PDA

Просмотр полной версии : Подскажите, где заказать в Питере хорошую мет. дверь



Страницы : 1 [2] 3

мастер Михаил
16.04.2006, 00:45
2SPV
Да я теперь понимаю, о чем вы говорите. Действительно, до появления выставки дверей "Неман", у нас на Некрасова выставлялись двери "Авес", среди , которых были и стоимостью 10 - 12 тысяч р.
Но надежность подобных дверей не сравнимы с дверями "Неман", и мы без сожаления расстались с ними.
Получилась "накладка" в моих обещаниях подобрать вам двери в подобном ценовом диапазоне, я сожалею и приношу извинения, но если бы вы пришли сразу, то я сдержал бы слово. В нашем мире все так быстро меняется...

Artsan
19.04.2006, 14:51
И все-же, спускаясь с небес на землю, что из дверей низшей ценовой категории выбрать? Мне сейчас надо поставить дверь на съемной квартире. Хозяин не намерен вкладывать в это много денег, я сами понимаете тоже... Даже о дверях за 10000 речь не идет. Так может кто нибудь толком подсказать где заказать дверь с ценой в районе 5000, и не самого дерьмового качества. Или хотя-бы какая она должна быть уголковая, профильная или гнуто-сварная (с учетом соотношения цена/качество каждой технологии)?

VAssya
19.04.2006, 23:00
Да возьмите газету АСТОК там таких дверей от 1.5 т до 5 целых два разварота.
Не знаю я не большой спец, но заказал дверь неман на некрасова в пятницу- в субботу мастер замерщик был в назначенное время. Да и дверь понравилась и замки подобрал консультант неплохие получилось 21. Буду ждать установки думаю что и дальше должно быть все ок.Мастер мих.рекомендует я считаю не зря.

At0mic
20.04.2006, 01:08
2VAssya А че за модель заказали и замки какие?

VAssya
20.04.2006, 22:12
Дверь взял К6 без всяких наворотов по отделке-порошок снаружи мдф изнутри. Замки моттура с боковым и вверх вниз запиранием-личинку пока взял самую дешевую,выберу потом после ремонта+керберос с бронепластиной+защелка. с одной стороны вроде дороговато- но с другой дверь понравилась именно своей основательностью (на красоту глубоко наплевать). Теперь главное чтоб поставили хорошо- очем напишу в форуме.

Little Johnny
24.04.2006, 18:00
Хорошую дверь можно заказать в МДФ-сервис. контакты: 567-73-96, 900-26-25. Они сами делают двери и панели к ним. Можно сделать любого цвета и с любым рисунком, хот с собственным портретом :) Кстати, ломать проем тоже не придется, размеры можно заказать самому. Доставка и установка-бесплатные. И цены не заоблачные, хотя качество не хуже, чем в АНБС и Дверном престиже. просто МДФ-сервис не расрученные, у них рекламы мало. Так что у них можно найти двери хорошего качества и по нормальным ценам. Но, конечно, любая нормальная дверь стоит от 20 штук и выше

VAssya
24.04.2006, 22:16
А мне вчера дверь поставили!!!! Ура! Итак Неман поставил дверь спустя неделю после замера.
Началось ,что в пятницу позвонили и сообщили что дверь готова-и спросили готов ли я принять монтаж в воскресенье. Ок я всегда готов,попросил позвонить за час до установки.Все точно за час позвонили.Приехали два мастера аккуратные вежливые , которые за два с половиной часа устанавили дверь, причем хорошо,аккуратно.Проверили все ключи,все показали.
За собой все убрали-красота. У меня в жизни эта четвертая дверь- дважды ставил гардиан и последний раз они меня просто убили- от сварки загорелся пеноплен чуть все не сгорело.Копоти было-коридор перекрашивал.
Итак я доволен,дверь впечатляет основательностью.
Неману огромное спасибо- будите также работать все клиенты Ваши !!!

Барсик
03.08.2006, 00:57
Вконец запутался :(
И запутали :(
Чётко был настроен на К8М, а тут шайтан дёрнул заглянуть в Балтийские Двери и... Опчем, меня парят, что их вариант со сплошным лабиринтом куда лучше К8М со штырьковым противовзломом, говоря, что есть смысл сравнивать тока с К9М. Причём ценник на "голую" дверь (металлоконструкцию) их серии Еlite, без панелей и замков указали как 12.245р. Говорят довольно аргументировано и убедительно.
Вам-то, мастерам-дверникам хорошо, вы фсё знаете, а Барсику каково! Поделитесь, пожалуйста, объективом, что лучше: БД со сплошным противовзломом или К8М без такового, но с утопленным в коробке полотном и другими преимуществами? Если действительно Balticdoor не хуже - может имеет смысл заказать дверь там с 1-й боль-менее приличной неперекодируемой сувальдной чизой, а потом обратиться в магазин к мастеру Михаилу с просьбой установить дополнительно Барьер-4?

мастер Михаил
03.08.2006, 01:14
2Барсик

Если действительно Balticdoor не хуже - может имеет смысл заказать дверь там с 1-й боль-менее приличной неперекодируемой сувальдной чизой, а потом обратиться в магазин к мастеру Михаилу с просьбой установить дополнительно Барьер-4?
Барсику надо самому решить с кем "водиться". Конструкция двери К8М мощнее той же конструкции Балтийских дверей, а вот отсутствие сплошного противовзлома, немного снижает ее качества по отношению к балтийским дверям. Но в конечном итоге мощность конструкции важнее.
А надо будет, поставим Барсику Барьер 4, тем более, что на балтийские двери ник-то накладные замки не ставит, сложно.

Барсик
03.08.2006, 11:16
Мастер Михаил, спасибо за совет. Подскажите пожалуйста, сколько ориентировочно будет стоить такая установка Б4, с Вашим замком, конечно (чтоб знать, на сколько неприлично мало потратиться предварительно :D ). Есть желание поставить данную модель независимо от того, на какой двери остановлюсь. Если на К8М - как стоит поступить - заказать установку в заводских условиях (Павлов В сказал, что могут поставить) или же после, у Вас. Мне кажется, опыта в этом у них много меньше, чем у Вас. Тогда, наверное, стОит будет приехать к Вам на Некрасова делать заказ, чтобы все вопросы порешить сразу (ценник на Неман, как я понял, у всех продавцов стремится к одной и той же цифири).

vps
03.08.2006, 13:43
Да и дверь понравилась и замки подобрал консультант неплохие получилось 21.
Конфигурацию не черкнете? Цена понравилась.

покупатель
26.08.2006, 19:57
Начитался Вашей рекламы.Поехал сегодня выбирать 2 двери.Первый маршрут Гардиан-озерки.Приветливый доброжелательный,компетентный продавец.Двери красивые.Но цены?Одна дверь за 50,вторая под 20.Проехал пол города на Некрасова39.Продавец никакой.Если бы я спросил его имя,то он бы ответил его очень не уверенно.Сунул мне какой то каталог и прндложил проявить фантазию.В каталоге я ничего не понял.Мальчик через слово повторяет :в приципе.Когда я его спросил,подойдет ли эта дверь на улицу?Мальчик думал пол минуты и ответил:в принципе да.А вдруг ошибается?Двери страшные.Предложили подождать начальника,но я сдерживаясь от хамства ушел.Тот человек,который вернулся в этот магазин,наверное дома по учебникам выучил процент содержания углерода в стали.Консультацию получить невозможно.Единственное понял,что цены на порядок дешевле.Проясните ситуацию.

мастер Михаил
26.08.2006, 22:34
2покупатель
Здравствуйте.
Не очень понятно к кому вы обращаетесь, но думаю, что в мой адрес.
Продавец у нас действительно молодой, несколько месяцев назад закончил службу в армии, и, не отдохнув от 2 летней службы ни одного дня, сразу пришел к нам работать. Мы создали программу его обучения, и намерены сделать его первоклассным специалистом в области замков и дверей.
Сегодня получилось так, что он один работал в магазине, и во время вашего посещения, он обслуживал покупателей, к слову сказать, на консультации и заключение договора уходит порой от часа до двух. Он как мог, оставив первых клиентов, попытался уделить вам внимание, но видимо, его малый опыт, не позволил справиться с этой задачей.
Лично я, как только мог, поспешил ему на помощь, и через несколько минут уже был в магазине.
Жаль, что вы не дождались моих пояснений в магазине, и теперь это хотите получить через Интернет, тем более, что потратили время на поездку. Приношу вам за это, искрение извинения.
Задавайте конкретные вопросы, и я вам на них с удовольствием отвечу. Только будьте любезны, и не употребляйте слова, которые унижают достоинство людей, и уверен вы получите все, что вам необходимо.
Суханинский Михаил Вячеславович.

RESPECT
26.08.2006, 22:59
Начитался Вашей рекламы.Поехал сегодня выбирать 2 двери.Первый маршрут Гардиан-озерки.Приветливый доброжелательный,компетентный продавец.Двери красивые.Но цены?Одна дверь за 50,вторая под 20.Проехал пол города на Некрасова39.Продавец никакой.

Добрый день!
Честно говоря, из Вашей реплики не могу уловить смысл.
"Начитался Вашей рекламы..." - чей именно? У Немана и у Гардиана реклама разная. И как то неопределенно - сначала Гардиан-озерки, потом вдруг на Некрасова...Рекомендую определиться с выбором.
"...Проясните ситуацию..." - по поводу чего именно? Первичного обслуживания клиентов?
Или решить вопрос о "непривлекательности" наших дверей?
Поясните, пожалуйста.

покупатель
27.08.2006, 00:03
Хочу выбрать дверь.Консультацию получил только в одном месте.Не устраивает,что не имею выбора.Требование к двери:Чтобы была красивая и надежная.Максимально приветствуется идеальное сочетание цены и качества.Желательно видеть,хотябы фото.Искал со стеклом и художественной ковкой,для котеджа

мастер Михаил
27.08.2006, 01:06
2покупатель
В каталоге, который вам предложили, имеются изображения дверей с элементами ковки, так же на выставке имеются две двери с подобными элементами, вы сами написали, что вам это продемонстрировали. Что касается надежности двери, наверное, имели ввиду от криминального взлома, то любая взломостойкая дверь потеряет подобные качества, если будет остеклена, даже при наличии кованой решетки. Что касается установки наших дверей как уличных, то они и для этого подходят, что вам и было подтверждено продавцом. Совершенно не вижу повода, судя по вашим требованиям, для подобного раздражения, которое вы продемонстрировали как в магазине, так и на форуме.

покупатель
27.08.2006, 01:15
Если это весь выбор,то извените за бейспокойство.Стеклышко и две железки-красотой не считаю.

Барсик
27.08.2006, 01:35
2 покупатель
Думаю, если для Вас двери ценой 50 и выше тысяч, как, например, у Гардиана или Люкс-Сервис кажутся дорогими, а намного более дешевый и устр ивающий по цене Неман - недостаточно красив - думаю, Вам придётся крайне туго в выборе двери. Красота тоже стоит денег, причём немалых. Неман же делает упор главным образом на хорошую конструкцию при преемлемой цене.

покупатель
27.08.2006, 01:51
Люкс-Сервис.Еще один вариант услышал.Про Неман,в магазине сказали,что варианты стекла и решетки разнообразны,по форме и размерам,но показать ни образец,ни картинку,ни фотографию не смогли.У меня есть еще какие нибудь варианты?Знатоки подскажите пожалуйста.

Барсик
27.08.2006, 01:59
В Люкс-Сервисе (тоже на Некрасова новый салон. Второе их место - выставка ХХi век, на Измайловском. Тысяч за 60-120 Вам сделают красивую кованую дверь. Не устраивает цена - ищите что-то "попроще" и подешевле. Тут уж ищите компромисс между тем, что хотите и суммой, на которую рассчитываете, но не хайте других за то, что они за 20т.р. не могут совместить взломостойкую конструкцию с произведением искусства, от!

мастер Михаил
27.08.2006, 02:16
2Барсик
Закрылся Люкс-сервис на Некрасова, а жаль, большое количество их посетителей останавливались у нас, было с чем сравнивать, так как находились практически напротив друг друга. Вообще изучая спрос и предложение дверей Неман, я сделал определенный вывод: если клиент недоволен какими-то чертами этих дверей, то, дав ему адреса всех выставок других дверей, и предложив посетить их, то неизменно, через какое-то время он возвращается к нам. Но после подобного "круиза", отношение к нашим дверям уже другое.

покупатель
27.08.2006, 02:20
2SPV
В магазине бываю редко, но у меня там имеются грамотные консультанты. Все вам расскажут. Появятся вопросы, звоните мне по т. 716-10-50. Это солдат?Вы че,серьезно думаете,что я полгорода проехал,чтобы поругаться?Мне двери нужны!А если надежными дешевкоми занимаетесь,так и напишите,чтобы не вводить в заблуждение клиентов.Что тогда спорите между собой,если совершенно разный товар продаете?

мастер Михаил
27.08.2006, 03:01
2покупатель
Вы же сами ищете "надежные дешевки". Об этом на форуме и говорится постоянно, что наши двери дешевые, и в то же время надежные. Как раз в заблуждение вас никто не вводил.
Да, у нас грамотные специалисты, скажу об этом еще раз. Если вам не понравился этот консультант, то в будние дни я вам предоставлю консультанта постарше, или сам с вами встречусь, правда, я такого же роста, да и сложение у меня не намного больше. Но когда я был солдатом, я мало отличался от него, надеюсь, это вам не помешает?

покупатель
27.08.2006, 03:13
Я не понимаю Ваших намеков.Насчет телосложения и прохождения службы Вашими продавцами не имею претензий.Может он человек хороший и даже бабушку любит.Сорри за офф.Но меня бесит некомпитентность,которая ворует у меня личное время.А еще бесят нелепые оправдания.Признаюсь,что по первым постам этого топика,я посчитал Вас наиболее убедительным продавцом дверей в СПб.

мастер Михаил
27.08.2006, 03:31
2покупатель
Как пишите так я и понимаю, соответственно и отвечаю. И боже упаси меня оправдываться, за что?
Если вы считали что я убедительный продавец, то, что вам помешало подождать меня несколько минут, когда я появлюсь? Ведь вы проделали такой путь? Да и телефон, по которому вы могли связаться, и высказаться у вас имеется. Вы же, как только узнали, что я сейчас буду, сразу же выбежали из магазина, и теперь здесь не жалеете своего времени. Такое поведение мне кажется странным.

покупатель
27.08.2006, 03:41
Своим флудом до утра,я не собираюсь тут ни кому делать рекламу.Я не собираюсь влезать в административные функции.Но почему Вы здесь давите своим словесным авторитетом,производителей,которыет меня могли бы заинтересовать.Мне как потребителю,потерявшему время это интересно?

Барсик
27.08.2006, 03:41
2 покупатель
Чтобы не разводить в этой теме флуд и не переходить на личности (Вы ведь не за этим пришли, правда? - Вам нужна дверь с ковкой и не более того, не поругаться и не поехидничать) - скажу Вам следующее: из всего, что есть в городе, стальную дверь с кованой решеткой Вы можете найти... двух производителей Вы уже посмотрели, есть ещё люкс-сервис и Балтийские двери. Ценник высок. Адреса - поиск рулит. Есть более дешевый вариант - Псковские двери. Централь. офис - на Ваське где-то. Красиво, но в плане надёжности - ацтой. Всё. Выбирайте. Удачи!

покупатель
27.08.2006, 03:47
Спасибо за первый конструктивный ответ.Кто может проконсультировать подробней?

мастер Михаил
27.08.2006, 04:27
2покупатель
Дополню, АНБС тоже, я думаю, могут предложить ковку, у них цены дешевые. На Жуковского, по моему 14 во дворе, "Дверной престиж", у них красивые двери, но в основном за счет облицовки МДФ. Если двери уличные, то лучше, если они будут без облицовки, которая может пострадать от влаги. Псковские двери находяться в торговом центре на железноводской. Балтийские двери, тоже красивые, только не знаю делают ли они ковку и остекление. Еще "Проем", также технологично изготавливает двери.
Будете заказывать двери, уделяйте внимание петлям, так как они в первую очередь страдают от климатических условий, дверь должна открываться без особых усилий, после установки. Упорные подшипники не помешают между полупетлями, это для улци лучше, чем петли "на шаре".
Заказы на двери с ковкой очень редки, и не пользуются спросом, соответственно на это реагируют изготовители дверей, поэтому найти то что вам необходимо будет сложно. Но надеюсь, у вас все получится. Я буду признателен, если вы расскажите нам о результатах своих поисков.

Барсик
27.08.2006, 05:25
2мМ, Балтийские двери решетки делают, потому и указал их. И МДФ в таких дверях тоже используют. Утверждают, что используют гидрофобные, водостойкие мдф-панели. Ценник только единственное у них кусачий - дверь элит "гладкая", совсем без отделки, в "порошке", с нормальными замками, доставкой и установкой выходит ближе к тридцатнику. Что уж там говорить про остекление, решетки и гидрофобные МДФ. Но выглядит неплохо. Пример двери: http://www.gerkules.com/images/resh[11].jpg

Барсик
27.08.2006, 05:31
Зы ссылочку надо вручную подправить, т.к. здесь она отображается только до "["

RESPECT
27.08.2006, 16:55
Спасибо за первый конструктивный ответ.Кто может проконсультировать подробней?

Добрый день!
По поводу расстекловки, надежности и цен.
Сама по себе позиция "Остекление МБД - довольно редкая позиция."
Поймите правильно, что любому производителю металлических дверей довольно трудно выставить в качестве образцов двери, способные удовлетворить все возможности и фантазии покупателей.
Возьмите, к примеру, «автобизнес». В салоне, как правило, выставляются 5-7 автомобилей, стандартной комплектации. Тут же рядом, Вам предлагается иллюстрированный каталог с дополнительными опциями и комплектующими. Если Вы пришли, а перед Вами потенциальные покупатели делают свой выбор, Вы, как и, все остальные, – дожидаетесь своей очереди.
Ситуация – когда услуга опций выходить за рамки «стандартной» - (т.е. позиция редкая, технологически сложная) – Вас за частую обслуживают технические руководители или же те же самые консультанты, запросив при этом помощь более компетентных людей
Это нормально. Проведите парралели. В чем мы ошиблись?
Мы также стараемся предоставить максимально широкий выбор Вам.
Сами представьте: 11 основных моделей МДБ + из модификации + более 7 линеек отделки (от 5 до 15 цветовых гамм) + замки + ручки, фурнитура + двустворчатые, арочные, с боковинами и фрамугами…
Варианты расстекловки? Пожалуйста: прямоугольные и арочные, узкие и широкие, круглые окна…, стеклопакеты от 16 до 36 мм., остекление бронестеклами 2 класса, тонировка стекол и многое другое…
В свое время, я сам лично предлагал массивную дверь интерьер - агентству как раз с «растекловкой». Мы выбирали дверь 6 часов! Кованая накладка на стеклопакет выбиралась долго и кропотливо (т.к. руководителям той организации необходимо было соединить и красоту, и индивидуальность, и и даже смысл…).
Дверь установлена где-то в районе Фурштатской. Люди довольны.
Приходите 13 сентября на выставку в «ЛенЭкспо» в Гавани, которая будет открыта для всех желающих. Завод стальных дверей «НЕМАН» будет производить показ своих лучших работ.
Может мы все таки и не такие уж как по первому впечатлению!?

мастер Михаил
27.08.2006, 17:22
2Барсик
Я потенциальный противник уличных дверей с облицовкой из панелей вообще.:) Чтобы подобные двери не страдали от попадания влаги между декоративными элементами, те же элементы необходимо тщательно приклеить к конструкции двери, по всей площади. Так же, необходимо, при открывающейся двери наружу, иметь хороший козырек, или другие элементы строения, не позволяющие осадкам попадать на открытую настежь дверь.
То есть, для подобных дверей много чего необходимо, что, естественно отражается на расходах клиента, чтобы исключить коррозию и деформацию дверного полотна. Двери выполненные без облицовки, достаточно качественно покрыть краской или термо -напылением, при этом важно, чтобы уж если падает дождевая вода на дверь сверху, то не должна попадать во внутреннее пространство дверного полотна.
Но, справедливости ради, отмечу, что все же существуют двери с облицовкой, надежно защищенные от влаги. И тут необходимо, для выбора подобной двери, хорошо разбираться, во всех подобных нюансах.

fedor33
27.08.2006, 17:31
А что за выставка 13 сентября в "ЛенЭскпо"? Бутимат? Кстати, какие павильоны (чтобы представить размах выставки)?
По магазину на Некрасова, 39 - ППКС. Выбор маленький, невзрачные двери. Надежность глазом не видна. Ценник немаленький.

мастер Михаил
27.08.2006, 17:50
2fedor33
А что такое ППКС? По остальному, спасибо за критические замечания. Только надежность глазом можно увидеть на срезах этих дверей, которые у нас выставлены. Что касается ценника, то это как " на цвет и вкус", но куда же еще меньше? Где вы увидите дверь с заливкой, не говоря уже о самой мощности конструкции, которая, как на грех, находится внутри дверного полотна, за такие деньги?

Барсик
27.08.2006, 19:54
2мастер Михаил
Да я бы себе тоже на улицу панель не поставил. Просто показал, что конкретно "БД" выпускают.
2RESPECT
Да человеку не Ваши двери не понравились - ему всё не понравилось :) : что у Гардиана дорого, что до Некрасова далеко, что консультант не смог уделить время только ему одному, заставляя подождать и не набрался опыта на всю мощь, что предложили подождать кого-то более опытного, что не ориентируется в рынке дверей и не может получить ответ, куда же ему точно приехать и что заказать, чтобы не разочароваться исходя из его собственных представлениях о двери, что ... ...
Это ему не в обиду, но в нарекание. Хотя с Вашей (продавцов) точки зрения, конечно, должно действовать правило "клиент всегда прав" :)

покупатель
27.08.2006, 22:40
Да,думать иногда больно бывает.А насчет БД,что там не так?Я уже завтра собирался их смотреть.И еще вопрос:У кого какие сроки изготовления?

мастер Михаил
27.08.2006, 23:57
2покупатель

.А насчет БД,что там не так?
Да все там так, двери красивые, выполняются с применением хороших технологий. Но не взломостойкие, цены серьезные. Не знаю как сейчас, но раньше они делали двери из стали 1,5 мм. Поэтому нелишне их спросить об этом.
Полтора года назад мне их продавец доказывала, что в Питере никто не гнет из двойки:). Будьте бдительны.

Барсик
28.08.2006, 00:28
...мне говорили, что делают из 2мм., что в Питере кроме китайцев никто тонкие (1-1,5мм) листы никто не использует вообще. Но вертикальные тяги к замкам на двери не ставят, говорят, мол незачем это, излишне - ну ня знам, ня знам, в этом ли мнении причина. Но что двери красивые - да. И второе, как мне кажется - нет смысла брать что-то кроме моделей "элит". По конструкции я имею ввиду, т.к. модели попроще... - таких в избытке по городу по более сладким ценам.

мастер Михаил
28.08.2006, 01:18
2Барсик
Может, исправились, и стали гнуть из двойки. А может, обманывают? Как бы это проверить? Мне как назло, не попадаются эти двери, для установки замка:).

покупатель
29.08.2006, 00:12
Был в БД.Внешний вид дверей достойный.От МДФ сил отказаться нет,в эстетических целях.Ценник конечно очень высокий.Но не знаю,что там внутри,снаружи похожего не видел.Если убрать МДФ,то цена получается дешевле Гардиана.Предлагают заказывать ковку в других конторах,в целях экономии.Консультант на вид очень грамотная.Скидку за две двери предлагают маленькую.Не разобрался,есть ли смысл в броненакладках.Говорят,что лист 2мм.Петли Щвецарские.Вроде все устраивает.Но вторая,простейщая их дверь выходит под 30.С виду не чем не лучше Немана.На первый взгляд меня,как обывателя,Неман надежней.ИМХО,для квартиры купил бы Неман.Но так,как две двери в разных местах брать хлопотно,для меня, придется брать у них.Думаю до завтра.Для коттеджа эстетика важнее надежности.Вокруг двери 30 стеклянных окон,кто с ней возится будет?Может у кого есть какое мнение или пожелание.Выскажите,пожалуйста.Хамить больше не буду.ПЫ.СЫ.ТО БАРСИК ЗА СЦЦЫЛКУ РЕСПЕКТ

мастер Михаил
29.08.2006, 01:02
2покупатель
Как вам и говорили, там красота, но конструкция двери слабая. От защит цилиндров отказываться нельзя, это уловки дверников, чтобы стоимость двери была не высокой, начинают расхваливать дешевые замки, без всяких защит. Предлагаю, не корысти ради, а для восстановления справедливости, посетить нас еще раз. Что касается неказистости дверей Неман на нашей выставке, то это результат "жестокой" эксплуатации посетителями:), не менять же выставку через каждые пол года. Новые двери будут выглядеть шикарно, только необходимо выбрать панели по вкусу, вот и все.
Кстати , панели, если со временем, у вас будут изнашиваться, то вы всегда сможете их поменять с нашей помощью.
Ну а если не понравится, то, что поделать, извинюсь, но выдам вам хорошую консультацию по замкам. Или замки приобретете. Все же думаю, пользу вы получите от этого посещения, только назначьте время, я сам подойду в магазин.
Как предложение?

Барсик
29.08.2006, 01:07
2 Покупатель
Не во что :)
Если скидка на дверь почти никакая - я бы вторую, в квартиру, взял Неман, тем более что на вид БД получится не лучше. Оно всё-таки наверняка чутка понадёжнее. А насчёт хлопотно - да без разницы, замершик и установщики сами всё сделают. Правда, лишний раз прокатиться придётся... но, может оно того стоит? А насчёт для коттеджа - если вокруг окна - тады, конечно, да - красота весчь пользительная. Поздравляю с выбором! ;)

покупатель
29.08.2006, 01:46
Вторая дверь тоже в коттедж.Вход в подвал,в котельную,с торца,ее вообще не видно.Хотя скидку за доставку не хотят делать.А в квартире я делал ремонт в мае.Хотел менять дверь,у меня железная,которая при застройке ставилась.Приехал замерщик из Форпоста.Сказал,что нестандартный проем 205х85,выкатил двойную цену и уехал.Пока я изучал этот форум,до этого не знал,ссылка как раз вовремя попалась,рабочие доклеили обои.Форпосту отказал.Значит сейчас беру БД с броненакладками на цилиндры.

RESPECT
30.08.2006, 17:38
Вторая дверь тоже в коттедж.Вход в подвал,в котельную,с торца,ее вообще не видно.Хотя скидку за доставку не хотят делать.


Добрый день!
Будьте внимательны - т.к. доставка из расчета 30 руб./км производиться не за каждую дверь, а за всю партию. Расскажите, "маленькая скидка" - что есть для Вас?
Условия в "Немане" - 5% скидка при заказе 2 и более дверей.

RESPECT
30.08.2006, 18:36
...Предлагают заказывать ковку в других конторах,в целях экономии...

Добрый день!
Ну вот все же можно и прайсы сравнить.
Тем более что сами БД, как я понял, не с радостью беруться за ковку.

покупатель
31.08.2006, 02:33
Не экономте на зарплате дизайнеру.А лучше выгоните всех родственников и возмите профессионала.Я уверен.

fedor33
11.09.2006, 17:52
Как-то грустно все :(
Либо хорошую дверь, но ценник на не от 35 начинается, либо что=то простое или совсем уж г..., от 10 за г... и от 16-17 за простую.
Вот смотрел всякие двери. Их взломостойкость и надежность замков не видна, так что толку мало от просмотра. Владельцы дверей толком ничего не говорят :( кого-то и Форпост устраивает, только уплотнитель заменили, а кому-то и Н-11 слабоват. С замками полная засада: Керберосы все ругают, однако ставят их массово, во всех нерусских Моттурах, Чизах, Кале и пр. совсем запуташься. Сплошные противосъемы, усиленные коробки - голова кругом идет.
А дверь нужна к 1-му ноября. Из-за усложнившейся ситуации от хорошей двери приходится отказаться.
На сайте "За 7-ю замками" сделал примерный расчет. К-6. Непонятно, какой замок лучше? Там предлагались 5 или 6 моделей Чизы - какой выбирать? А цилиндр в них какой лучше, с учетом чтоб максимально дешево? Броненакладка - нужна или нет, врезная или нет? А глазок как сделать? А если я захочу видеоглазок поставить потом поставить - как быть?
Одни вопросы, почти нет ответов. Видимо, на К-6 и придется остановиться, если только сумею переубедить жену, она стоит за "Форпост" (еще бы, 10-12 тысяч, с доставкой и установкой), в любом случае, сигнализацию ставить будем обязательно, так стоит ли мучаться с выбором? Взять этот г.... "Форпост", поменять замки (возможно ли?), квартиру на сигнализацию, потом и видеоглазок смонтировать - не проще ли будет?

Барсик
12.09.2006, 00:29
покупатель писал(а):

...Хамить больше не буду...
покупатель писал(а):

Не экономте на зарплате дизайнеру.А лучше выгоните всех родственников и возмите профессионала.Я уверен.
Ну вот, обещал не хамить, а сам и нахамил. Что за люди? :(


2fedor33
Если уж хотите ставить форпост - сигналкой не обойтись - нужна ещё одна, внутренняя, железяка, которая и задержит вора. Чтобы вынести, например, ноутбук за 60 тыс., не нужно даже и тех нескольких минут, которые отводятся на приезд группы - схватил сразу и убежал. :(

fedor33
12.09.2006, 01:35
Барсик, ну давайте без страшилок.
Вор должен вскрыть дверь, войти в квартиру, найти этот ноутбук (кстати, всего 35 тысяч), выйти из квартиры, спустится с 14-го этажа - не уверен, что за 5 минут справится. Опять же, у УВО ответственность есть на такие случаи.
Форпост ставить не хочу почему-то :( кстати, что еще за внутрення железяка? Вторая дверь, что ли? И так денег нет, а тут еще вторую ставить.

Барсик
12.09.2006, 02:37
Это не страшилка. Первая входная дверь должна в первуб очередь отбивать охоту с ней связываться вообще, поскольку есть много более "лёгких" дверей. Ничего интересного не будет даже в том случае, если ничего не успеют взять - дверь раскурочат или замки поломают - осадок на душе не меньше, чем что-то украли. Да и новую потом заказывай... Лучше, имхо, предотвращать это. чем слабже дверь - тем больше у неё шансов быть взломанной. Окажись на лестничной площадке вор - зачем ему возится с тяжелой и хорошими замками, если рядом есть Форпост, и личинку ему вздёрнуть - плёвое дело. Я из таких соображений. Можно и за деревянной дверью и замком за 200руб. всю жизнь прожить и не взломают - тут как уж повезёт. Но думать, уехав в отпуск или на дачу, как там квартира, не обворовали ли, не сломали дверь - тож не хочется. А насколько укреплять вход в своё жильё - само собой, решать Вам и советчики не помогут - что решили - так ведь и сделаете. Другой вопрос - если Вы назовёте планируемую на дверь сумму - Вам подскажут и какую дверь на неё лучше всего купить, во что уложитесь, и какие замки поставить. Барсик так думает.

fedor33
12.09.2006, 16:13
Вору еще на площадку попасть надо.
Сегодня наконец-то увидел квартиру :) Внизу уже торговцы дверями: Мультилок, Форпост, Авес.
Круглосуточная охрана территории, видеозапись двора, подъездов и лифтовых шахт. Мне кажется, весьма внушительно.

мастер Михаил
12.09.2006, 23:19
2fedor33

Круглосуточная охрана территории, видеозапись двора, подъездов и лифтовых шахт. Мне кажется, весьма внушительно.
Вы хорошо защищены от бомжей, алкоголиков, хулиганов. НО если думаете, что это защита от воров и наркоманов, то это иллюзия. Чем раньше вы это поймете, хорошо, если на соседях, тем правильнее будет ваш выбор.

fedor33
13.09.2006, 02:33
Посмотрел двери Авес и Форпост.
У Форпоста существенный плюс - не надо ждать, двери уже на складе. Минус - замки заменить нельзя. Еще не совсем понял с их петлями, которые выполняют функцию противосъема - это как?
У Авеса сразу же "запал" на дверь со сплошным противосъемом и двухсистемной (правильно? или как-то иначе называется?) Чизой. Ценник - 40 штук. Отказать :( Дешевая дверь, за 15 штук, смотрится совсем никак.
Мультилок даже смотреть не стал: у них в проспекте написано от 19590 - многовато.

мастер Михаил, Вы сотрудник МВД?
Вот поражаюсь я с такой логики. Какого черта вор полезет ко мне, а? Из 6 подъездов он выберет именно мой, поднимется на мой этаж, из 5 квартир выберет именно мою - ну что за бред, в конце-то концов? Ну хотите Вы "впаривать" двери - да на здоровье, но иногда хоть надо включать соображалку.

покупатель
13.09.2006, 03:07
Я еще раз извеняюсь за хамство.Понервничал,сбивали после того как я определился.
Посмотрев ссылку представителя завода Неман,я подумал.Неужели крайне правая дверь по себестоимости дешевле,чем двери за 60-70т.р?Или суперпрочные двери,с навороченными замками дешевле обходятся,чем в других фирмах красивые?Почему нельзя немного не уделить эстетике и не иметь конкурентов по всем показателям?

мастер Михаил
13.09.2006, 07:06
2fedor33
А, что вы так на меня взъелись? Я вас чем-то оскорбил?
Вы выбираете дверь, вам дают советы, что вам в этом не нравится?
Я не знаю, выберет вор вашу дверь или нет, но знаю, что он все же выбирает, и то насколько дверь доступная, играет не последнюю роль. И то, что воры "обносят", тех кто надеется на общую охрану, и системы видеонаблюдения, тоже известно. Известно так же, что и среди небедных людей, живущих в защищенных домах, иногда встречаются и наркоманы, и к ним приходят разные люди. Надеюсь не надо объяснять, что это за публика? Ваше счастье, если вы не сталкивались с подобным явлением.
Для того, чтобы это знать, нет необходимости быть сотрудником МВД. Достаточно поездить вместе со мной на ремонт или замену замков, к пострадавшим гражданам. К слову, не всегда они обращаются в органы, толку мало.
Вот поэтому и "впариваю", если вам нравится подобное выражение, двери Неман. При этом, все же, соображалку необходимо включать тем, у кого мало, или нет, информации, для чего и от чего, вообще изготавливают двери.

покупатель
15.09.2006, 02:30
2Мастер Михаил:Какую антивандальную дверь посоветуете для оффиса?2Федор33(известный ник)Ну если тратить деньги,то, кроме эстетики, должна хоть какая то польза от двери быть(по прямому назначению)

fedor33
15.09.2006, 02:41
покупатель, а что, двери от Форпоста или Авеса уже не закрываются на ключ? Или они насквозь продуваются?
даже сейфовые двери вскрываются, было бы желание

Ps: чем это ник известен?

fedor33
15.09.2006, 17:31
Господа двереведы :), не сочтите за труд, взгляните на примерный расчет двери, укажите на слабые места. При высказываниях прошу учесть, что бюджет сильно ограничен, эти суммы приемлемы.
Иначе "Форпост" ставить придется :(
Заранее благодарен

мастер Михаил
16.09.2006, 01:12
2покупатель

Какую антивандальную дверь посоветуете для оффиса?2Федор33(известный ник)Ну если тратить деньги,то, кроме эстетики, должна хоть какая то польза от двери быть(по прямому назначению)
Антивандальность понятие растяжимое, и нет двери, которую невозможно "разукрасить". Другой вопрос, если повреждения можно легко "вылечить". В этом случае, можно установить двери со съемными панелями. У Немана, кстати, все модели, кроме Н7, Н7М, Н11, легко поддаются подобной операции.
Надеюсь, я правильно понял ваш вопрос.

Frol
26.09.2006, 13:40
Господа двереведы :), не сочтите за труд, взгляните на примерный расчет двери, укажите на слабые места. При высказываниях прошу учесть, что бюджет сильно ограничен, эти суммы приемлемы.
Иначе "Форпост" ставить придется :(
Заранее благодарен
а не подскажите где находиться такой калькулятор?

LevPravov
28.09.2006, 13:13
Здравствуйте!
Я тут был в Костораме, и присмотрел приличную (на мой взгляд) дверь, вот только она противопожарная, но гнутая и с замками (на замки особенно и не рассчитываю, сразу менять). У них она на выставке не представленна (т.е. потрогать и пооткрывать ее нельзя), стоит просто в ряду. Стоит 8900 - цена адекватная, производство вроде Дагестан (не кустарная), крашенна порошковой краской (светлой). Может кто будет там из спецов, посмотрит и расскажет как его впечатления о такой двери.
ПС Глазков и задвижек на ней нет, конструкция непонятна. Буду изучать этот вопрос. Ну не стоят представленные двери на рынке СПБ от 15000 рублей, заряженны цены. Могу исключение только сделать для Неманов (и то не для всех).

Vadim06
09.10.2006, 19:44
Господа, что скажете по поводу спецпредложения фирмы ГардСервис http://doors.spb.ru/catalog/cID/74/ за 14500 руб. Видел ее на Жуковского, 15, смотрится прилично. Поменять замки и в 17-18 т.руб можно уложиться.

fedor33
09.10.2006, 20:25
Frol, я ничего не слышал.

Vadim06, я там заказал дверь.

Vadim06
10.10.2006, 18:31
я там заказал дверь
Какой срок изготовления, замки меняли? Какие, если не секрет?

fedor33
10.10.2006, 20:12
Ну, поскольку у меня нестандартный проем (2150 вместо 2100), то срок изготовления назали две недели).
Замки стоят два, сувальдный и цилиндровый. Точно не помню, вроде сувальдный Cisa, а цилиндровый не знаю, но потом наверняка поменяю цилиндр: пока ремонт в квартире будут делать, пока переезд.
За дверь попросили что-то около 15200.

Vadim06
11.10.2006, 12:52
вроде сувальдный Cisa
С Чизой наверное подороже будет. А какая модель?

fedor33
11.10.2006, 17:10
Не готов ответить, дома посмотрю наряд-заказ, дам более полную инфу.
Сумма, которую назвал - за все. Типа, там у них акция.

Vadim06
11.10.2006, 19:13
дома посмотрю наряд-заказ
Склоняюсь к этому варанту, поэтому подробности интересны. Можно не на общее обозрение.
Посмотрите пожалуйста.

fedor33
12.10.2006, 23:58
Соврал я, извините :( Замки Гардиан, цилиндр Кале.

Frol
19.10.2006, 17:08
И как дверь в эксплуатации? Как впечатления от установки?

fedor33
19.10.2006, 17:51
Только что вернулся с установки, впечатлений масса :)
Во-первых, этот чудак менеджер из магазина не сообщил установщикам, что лифт не работает, маты стояли! :)
Во-вторых, как-то долго ставили: обещали полтора-два часа, провоизлись больше трех.
Из неясного: растачивали отверстия для замков и защелки - а что, на заводе делают абы как? Или перекос при установке? (хотя вроде все нормально, даже все выставлено).
Дверь мне нравится, замки обычные, как покажет себя в эксплуатации - посмотрим.
Все удовольствие (нестандартный размер, доставка, установка, подъем на 14-й этаж) - 17200.

Клуб Любителей замков
09.03.2007, 22:52
Господа двереведы :), не сочтите за труд, взгляните на примерный расчет двери, укажите на слабые места. При высказываниях прошу учесть, что бюджет сильно ограничен, эти суммы приемлемы.
Иначе "Форпост" ставить придется :(
Заранее благодарен
На эти деньги можно ставить два с половиной форпоста.

Мария
09.04.2007, 00:01
Уважаемый, представитель Дверного престижа! Не могли бы Вы сравнить Ваши двери и дверь Немана Н-7. Хотелось бы узнать в чем, с Вашей точки зрения, отличия этих дверей и какие двери надежнее. Спасибо.

Иванов
10.04.2007, 03:17
2 Мария

А кто это - представитель "Дверного престижа"?

acid
12.02.2009, 17:41
Добрый день.
Что уважаемые специалисты могут сказать по поводу дверей
завода "Светлана" http://dverisvetlana.ru/index.php?page=7
и завода "Волна" http://www.dverivolna.ru/index.php?page=2
судя по дизайну, это одно и то же. просто под разным названием.
в частности интересует мнение тех, кто с ними сталкивался. качество исполнения, надёжность, и прочее.
в данный момент озадачен выбором недорогой двери приемлемого качества.

Иванов
13.02.2009, 00:52
Даже до конца не дочитал... общие фразы, порой даже противоречащие друг другу.
Убило наповал заявление:

В каждой стальной двери кроме собственно листов стали (от 1.25 мм до 900 мм, при индивидуальных заказах - и больше)
Почти метр стали в стандартной двери? А в индивидуальных заказах больше? Это дверь в хранилище форта Нокс что ли?...

А потом стало яснее :)


Данный способ упрочнения двери, становится все более популярен, ведь сейчас взломщики, не используют методы взлома силовым воздействием, сейчас акцент производится на взлом самого замка, ведь при взломе замка не производится столь громкий звон, как при применении кувалды или лома.

это те самые китайские двери, кстати прием, когда на пользователя вываливается вроде бы большой объем информации, на самом деле состоящий на 90% из воды, относится к методикам НЛП, сознание перегружается и человек начинает соглашаться с самыми идиотскими заключениями.


Существует 13 классов взломостойкости стальных дверей. Например, двери 6-7 класса устанавливаются в банковских хранилищах.

Я просто упал под стул, тринадцать классов взломостойкости ;)


Вы должны понимать, что хорошая и взломостойкая стальная дверь стоит дороже 500$.

Ага, значит дороже 500 баксов.


А наша компания предлагает уникальный дизайн. Металлические двери Форпост имеют покрытие, которое не требует покраски и дополнительного ухода. Стальные двери защищены сертификатом. А степень надежности выпускаемых дверей очень высокая.

Ну вот и прояснилось, как солнце из-за туч - Форпост... защищен сертификатом, бла-бла-бла, аэрокосмическое покрытие, не требующее ничего...

Короче - непонятно только одно - причем здесь несчастная Светлана и Волна, когда в текстах присутствует
Мы даем лишь один совет: выбирайте двери от компании METAL-DVERY.RU и
Металлические двери Форпост

Мое мнение - такую дверь можно купить гораздо дешевле, чем за 500 долларов, но к взломостойким дверям они отношения не имеют.

acid
13.02.2009, 16:25
мда, весьма исчерпывающе.
очередное г.

st_
16.02.2009, 14:21
Добрый день.
Что уважаемые специалисты могут сказать по поводу дверей
завода "Светлана" http://dverisvetlana.ru/index.php?page=7
и завода "Волна" http://www.dverivolna.ru/index.php?page=2
судя по дизайну, это одно и то же. просто под разным названием.
в частности интересует мнение тех, кто с ними сталкивался. качество исполнения, надёжность, и прочее.
в данный момент озадачен выбором недорогой двери приемлемого качества.
на фотках образцов там, кстати, не китай...
лучше приехать да пощупать... мошт и ничего будет.

acid
16.02.2009, 17:43
на мой письменный запрос они мне вообще ничего не ответили.
так что, скорее всего, им нечего ответить.

Перепечаев
16.02.2009, 19:50
на мой письменный запрос они мне вообще ничего не ответили.
так что, скорее всего, им нечего ответить.
Любимая тема, а я уж подумал, что только у нас з.па, везде тоже самое, если можно, то фото, хот и не нужно, попробую не спать еще 2 часа, подключайтесь

Иванов
17.02.2009, 00:03
на мой письменный запрос они мне вообще ничего не ответили.
так что, скорее всего, им нечего ответить.

Зачем им сомневающиеся? Народ, который верит в дверь за двести баксов в очередях давится...

st_
17.02.2009, 11:25
в данный момент озадачен выбором недорогой двери приемлемого качества.
кстати, из недорогих могу порекомендовать
http://www.metal-spb.ru/range/doors/
родственнице была нужна максимально недорогая под нестандартный размер. дверь сделали прямую, по размерам и поставили нормально. в варианте престиж. только вместо пленки просто краску она выбрала. замок в кармане у них, говорят, я правда не проверял. штыри противосъемные надо отдельно оговаривать.

acid
17.02.2009, 12:23
кстати, из недорогих могу порекомендовать

спасибо за информацию. но цена подозрительно низкая.
Рассматривал вариант с Гардиановским Медведем (хочу замок керберос, а это у них единственная модель с ним)
Можно ли взять "Неман" в ту же цену, примерно того же качества.
на сколько я понял это К-8.

st_
17.02.2009, 13:12
спасибо за информацию. но цена подозрительно низкая.
Рассматривал вариант с Гардиановским Медведем (хочу замок керберос, а это у них единственная модель с ним)
Можно ли взять "Неман" в ту же цену, примерно того же качества.
на сколько я понял это К-8.
керберос они тоже ставят. че хотите то и поставят. хоть 5 замков. это же производство. двойной притвор могут сделать, доп стальной лист. образцы кстати есть в торговых центрах.
не, ну хотите - платите больше ) я вот нашел себе дверь подороже - гнутосварную. в итоге, месяц ругался с конторой, тему видели наверное.. щит - печальный опыт.
а вообще из недорогих гнутосварных гляньте торекс. в строителе на бухарестской 5 моделей выставлены. ценник начинается от 12000тр. за 18000 берется норм модель. замки тоже там по 4 классу.
также эльбор дверки представлены. ценник уже 24000.
ещё важная штука - самую замечательную дверь могут безобразно поставить, да ещё и неправильно замерить проем. и мой случай с фирмой Щит скорее правило, чем исключение...

Иванов
17.02.2009, 22:41
кстати, из недорогих могу порекомендовать

Ааааа.... Только не Класс, это же вообще не замок, а пародия на него... :D

st_
18.02.2009, 10:56
Ааааа.... Только не Класс, это же вообще не замок, а пародия на него... :D
ненене, я имел в виду соответствие 4 классу по госту...

R.M.N.
18.02.2009, 11:18
керберос они тоже ставят. че хотите то и поставят. хоть 5 замков. это же производство. двойной притвор могут сделать, доп стальной лист.

Ну, не все фирмы с охотой берутся поставить замок покупателя в сои двери. Как -то в строительном центре подошел к одному из известных марок дверей на российском рынке (правда в Москве дело было ,присматривали двери друзьям в новостройку). Понравилась конструкция, вид и все такое, только замки хотелось бы другие. Спросили, возможно ли со своими замками ,на нас посмотрели так ,что сразу стало понятно ,да и ответ последовал отрицательный. Так, что бывает, что не за все берутся...

Иванов
19.02.2009, 03:10
Никто не будет напрягаться из-за одного клиента, поэтому обычно такие фирмы продают дверь как есть - с замками, защелками... хорошо если ручку смогут заменить.

st_
19.02.2009, 15:46
в авесе и в щите мне были готовы установить принесенный мною замок и фурнитуру. до 1000р за установку, точно не помню. в metal-spb про свои замки не уточнял. крупные производители, заводы которых у черта на куличиках и клепают все по стандарту в больших объемах, поноятное дело, "конвеер" перестраивать из-за штучного заказа не будут.

st_
20.02.2009, 11:14
т.е. не в асесе, а в авесе )

Иванов
21.02.2009, 04:07
т.е. не в асесе, а в авесе )

Понятно. Я подправил в изначальном сообщении.

SanSan
16.04.2009, 23:37
Кто что знает про двери такой питерской фирмы ? (http://www.spbdvery.ru/) :)

Павел М.
16.04.2009, 23:55
Кто что знает про двери такой питерской фирмы ? (http://www.spbdvery.ru/) :)
Двери нижнего и среднего ценового диапазона.
Достоинства:
1. Делаются по размерам проема заказчика.
2. Срок изготовления около трех дней.
3. Дешевые.
4. Ставят замки заказчика.

Недостатки.
1. Делаются из горяче катанного металла со всеми вытекающими последствиями. Сварная конструкция. Поэтому и дешевые.

SAWWA
17.04.2009, 00:00
мда.. не исключено, что перекрашивать придётся своими силами..

Павел М.
17.04.2009, 00:04
мда.. не исключено, что перекрашивать придётся своими силами..
Да, они почему-то уперто покрывают свои двери порошковой краской, а не авто эмалью. Известно, что горяче катанный металл плохо покрывается порошковой краской.
Хотя общался с производителем, говорят, что жалоб небыло.

SanSan
17.04.2009, 00:27
Недостатки.
1. Делаются из горяче катанного металла со всеми вытекающими последствиями. Сварная конструкция. Поэтому и дешевые.

Так, спасибо, а Авес например, также производит? В чем минусы горячекатаного металла? Из какого металла (не горячекатаного) делает Неман?

SAWWA
17.04.2009, 00:32
есть металл холоднокатанный, из его и делает Неман.

а нЕКОТОРЫЕ производители дверей пытаясь сэкономить на металле монтируют мифические дробе-икромётные агрегаты, которые должны обеспечить необходимое качество подготовки поверхности, однако, сколько раз "халва" не говори, слаще не будет во рту

ХаляваХалявович
17.04.2009, 00:32
Да, они почему-то уперто покрывают свои двери порошковой краской, а не авто эмалью. Известно, что горяче катанный металл плохо покрывается порошковой краской.
Хотя общался с производителем, говорят, что жалоб небыло.
Если быть точнее, без предокрасочной подготовки, на горячем прокате плохо держится полимерное покрытие, в прочем и авто эмаль тоже.
Жаль, что нет чертежей этих дверей, и видимо не спроста. Но если толщина наружного листа 2мм, то эти двери будут получше Китайских.

SanSan
17.04.2009, 00:42
есть металл холоднокатанный, из его и делает Неман.
Спасибо.



Жаль, что нет чертежей этих дверей, и видимо не спроста.

Да, как-то настораживает. "Неман" конечно же неплох, но там 45 минимум, "Город" на десятку меньше. Опять же скажете качество, это конечно же да, но надо бы пересматривать ценовую политику им всем, дверной "могучей тройке". ))