Плохо заходит ключ (в заключительный цилиндр?) уже во второй замок. Причина?

[antd]

Здравствуйте!

Замок "Пенза ЗНЗ-1А". Через полтора года эксплуатации стал плохо заходить ключ в самом конце вставки (не до конца), будто заключительный цилиндр не хочет нормально работать. Приходится вынимать ключ и вставлять снова. Проблема именно во вставке (если ключ вставиться нормально до конца, то его поворот проходит без заеданий).
Пропылесосил личинку и применил графитовую смазку год назад - стало легче (плавнее), но чувствовалось, что проблема осталась (порожек какой то в конце ходя ключа плавнее стал, но оставался).
И вот через год опять приходится вынимать/вставлять ключ, думаю графитовая смазка все же полурешение.
Тем более перед установкой этого замка стоял такой же "Пенза ЗНЗ-1А" лет 15 и собственно и решил сменить его из за такой же проблемы.

Разобрал старый замок, его личинку. Визуально цилиндры не имеют каких то повреждений. Пока ума не приложу в чем причина этой "болезни": на что смотреть где искать причину?

p.s. Цилиндр эксплуатируется в режиме "вверх ногами", т.е. ключ вставляется бороздой вверх.

[Yugens]

Концептуально если отвечать, то Ваша проблема имеет простое и точное название, а именно: "Пенза ЗНЗ-1А"
Явно проблему не упрощает и сей факт: "p.s. Цилиндр эксплуатируется в режиме "вверх ногами", т.е. ключ вставляется бороздой вверх."
Если методом "тыка" что то и стоит сделать, так это "промыть" цилиндр чем-то а-ля wd40, но уж точно не пихать в него дополнительные засоряющие субстанции типа густых и полугустых смазок.

[NikNicls]

42011Этот замок допускается ставить вверх ногами. Проблема скорее всего в снижении качества на з-де Пензмаш.
ЗНЗ1А,несмотря на своё второе название - «Слёзы Москвы», всё-таки был очень работоспособным замком, а прозвище получил из-за других своих особенностей. В настоящее время есть в продаже модификация ЗНЗА-1М, с новым цилиндром, у которого комбинаций 390000 против 2500 у старого. Так же есть китайские реплики. На фото модифицированный замок.

[antd]

Да, интересно. У новой модификации похоже цилиндр тоже из ЦАМа, как и у прежней модели. Понятно, что наверняка массивный, как и у предшественника, но все же ожидал в новой модели латунь.
По поводу качества ЗНЗ-1А. Слабое место по качеству это конечно верхняя пластмассовая ручка засова. На прошлом замке (который работал 15 лет) эта часть откололась, что не мешало эксплуатировать его. Но после снятия и внутреннего осмотра стало понятно, что дальнейшее разрушение этой детали чревато потерей управления.

Новый же экземпляр ЗНЗ-1А, не открывает засов кручением круглой ручки и похоже нужно просто поработать напильником.

Вообще говоря я почему после 15 лет эксплуатации решил заменить данный замок ? Мой тогдашний диагноз был "просто раздолбанная личинка" :) Но сейчас, разобрав его и осмотрев, ума не приложу чему там клинить и мешать заходить ключу?!...
Может стопорная шайба истерлась и цилиндр с кодовыми пинами стал ездить в продольном направлении (и стали не попадать пины друг на друга)? Непонятно..
Пока не могу извлечь три пружинки (ближние к скважине) из корпуса. Хотя они и пружинят, но не хотят высыпаться никак (две остальные высыпались без проблем при первом же переворачивании корпуса). Грел корпус, помещал в холодильник/морозильник, стучал по нему, пылесосил через марлю - никак. Может и не нужно, но думается там грязь...

[NikNicls]

Столько усилий ради спасения рядового замка?! Пружинки могли просто «лопнуть» от времени….

[antd]

Да, мне хотелось бы, как говориться "доработать напильником" замок купленный пару лет назад.
Старый я просто использую для выявления возможных проблем нового, возможно, запчастей.

1. Спасибо, за идею с пружинками. Хотел было уже собрать старый цилиндр "в запас", но теперь нет - нужно узнать что с пружинками!... На обратной стороне цилиндра есть пластиковая "пробка", может ее снять (тугая). И извлечь их (пружинки) с другой стороны.

2. Видел аналог от Аллюра: ЗН3А, но меня смутил вес обоих замков в упаковке: у родной "Пензы" 900грамм, а у Аллюра 750-770 грамм. И это при том, что у "Аллюра" на 2 ключа больше.

По поводу "заключительного цлиндра". Возможно ключ в самом конце захода в цилиндр упирается в приводной язычок своим "острием" (фото прилагаю). По идее им двоим там места явно не хватает. И язычок должен подняться (если он в своем нормальном положении), оказавшись сверху ключа. Возможен вариант, что язычок перекошен и упирается в ключ даже не выемкой, а выступающей своей частью. Тогда подняться ему тяжелее (сначала нужно прийти в положение "упереться выемкой на ключ"). На язычке со стороны выемки (на одной из сторон) есть заусенцы. Возможно как раз из за такой "борьбы" с ключом. Вот только почему это все проявляется со временем? Непонятно. Вижу одну причину - ослабление/стирание стопорной шайбы (крепящей его) и язычек начал "гулять". Но тогда заусенцы были бы не в выемке, а на выступающих частях язычка (он бы ими упирался в ключ)...Опять загадка.

Пока из решения без разборки установленного замка - пропылесосить цилиндр, нанести толченый графит на самый кончик ключа (верх) и аккуратно вставить в цилиндр, чтобы попасть на проблемное место.

Если с разборкой - сточить заусенцы на язычке (если есть), при необходимости проточить выемку (чтобы не мешала ключу совсем) и отшлифовать хорошенько. Плюс промазать графитом.
(Хотя "чтобы не мешала" наверное не очень идея, конструкция все таки видимо подразумевает как бы захват и удержание язычка ключом для надежности)

p.s. На фото барабан цилиндра 15-20 летней давности.

42014
42015
42016

[NikNicls]

На последнем фото видно, что ключ не оригинальный, копия. Более того сделан из заготовки для другого цилиндра, у оригинала маркировка PEN1. Если добавить тот фактор, что ключи сейчас делать мало кто умеет, вот Вам и ответ.

[antd]

Спасибо, интересная и новая информация для меня...
Получается когда идешь в мастерскую делать копию, следует знать тип заготовки и там спросить из какого типа собираются делать.
Интересно.

На приведенном фото это цилиндр от старого замка с копией ключа.
Но к к сожалению на новом замке с РОДНЫМ ключом наблюдается эта проблема :(
Хотя возможно причина в том, что новый замок открывают тоже и копией.

И родной ключ и все копии открывали в начале эксплуатации прекрасно. Проблема "заключительного цилиндра" появилась через 1.5 года.
Может копии что-то портят в механизме цилиндра?
Вот что именно, интересно...

Посмотрел ключи (у меня в наличии родной от нового и копия (A44) от старого). Ну, да, есть отличия болванок A44 и PEN1: там где нарезка идет A44 потоньше чуть, да и сам профиль немного конечно отличается. Не пойму пока как A44 может со временем испортить цилиндр PEN1, люфты в цилиндр все таки приличные, значит разброс болванок не так критичен идее должен быть...

[antd]

Поставил две пружинки (свободно выпадающие) на место и сравнил их положение с теми тремя застрявшими.
Оказалось, что две пружинки сидят почти под самый край ямки, а три застрявшие глубже на 2.5мм.
Следовательно они действительно либо сломаны, либо смяты.
Хотя и пружинят.
Поломка пружины чревата выпадением ее остатков и заклиниванием цилиндров.
А сминание пружинки, да и поломка тоже, приводит к к тому что поджимной цилиндр перестанет выдвигаться и потере секретности.
(Хотя если замок вверх тормашками,
он может выпадать под силой тяжести и тем самым запирать барабан, сохраняя секретность).

Еще есть догадка, что из за уменьшения прижимных свойств пружинок, и потери свойств поджимных цилиндров, при вставке ключа когда происходит выступ кодового пина за барабан то он застревает в этом положении и блокирует барабан. Отжать его прижимной цилиндр своей силой тяжести без хорошей пружинки не может. Приходится "поелозить ключом", чтобы кодовым пин встал заподлицо. Это проявилось бы как невозможность повернуть ключ даже при полной вставке ключа. На саму вставку ключа думаю никак не влияет.

Вообщем в запас конечно нужно приобретать новую личинку , либо замок. Судя по весу замка (см выше) думаю лучше и то и другое от Пензмаша.

Хотя интересно было бы конечно сравнить вес цилиндров для этого замка от Аллюра и Пензмаша.

Но вот проблема "заключительного цилиндра" при вставка ключа так пока и осталась загадкой.