Двери GuDoor.ru
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 13 из 13

Тема: Сувальдные замки в эру самоимпрессии

  1. #1
    Dmdrl_sm
    Гость

    По умолчанию Сувальдные замки в эру самоимпрессии

    Здравствуйте. Я нуб на вашем форуме, но пришёл не с обычным вопросом "какую дверь/замок выбрать", а с концептуальным. Надеюсь холливар не спровоцирую.
    На неделе украли ключи, цилиндр заменил, а вот сувальдный замок целиком не стал менять. К тому же давно подумывал над заменой двери целиком на новую. Посмотрел в сети с десяток роликов, где сувальдные замки (дешёвые и дорогие) за считанные минуты (не более 5) вскрывают самоимпрессией. Они абсолютно не сопротивляются такому виду взлома. Ко всем остальным минусам: тяжёлый ключ, который вечно цепляется в карманах, необходимость смены замка целиком при компрометации ключа.

    Так вот в чём вопрос. Есть ли сейчас смысл во втором сувальдном замке? Хватит одного цилиндр ового? Два цилиндр овых (разных производителей с разными личинами) будут ли также надёжны?

  2. #2
    Старожил
    Регистрация
    05.06.2017
    Адрес
    в гостях у Сергея Семеновича С.
    Сообщений
    576
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Dmdrl_sm Посмотреть сообщение
    Здравствуйте. Я нуб на вашем форуме, но пришёл не с обычным вопросом "какую дверь/замок выбрать", а с концептуальным. Надеюсь холливар не спровоцирую.
    На неделе украли ключи, цилиндр заменил, а вот сувальдный замок целиком не стал менять. К тому же давно подумывал над заменой двери целиком на новую. Посмотрел в сети с десяток роликов, где сувальдные замки (дешёвые и дорогие) за считанные минуты (не более 5) вскрывают самоимпрессией. Они абсолютно не сопротивляются такому виду взлома. Ко всем остальным минусам: тяжёлый ключ, который вечно цепляется
    В этом основная проблема... В 5 минутах.. Глядишь, за полчаса, мнение уже изменилось бы.
    Это первая из немного грубых шуток, которые я допущу. Все они "по делу". Так вот: потратьте, чисто к примеру, еще 5 минут на тему "выдра" или цилиндр овый эксрактор. И к Вашему полному разочарованию Вы увидите полную беспомощность как дорогих так и дешевых цилиндр ов даже за броненакладками перед лицом хорошо сконструированных приспосблений для их извлечения и разрушения.
    Обе системы (цилиндровая и сувальдная) имеют полнейшее право на существования и даже необходимы в сочетании для обеспечения максимальной безопасности. У каждой есть сильные и слабые стороны. Обе уязвимы(каждая на свой лад), но их сочетание требует от разбойника двойного набора инструментов да и знаний тоже. Если же потратить на изучение вопроса целый час!! можно в частности узнать о существовании сувальдников безразличных к самоимпрессии.
    Теперь вторая грубая шутка, но по делу.
    Я понимаю, что мы живем в "странную эпоху метросексуальности". Боже сохрани, я не призываю никого ходить на "фитнес". Я сам даже в "качалку" никогда не ходил, не то что на фитнесс. Но закусив узду и собрав все жизненные силы в кулак, с переноской ключа от квартиры даже в современное "сложное время" мужик как то справиться должен!

  3. #3
    zz
    zz вне форума
    Продвинутый
    Регистрация
    03.12.2013
    Сообщений
    117

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Dmdrl_sm Посмотреть сообщение
    Посмотрел в сети с десяток роликов, где сувальдные замки (дешёвые и дорогие) за считанные минуты (не более 5) вскрывают самоимпрессией. Они абсолютно не сопротивляются такому виду взлома.
    Посмотрите внимательно: http://www.zamkidveri.com/forum/vv_t...%B8%D1%8F.html
    Метод самоимпрессии работает и на цилиндр овых механизмах, вот продавцы инструмента демонстрируют:


  4. #4
    Команда форума
    Регистрация
    05.02.2015
    Адрес
    Москва.
    Сообщений
    2,110

    По умолчанию 0

    На Керберос я не встречал самоипрессии.

  5. #5
    ARMA-S
    Гость

    По умолчанию 0

    Один замок, возможно, достаточен если дом или квартира под охраной, но с двумя как-то спокойнее будет. Вот ставить 2 цилиндр овых замка на дверь - весьма прогрессивное решение. На мой, взгляд преимуществ больше, если про защиты не забывать.

  6. #6
    vvk
    vvk вне форума
    Старожил
    Регистрация
    12.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    948

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от NikNicls Посмотреть сообщение
    На Керберос я не встречал самоипрессии.
    Из-за жестких пружин?
    Двери www.GUDOOR.RU

  7. #7
    vvk
    vvk вне форума
    Старожил
    Регистрация
    12.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    948

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Yugens Посмотреть сообщение
    В этом основная проблема... В 5 минутах.. Глядишь, за полчаса, мнение уже изменилось бы.
    Это первая из немного грубых шуток, которые я допущу. Все они "по делу". Так вот: потратьте, чисто к примеру, еще 5 минут на тему "выдра" или цилиндр овый эксрактор. И к Вашему полному разочарованию Вы увидите полную беспомощность как дорогих так и дешевых цилиндр ов даже за броненакладками перед лицом хорошо сконструированных приспосблений для их извлечения и разрушения.
    Обе системы (цилиндровая и сувальдная) имеют полнейшее право на существования и даже необходимы в сочетании для обеспечения максимальной безопасности. У каждой есть сильные и слабые стороны. Обе уязвимы(каждая на свой лад), но их сочетание требует от разбойника двойного набора инструментов да и знаний тоже. Если же потратить на изучение вопроса целый час!! можно в частности узнать о существовании сувальдников безразличных к самоимпрессии.
    Теперь вторая грубая шутка, но по делу.
    Я понимаю, что мы живем в "странную эпоху метросексуальности". Боже сохрани, я не призываю никого ходить на "фитнес". Я сам даже в "качалку" никогда не ходил, не то что на фитнесс. Но закусив узду и собрав все жизненные силы в кулак, с переноской ключа от квартиры даже в современное "сложное время" мужик как то справиться должен!
    Сувальдные Премьер и Лидер нужно ставить.
    А цилиндры нужно ставить качественные, тот же 3KS навряд ли выдернут.
    Двери www.GUDOOR.RU

  8. #8
    Старожил
    Регистрация
    05.06.2017
    Адрес
    в гостях у Сергея Семеновича С.
    Сообщений
    576
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию 0

    Вот ссылочка на страничку украинского форума, где совсем недавно обсуждалось.. Конкретный пример "никакой" двери. "Никакого" сувальдника и "никакущего" цилиндра .. Но определенные и реальные обстоятельства при наличии двух систем не позволили справиться с дверью
    Форум _ Статистика взломов дверей, бронедверей и замков.pdf

  9. #9
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,792
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Dmdrl_sm Посмотреть сообщение
    Посмотрел в сети с десяток роликов, где сувальдные замки (дешёвые и дорогие) за считанные минуты (не более 5) вскрывают самоимпрессией. Они абсолютно не сопротивляются такому виду взлома.
    Самоимпрессией возможно открыть и цилиндровые механизмы.

    - слабые пружины
    - форма стойки хвостовика засова (круглые, "скошенные", и т.д.)
    - большой угол в кодовом пазе сувальд.

    Все это значительно упрощает взлом сувальдного замка самоимпрессией.



    Цитата Сообщение от Dmdrl_sm Посмотреть сообщение
    Ко всем остальным минусам: тяжёлый ключ, который вечно цепляется в карманах, необходимость смены замка целиком при компрометации ключа.
    С точки зрения взломостойкости, это наоборот ПЛЮС. Короткий ключ - проще добраться до кодового механизма замка.


    Цитата Сообщение от Dmdrl_sm Посмотреть сообщение
    Два цилиндровых (разных производителей с разными личинами) будут ли также надёжны?
    Защиты замка должны быть комплексные. Совсем не вижу смысла в цилиндре 3KS на посредственном замке и с отсутствующей защитой от высверливания.
    Самое главное:
    - у замка с цилиндровым механизмом больше способов взома, чем у сувальдного. Следовательно и защит нужно больше. http://www.locks.ru/informat/lockpic...di-vzloma.html
    - цена-взломостойкость. Сувальдный выигрывает, т.к. дешевле
    С уважением,
    Олег
    +7(812)648-83-09
    mail@locks.ru
    www.locks.ru

  10. #10
    Команда форума
    Регистрация
    21.01.2016
    Сообщений
    1,128

    По умолчанию 0

    Вот опять же: нельзя не согласиться. ОДНАКО! - больше потенциально возможных способов, но не факт, что получится. У сувальдных лишь один , но он ВЕРНЯК )))

    Сувальдный выигрывает - один раз при покупке. Потом много лет неудобный ключ таскать. ))

  11. #11
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,792
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от valeg Посмотреть сообщение
    У сувальдных лишь один , но он ВЕРНЯК ))))
    Это про какой метод?
    Цитата Сообщение от valeg Посмотреть сообщение

    Сувальдный выигрывает - один раз при покупке. Потом много лет неудобный ключ таскать. ))
    Это я не понял.
    У вломостойкого замка не должно быть короткого ключа, чем он больше, тем дальше от взломщика кодовые элементы замка. И это нормально.

    Да выбирая удобство, мы уменьшаем это расстояние до 5-10 мм.
    Много раз с Вами соглашусь: замок с цилиндр ом удобней. Но не более.
    С уважением,
    Олег
    +7(812)648-83-09
    mail@locks.ru
    www.locks.ru

  12. #12
    Команда форума
    Регистрация
    21.01.2016
    Сообщений
    1,128

    По умолчанию 0

    Не могу делать цитирование, сори.
    Метод - избавиться от стойки хвостовика.

    Кас удаленности кодовых эл-тов согласен. Но внесу ремарку : не просто сухая цифра удаленности важна, но и то, чем это удаление заполнено. Ну и опять мы вернулись к длинному, не удобному, склонному терять высоты ключу.
    Преимущества цилиндр ового замка не ограничиваются удобстом. Есть модели. Напротив, с течением времени многие модели могут оказаться менее удобными и даже доставить определенные проблемы. Но ,с точки зрения взлома, потенциал у них выше.
    И мы подошли к Рубикону. Дальше конкретика и мы увязнем.

  13. #13
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,792
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от valeg Посмотреть сообщение
    У сувальдных лишь один , но он ВЕРНЯК ))))
    У цилиндр овых он так же есть и тоже верняк: Высверливание стойки хвостовика засова (как и у сувальдного).

    Но у цилиндр ового (в отличие от сувальдного) еще есть минимум 5 мест, куда можно сверлить
    У сувальдного их больше нет И это "верняк"
    Последний раз редактировалось Oleg_V; 31.10.2018 в 01:08.
    С уважением,
    Олег
    +7(812)648-83-09
    mail@locks.ru
    www.locks.ru

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Кто знает как взламывать СУВАЛЬДНЫЕ ЗАМКИ подручными средствами?<br>Прошу поделится г
    от publication в разделе Группа ВКонтакте: Клуб Любителей Замков (Взлом замков).
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 29.08.2013, 00:02
  2. Интересно, что финны меняют цилиндровые замки на надёжные сувальдные замки ->>
    от publication в разделе Группа ВКонтакте: Клуб Любителей Замков (Взлом замков).
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 11.05.2012, 03:32
  3. СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ. - СУВАЛЬДНЫЕ ЗАМКИ ->>
    от publication в разделе Группа ВКонтакте: Клуб Любителей Замков (Взлом замков).
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 15.09.2011, 18:44
  4. ЗАМКИ ВРЕЗНЫЕ(сувальдные) до 1300руб: "Класс", "Меттэм", "Керберос"...
    от О.Бендер в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 13.11.2006, 17:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69