальянцев и Омеги Плюс есть цилиндровый корпус. Модель не помню. Он в РФ продается? Сколько стоит?

Есть, конечно. Выше писал о нём. С патентованной блокировкой, верхний, без защёлки, с 5-ю ригелями. 4750руб. , от 10 шт - 3800 руб.

vvk
28.02.2019, 17:50
Увы и ах, но Ваша ссылка не работает. Там нет ничего. )))
Но не трудитесь искать другие рекламные буклеты продавцов отмычек или рекламирующих услуги по вскрытию - веры в их видео ноль.
И да, профи с мозгами читая не "буклет", а аргументы, понимает, о чём речь. Хоть я и постарался дать инфо между строк, а не в лоб,- т.к. не считаю правильным опускать конкурентов, это не на пользу рынку.

Я не профи, и даже не с мозгами.
Задал простой вопрос.
И ответ знаю. И вы его знаете, Сергей
Но вы , Сергей, все никак не озвучите его.
Хотя, справедливости ради, Матрикс мне нравится, не идеален далеко, конечно, но и не Чиза какая нибудь)

KKK
28.02.2019, 19:25
Хотя, справедливости ради, Матрикс мне нравится, не идеален далеко, конечно, но и не Чиза какая нибудь)
Обычно, путь к сердцу мужчины лежит через желудок. Но бывает путь и через карман, судя по всему. :D:D:D

SERG, не останавливайтесь. Вы на правильном пути. Если за 3800 цилиндр уже смог понравиться Виталию, то за 3600 он уже полюбит его всем сердцем. И EVVA сможет собирать чемоданы и отправляться домой. :D:D:D

vvk
28.02.2019, 19:30
Константину очень хочется повеселиться?) смайликов побольше написать ?))
На здоровье , Константин. Очень рад ,что у вас хорошее настроение.
Только на секундочку, Матрикс это сувальдный замок.
И не клинит , как Чиза, потому что неоткуда))
Кстати, он даже импортный))

KKK
28.02.2019, 20:09
Только на секундочку, Матрикс это сувальдный замок.
И не клинит , как Чиза, потому что неоткуда))
Кстати, он даже импортный))

Ну, я даже подумать не мог, что речь о сувальдном может быть. Ведь Вы же только цилиндровые любите. Оказывается и сувальдные тоже. При определенных обстоятельствах. )))

А Что с чизой не так? Клинит? И часто клинит? )

valeg
01.03.2019, 02:03
Есть, конечно. Выше писал о нём. С патентованной блокировкой, верхний, без защёлки, с 5-ю ригелями. 4750руб. , от 10 шт - 3800 руб.

Не, подождите. Омега плюс же с защёлкой? О котором я пишу тоже с защелкой

vvk
01.03.2019, 15:12
Не, подождите. Омега плюс же с защёлкой? О котором я пишу тоже с защелкой

Омега это не совсем цилиндровые замки. ESETY делает и просто цилиндровые

vvk
01.03.2019, 15:19
Ну, я даже подумать не мог, что речь о сувальдном может быть. Ведь Вы же только цилиндровые любите. Оказывается и сувальдные тоже. При определенных обстоятельствах. )))

А Что с чизой не так? Клинит? И часто клинит? )

Какой же вы , Константин, эээ .....целеустремленный ))))
Мораль сей басни какова?
Вы прямо спросите.
а то я не то импортные замки не люблю, то сувальдные, то наверное, еще что то ))
Вы спросите , что я люблю , а что нет, и я отвечу.
А то все гадаете...)))))

А про Чизу смешно,да.
Года 2 наверное, как не ставим, по времени не скажу абсолютно точно, все равно , что с ней.
Если кому то нужен итальянский сувальдник с перекодировкой, то только Моттура
А если так вам нравится Чиза, то ставьте на здоровье , и верьте , что это лучшее, что вы можете предложить заказчикам.
никто ж не против

SERG
01.03.2019, 15:27
Не, подождите. Омега плюс же с защёлкой? О котором я пишу тоже с защелкой

Mul-T-Lock Omega PLus, Mul-T-Lock Matrix и цилиндровые Mul-T-Lock есть в вариантах как с защёлкой, так и без защёлки. Одинарные, так и двух-системные. Под "чизу" и под "моттуру".

Если же в дверь идёт Mul-T-Lock Omega PLus с защёлкой, то цилиндровый, очевидно, без защёлки. Зачем две защёлки на двери?
Или Вы имели ввиду как основной с защёлкой цилиндровый Mul-T-Lock? - такие так же выпускаются, как я уже написал выше.

valeg
01.03.2019, 17:04
Да. Именно как основной. Замок , о котором я пишу, цилиндровый (никакой другой), встаёт на замену .535; 72.16 и 318ТП. Носит марку МТЛ. В природе он есть, а в продаже в РФ??

В некоторых дверях без этой модели ( его особенностей) не обойтись.
Вот, сколько может (будет) стоить этот корпус?

KKK
01.03.2019, 19:36
Какой же вы , Константин, эээ .....целеустремленный ))))

Это Вы верно пометили. Есть такое. Целеустремленный.



Вы спросите , что я люблю , а что нет, и я отвечу.
А то все гадаете...)))))

Хм... Неужели на форумах найдется хоть один человек, который еще не знает, что Вы любите и что нет?



А про Чизу смешно,да.
Года 2 наверное, как не ставим, по времени не скажу абсолютно точно, все равно , что с ней.


Так я Вам могу подсказать по времени. С тех пор как курс евро рванул с 30-40 на 70-80. ))
Так что с чизой не так? Ведь с других требуете аргументы, а сами на этом же вопросе и сыпетесь каждый раз. Вот и сейчас, если на конкретику перейти, Вы либо отделаетесь общими фразами, либо полезете в спор и в итоге сядете в лужу.



А если так вам нравится Чиза, то ставьте на здоровье , и верьте , что это лучшее, что вы можете предложить заказчикам.

Виталий, вера и личные вкусы, это по Вашей части. А я привык руководствоваться фактами и знаниями. Что нравится лично мне - установлено лично у меня. А заказчикам я рекомендую то, что нравится заказчикам.
И да, нам есть, что предложить заказчикам. Прежде всего это - свобода выбора, возможности, компетентность и качество.
Это сложная формула. Тут речь совсем не про чизу, моттуру и вообще не про замки. Но Вам этого не понять...

vvk
02.03.2019, 12:33
Что ж, наша беседа,пришла к логическому завершению))
Мушкетерам, не всем дано быть , и что то понимать , тоже))Какой же я весь такой сякой))

zz
03.03.2019, 02:30
2) Сувальдный замок: Премьер-Барьер + броненакладка
Замок Барьер-Премьер. Отзывы. (http://www.zamkidveri.com/forum/content/360.html)



3) Цилиндрический замок: Evva 3ks + бронеюбка с закрытием отверстия + шторка на закрытие отверстия для сувальдного замка.

Почему необходимо защитить любой замок бронепластиной (http://www.locks.ru/informat/article/zashhishhaem-zamok-ot-vyisverlivaniya.html)

vvk
03.03.2019, 13:11
За ссылки спасибо, но зачем они здесь?

serj
13.03.2019, 23:40
Господа, а что скажете на счет "умных" замков? Не с точки зрения основного защитного механизма, а больше с точки зрения дополнения, которое при этом не осложняет открытие двери (метка, смартфон, отпечаток). Всякие Xiaomi и т.п?

Какой-нибудь посоветуете в 102 дверь?

Чтобы заранее предупредить шквал негатива в сторону этих замков акцентирую еще раз внимание, что такой замок хочется иметь третьим, не основным, в качестве только лишь дополнения.

Ну и желательно чтобы он не "заглючил" заставляя владельца попадать в квартиру через окно :)

В общем если у кого-нибудь есть положительный опыт, буду признателен, если расскажите.

Спасибо!

valeg
14.03.2019, 01:23
В том-то и дело , что они всякие. И далеко не все уместны в 102. Лично я бы сказал, что в 102 им не место. Они уместны там, где точно дверь дергать не будут.

А кас заглючить... ну, это по-любому. Ребусы уже при первом программировании начнутся (про сяо ми).
В ближ время «умный» Самсунг ставлю. Посмотрим.

vvk
14.03.2019, 13:21
мне кажется,тут тема вообще отдельная нужна.
Мода то серьезная пошла.
Все ж блестит, светится, пищит. И это типа круто.
Но вот зачем это ? И что кроме удобства дает кто то вникает?

SERG
14.03.2019, 13:38
Господа, а что скажете на счет "умных" замков? Не с точки зрения основного защитного механизма, а больше с точки зрения дополнения, которое при этом не осложняет открытие двери (метка, смартфон, отпечаток). Всякие Xiaomi и т.п?

Какой-нибудь посоветуете в 102 дверь?

Чтобы заранее предупредить шквал негатива в сторону этих замков акцентирую еще раз внимание, что такой замок хочется иметь третьим, не основным, в качестве только лишь дополнения.

Ну и желательно чтобы он не "заглючил" заставляя владельца попадать в квартиру через окно :)

В общем если у кого-нибудь есть положительный опыт, буду признателен, если расскажите.

Спасибо!
Добрый день!
Ставим и вполне успешно - Mul-T-Lock ENTR.


ENTR™- Технология Smart Lock
ENTR_About.jpg

Электронный замок ENTR Mul-T-Lock. Технология «СМАРТ-ЛОК» ENTR™ превращает Вашу дверь в «умную».
Получите интеллектуальное решение запирания ENTR™, которое позволит Вам управлять замком непосредственно с Вашего смартфона, планшета и других устройств контроля доступа.


ENTR™ - это продукт для легкого обновления Вашего существующего дверного замка.

Снимите свой старый цилиндр, установите Mul-T-Lock ENTR™ - теперь Вы контролируете доступ



Пока никаких глюков ни на камом этапе не наблюдаем.
Обращайтесь к нам - (Администрация: если Вы хотите что то сообщить, пишите на форуме или лень:). Любые рекламные ссылки будем удалять. Можно тут (http://www.zamkidveri.com/forum/54/). Реклама это отдельно. И главное тут обсуждаем технические вопросы и т.д.).

Сергей

serj
14.03.2019, 21:15
мне кажется,тут тема вообще отдельная нужна.
Мода то серьезная пошла.
Все ж блестит, светится, пищит. И это типа круто.
Но вот зачем это ? И что кроме удобства дает кто то вникает?

Мое мнение дело все-таки не в моде/крутоте, а в какой-никакой дополнительной защите.

Кажется иметь третий замок, который не доставляет владельцу неудобства при открытии, т.к. не требует ключа, но доставляет дополнительное неудобство злоумышленнику и понижает общий смысл вскрытия двери по соотношению усилия/результат - по-моему в этом есть смысл.

Тем более если электронный замок вообще не имеет наружной части. Но это уже более опасный вариант для самого владельца двери.

valeg
15.03.2019, 00:36
Вы про разные замки говорите

Yugens
15.03.2019, 00:52
Именно.
ТС, очень сильно обобщая, так называемые вами "электронные замки" деляться две существенные группы.
Первая, действительно, со своими "за и против", заточена на повышение взломостойкости. Это в целом обычные замки, устанавливаемые максимально скрытно, т.е. без всяких внешних скважин, а часто, и без механических приводов с внутренней стороны. Они имеют электропривод и управляются в большинстве по радиоканалу (брелки).
Вторая группа, это или вообще самые обычные замки с привинченным с внутренней стороны мото-блоком или же уже готорые электофицированные модели. При их установке попытки скрыть их наличие не предпринимаются. Они могут сохранять дублирующие механические приводы и скважины или в любом случае обвешиваются всякими сенсорами и камерами для считывания отпечатков и лица. Интегрируются часто в концепцию "умного дома" и имеют бесконечное количество способов управления. Кроме отпечатков и лица еще и телефон и даже таймеры. Ни на какую безопасность такие реализации не заточены. Более того, внешнедоступные панельки и считывали выступают в роли заманушек и сами по себе уязвимы кроме всего прочего с точки зрения любой формы вандализма.
Зато, как былр сказано, обладают бесконечным "игровым" контентом. Пищат, мигают, развлекают.
Повторюсь - я сильно обобщал. Но картина выглядит именно так.

serj
15.03.2019, 11:15
Именно.
ТС, очень сильно обобщая, так называемые вами "электронные замки" деляться две существенные группы.
Первая, действительно, со своими "за и против", заточена на повышение взломостойкости. Это в целом обычные замки, устанавливаемые максимально скрытно, т.е. без всяких внешних скважин, а часто, и без механических приводов с внутренней стороны. Они имеют электропривод и управляются в большинстве по радиоканалу (брелки).
Вторая группа, это или вообще самые обычные замки с привинченным с внутренней стороны мото-блоком или же уже готорые электофицированные модели. При их установке попытки скрыть их наличие не предпринимаются. Они могут сохранять дублирующие механические приводы и скважины или в любом случае обвешиваются всякими сенсорами и камерами для считывания отпечатков и лица. Интегрируются часто в концепцию "умного дома" и имеют бесконечное количество способов управления. Кроме отпечатков и лица еще и телефон и даже таймеры. Ни на какую безопасность такие реализации не заточены. Более того, внешнедоступные панельки и считывали выступают в роли заманушек и сами по себе уязвимы кроме всего прочего с точки зрения любой формы вандализма.
Зато, как былр сказано, обладают бесконечным "игровым" контентом. Пищат, мигают, развлекают.
Повторюсь - я сильно обобщал. Но картина выглядит именно так.

Что скажете про "Замок МЕТТЭМ ЗВ ЭМ 01.02" отсюда https://www.nemanspb.ru/komp/options/smart/ ?
К какой категории относится он?

valeg
15.03.2019, 15:38
К первой, конечно. И к ней же Омские замки, и Зеленоградские, если спросите.
Вторая категория (игрушечные замки), это те, что цепляются к вай-фаю, работают через приложение, не требуют вынимать сим-карту из модуля , что бы сохранить работоспособность; в них не надо прописывать номера допущенных абонентов ; и ещё куча всякого.. и в них нет винтовых коммутационных колодок с проводками из витой пары

KKK
16.03.2019, 00:44
Что скажете про "Замок МЕТТЭМ ЗВ ЭМ 01.02" отсюда https://www.nemanspb.ru/komp/options/smart/ ?
К какой категории относится он?

Хороший замок.

serj
17.03.2019, 01:54
Кто-нибудь знает можно ли каким-то образом вывести наружу подключение для аварийного питания "МЕТТЭМ ЗВ ЭМ 01.02" на случай если он полностью разрядится, чтобы не пришлось попадать в квартиру через окно?

Что-то типа микро usb разъема?

vvk
17.03.2019, 12:42
В таких случаях они обычно предупреждают сигналом предварительно и открываются автоматически

valeg
18.03.2019, 00:06
Кто-нибудь знает можно ли каким-то образом вывести наружу подключение для аварийного питания "МЕТТЭМ ЗВ ЭМ 01.02" на случай если он полностью разрядится, чтобы не пришлось попадать в квартиру через окно?

Что-то типа микро usb разъема?
Типа микро юсб нет.
А так-то он и питается снаружи.

vvk
18.03.2019, 20:56
Мне кажется,что внешнее управление это не внешнее питание, там не микро усб, наверное имелся в виду