Выбор цилиндра

[igoo]

Добрый день. Пожалуйста посоветуйте цилиндр для входной двери. Наружный размер – 40, внутренний 40 или 50 (это допустимо). Внутри вертушка. Цена не более 5500руб. Спасибо.

[Yugens]

Чиза Astral S. Но цена будет ближе к 7 000

[igoo]

Спасибо за ответ, но, дешевле не найду?

[Yugens]

Спасибо за ответ, но, дешевле не найду?

Поясните для каких целей и в какую дверь. Какие ожидания от цилиндра? Что требуется?
Я Вам назвал "усредненный" неплохой вариант. Как по долговечности, так и по защитным характеристикам.

[igoo]

Дверь БУЛЬДОРС-24 ЦАРГА. Родной цилиндр Апекс. Его хочу заменить на что-то более долговечное и повозможности надежное.

[Yugens]

Дверь БУЛЬДОРС-24 ЦАРГА. Родной цилиндр Апекс. Его хочу заменить на что-то более долговечное и повозможности надежное.
Тогда мой вариант не отметается, но становиться "максимальным" для такого уровня двери. В качестве "разумных" альтернатив посмотрите на ТИТАН K56 или I6

[Romic102]

титан к66 еще есть, в ем накладки на головки пластиковые, синенькие ;) В цену укладывается. Чем он лучше к56 - хз.

[igoo]

Спасибо. Не подскажите проверенный магазин, с доставкой Почта России?

[Romic102]

И T200 тоже укладывается
И kale 164 подойдет YGSM или даже CEC

А из дешево и сердито, кстати, можно тоже апекс, но N6.
И туда же, но подороже Apex MP. Насчет этого надо представителя Arma-S попытать. Он клялся, что отличные цилиндры ;)

[igoo]

Уважаемые! Спасибо! Так-как живу в деревне, могу купить только почтой! Дайте ссылку на магазин! Спасибо.

[Yugens]

Я много лет пользуюсь этими ребятами
http://keyservice.ru/shop/
Но работают ли они с почтой России - не знаю!
И кстати - по цене с Astral S Вы легко проходите! (моя ошибка)

[Romic102]

С этим плохо... :( "Вашзамок" можно было бы порекомендовать, но они почтой не доставляют.
e-keys.ru вроде бы доставляет, но у них только титан.

Больше не знаю, да и дел по почте с ними никогда не имел. Вашзамок знаю заочно, e-keys у нас в городе очно присутствует

[NikNicls]

Рассмотрите этот вариант.
https://expensive-locks.ru/catalog/tsilindry/titan/

[valeg]

У меня ссылка не сработала

[igoo]

Всем спасибо! А что скажите про цилиндр OM312.21.0.12CL.C5 Cisa ASTRAL TEKNO?

[Yugens]

Скажу, что не стоит жадничать. Дверь и ее замки - это не сиюминутная прихоть-игрушка. Они ставятся на десятилетия.
Вообще сам цилиндр славится как долговечный, но явно "базовый" в линейке производителя со всеми вытекающими.
У Вас и так не самая крепкая дверь. Защитите ее достойно хоть от интеллектуального вскрытия.

[Romic102]

У меня ссылка не сработала

Последнее время подглючивает показ ссылок во фрейме (по умолчанию открываются так). Следует ткнуть ссылку внизу страницы и открыть ее в чистом виде, "как есть".
41539

[Romic102]

Отвечаю автору темы, комментарием на:

У Вас и так не самая крепкая дверь. Защитите ее достойно хоть от интеллектуального вскрытия.
igoo, в общем, процитированное верно, но и перебарщивать не стоит. Условно-эмпирически (и не забыть, что это ИМХО) максимум бюджета цилиндра - четверть цены двери. Собственно, как вы и указали.
А защита от вскрытия - это такая штука... Не являясь специалистом, трудно ее оценить. Для хоть какого-то представления посмотрите на ютубе выпуски "Школы АВС" - популярно и доходчиво. Или того же автора посты на смежном форуме по теме "интеллектуальное вскрытие показало". Но чтобы не впадать в пессимизм по поводу быстрого открытия любого из цилиндров надо иметь в виду, что все это "время в тисках" - то есть в идеальных условиях и с подготовленным инструментом. В реальности время всегда несколько больше. Ну и как бы вор - тоже не дурак, всегда идет по линии наименьшего сопротивления. Увидит, что цилиндр барахло - полезет с отмычкой, увидит что броненакладка фуфло - будет сверлить, увидит, что можно в обход - пойдет в обход. У него времени собственно работы будет мало, но приглядываться обычно времени хватает.

P.S. и еще - отмычка, как и популярное ныне слово "бампинг" требует от злодея некоего умения, опыта и даже мастерства. И не гарантирует 100% результат. Так что средневзвешенное большинство из них идут силовым путем

[igoo]

В одном из магазинов предлагают Mul-t-Lock Integrator B-S за 5100. Что скажите? Стоит он того, или нет? Хотел взять Титан, но! он наружный размер - 41. Боюсь не влезет. Родной - 40 стоит впритык.

[vvk]

Если титан , то берите i6 . Но это минимум в плане защиты, , в плане долговечности только плюс.
Интегратор сделан в Китае. Ничего особенного вроде там нет за эти деньги.

[SERG]

Добрый день. Пожалуйста посоветуйте цилиндр для входной двери. Наружный размер – 40, внутренний 40 или 50 (это допустимо). Внутри вертушка. Цена не более 5500руб. Спасибо.

Новый запатентованный Mul-T-Lock Integrator Break Secure. Цена около 5100 руб.

[Romic102]

наружный размер - 41. Боюсь не влезет. Родной - 40 стоит впритык.
Не бойтесь - там под броненакладкой обязательно шайба проставочная стоит, а может и не одна. Шаг толщины как раз 1 мм. Можно выкинуть, можно заменить на более тонкую. Если что, они продаются во всех скобяных отделах-лавках, цена - копейки. Могу сам в ближайшем купить и почтой россии выслать, если что :) но там пересылка дороже будет, по-моему :)
http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2019/05/shajbaprostavochnajaintekron-1.jpg

[Yugens]

Для хоть какого-то представления посмотрите на ютубе выпуски "Школы АВС" -
Лично я от его "показаний" и танцую. ABC (он же Mutabor|) немало намучился с Астралом хоть на пикинге, хоть на отмычках

[SERG]

Если титан , то берите i6 . Но это минимум в плане защиты, , в плане долговечности только плюс.
Интегратор сделан в Китае. Ничего особенного вроде там нет за эти деньги.

Не правда Ваша, батенька. )))
i6 - некудышняя модель, как по мне. Это банальный К56, давно убранный из линейки Титан, как неудачный и ненужный, из которого выкинули пассивные пины, оставив только один ряд активных пинов. Пины при этом самые простые - прямые безо всяких изысков, прямые, как палка - ни катушек, ни грибов от отмычек. Ключи же - латунь. Это вообще песня! )))
MTL Integrator B-S - не важно на каком по локации заводе это сделано, это патентованный цилиндр, с пинами-грибами, со спец пином особой конструкции, с ключами никель-сильвер, как это и положено нормальным цилиндрам. Это просто разный уровень абсолютно во всём.

upd - пины грибы и катушки титан, сменив поставщика пинов, всё же начал ставить. По 1-2 шт. И то хорошо. )))

[Romic102]

Не правда Ваша, батенька. )))
Ключи же - латунь.
Сергей, простите, я помню, конечно что вы продавали титан, и что сейчас продаете мультилок ;) но....
Какая латунь, если у К56 тот же нейзильбер был? Кстати, заодно, если нетрудно, можете рассказать лучше ли К66 и насколько. А то их практически по одной цене продают. откуда, кстати, так много навезли?

UPD. про ключ не надо, нашел источник подостовернее - латунь с никелевым покрытием.

[SERG]

Сергей, простите, я помню, конечно что вы продавали титан, и что сейчас продаете мультилок ;) но....
Какая латунь, если у К56 тот же нейзильбер был? Кстати, заодно, если нетрудно, можете рассказать лучше ли К66 и насколько. А то их практически по одной цене продают. откуда, кстати, так много навезли?

UPD. про ключ не надо, нашел источник подостовернее - латунь с никелевым покрытием.

Мы и сейчас продаём Титан. В этом плане ничего для нас не поменялось. Покупаем регулярно и продаём так же. Только модели выбираем правильные- под задачи, а не под развод лохов. ))))
Хорошо, что убедились, что ключи таки латунь, латунные ключи - это удел дешёвых моделей, тех, что "без претензий" на что-либо. Покрытие никелем ни на что не влияет - после нарезки ключей, никель срезается и тю-тю. )))
Как правило, это 2-й класс - ну как новый цилиндр от Гардиан, не выше.

По К66 - не скажу, продаём, как продаём. Этот цилиндр, хотя бы уже ключами лучше, ну и пинов, таки, больше, они, скажем так, активные + 3 ряда активно-пассивные, двух высот.
Нам, по большому счёту, они интереснее в НЕ розничном сегменте - на левых профилях, для МКС.

[Romic102]

Спасибо

Этот цилиндр, хотя бы уже ключами лучше, ну и пинов, таки, больше, они, скажем так, активные + 3 ряда активно-пассивные, двух высот.

Просто из того что вижу (кроме ключей) просто в к56 добавлен ряд из 4-х боковых пинов. Какое-то такое складывается впечатление - секретность увеличилась, надежность - не знаю. Мастер-системы вроде бы и на том и на том можно было делать. Ну и не самый дешевый исходник для мастер-систем

[SERG]

Спасибо

Просто из того что вижу (кроме ключей) просто в к56 добавлен ряд из 4-х боковых пинов. Какое-то такое складывается впечатление - секретность увеличилась, надежность - не знаю. Мастер-системы вроде бы и на том и на том можно было делать. Ну и не самый дешевый исходник для мастер-систем

Сам Титан давно убрал у себя 56-й - для систем слабый, для "дешёвых" предложений дороговат, К5 - идёт лучше, ай6 - такой же дешёвый, как К5. )))
Для МКС дешевизна исходника - зло, - не даёт строить что-то более-менее большое или сложное. К66 - самое то! Группы - только в лёт.

[vvk]

Не правда Ваша, батенька. )))
i6 - некудышняя модель, как по мне. Это банальный К56, давно убранный из линейки Титан, как неудачный и ненужный, из которого выкинули пассивные пины, оставив только один ряд активных пинов. Пины при этом самые простые - прямые безо всяких изысков, прямые, как палка - ни катушек, ни грибов от отмычек. Ключи же - латунь. Это вообще песня! )))
MTL Integrator B-S - не важно на каком по локации заводе это сделано, это патентованный цилиндр, с пинами-грибами, со спец пином особой конструкции, с ключами никель-сильвер, как это и положено нормальным цилиндрам. Это просто разный уровень абсолютно во всём.

upd - пины грибы и катушки титан, сменив поставщика пинов, всё же начал ставить. По 1-2 шт. И то хорошо. )))

Конечно неправда.
Где уж правде то быть. Я про Интегратор помню плохо, так и сказал -вроде.
Ну и неважно вам , где он сделан, раз вы его продаете, а мне важно, такое же ощущение как и от китайских Моттуровских цилиндров. Не понравился он мне тогда..
Пару вопросов можно?
для чего активные пины, и какая разница какой ключ у Титана при его зазорах.И какая разница по активным пинам у 'этих 3-х цилиндров
Посмотрим, кто лохов обувает ))))

[Romic102]

Сам Титан давно убрал у себя 56-й ...
Спасибо за ответ.


Для МКС дешевизна исходника - зло...
Для продавца и установщика - безусловно ;)


... не даёт строить что-то более-менее большое или сложное. К66 - самое то! Группы - только в лёт.
Я как раз обратное мнение слышу, что в массе заказчики как раз хотят "подешевле и попроще", так что делают "на всяком г-не" (наикитайнейший Апекс - это еще хорошо), на один сложный заказ - до сотни таких. Поэтому есть спрос на совсем недорогой надежный цилиндр под МКС, а таких тоже по пальцам провинившегося якудзы пересчитать.

[mrpronkin]

Посмотрим, кто лохов обувает ))))
А можно поподробнее?

[vvk]

Подробнее о чем? Там выше было, что кто то подбирает правильные цилиндры под задачи.
А другие мол, лохов разводят..
Как я понимаю, это камень в огород тех, кто другие.
Мол К 66 это правильный цилиндр, а вот другие не самые правильные..
Вот я и спросил, про разницу)

[mrpronkin]

А я подумал, что кто-то из упомянутых производителей цилиндров разводит лохов на бабки.