Магазин замков и дверной фурнитуры Крепость        Стальные двери от производителя БАСТИОН-С
+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 32 из 32

Тема: Дверь Аргус, вопрос выбора замка
Share |

  1. #21
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    как есть так есть.. все мы не без ..греха
    с уважением

  2. #22
    Активный пользователь
    Регистрация
    04.12.2015
    Сообщений
    26

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от NikNicls Посмотреть сообщение
    Производители замков наврят ли будут предлагать свою продукцию.
    Вы посмотрели замки crit-м? Обратите внимание, многие производители дверей их используют в своём арсенале, в том числе Ваши прямые конкуренты. Цилиндровые замки, завод делает давно, отказов таких замков минимум. А, вот сувальдные замки и цилиндры , которые они делают в Китае, вызывают много вопросов.
    Думал на специализированном сайте как раз будут представители производителей, которые помогут с выбором.
    Crit-M как вариант принят. Как замок МЭТТЕМ ЗВ4 713.1.0 цилиндр овый с вертикальным приводом? Какие мнения?

  3. #23
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Цилиндровые запорные приспособления менее защищены по умолчанию от быстрых способов взлома.. со всеми вытекающими. Лишь замки с шестерёнками на подобие МТЛ и некоторых других имеют некоторые преимущества
    с уважением

  4. #24
    Команда форума
    Регистрация
    05.02.2015
    Сообщений
    1,503

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от SAWWA Посмотреть сообщение
    Цилиндровые запорные приспособления менее защищены по умолчанию от быстрых способов взлома.. со всеми вытекающими. Лишь замки с шестерёнками на подобие МТЛ и некоторых других имеют некоторые преимущества
    Замки с шестеренками наподобие M-t-L имеют преимущество если в них установлен цилиндр ключ-ключ

  5. #25
    Команда форума
    Регистрация
    05.02.2015
    Сообщений
    1,503

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от АргусМСК Посмотреть сообщение
    Думал на специализированном сайте как раз будут представители производителей, которые помогут с выбором.
    Crit-M как вариант принят. Как замок МЭТТЕМ ЗВ4 713.1.0 цилиндр овый с вертикальным приводом? Какие мнения?
    Ничего не буду говорить о классах, ибо не прогневать специалистов,но про надёжность замков Меттэм могу сказать только хорошее.
    Почему Вы зациклились на вертикальном приводе? Не лучше бы повысить защищенность замка, врезная броня , пластины там разные?
    Между Меттэм ом и Критом, выбрал бы первый.

  6. #26
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    помнится, у запорно-скобяных изделий похожей фамилии ригеля отвинчивались, вот клиенту подарок был, а ведь до сих пор у людей стоят такие отсроченные потенциальные сюрпризы..
    да, при всём моём негативном отношении к цилиндра м, лучше когда замок или с шестерёнкой или с 4-угольным кулачком и с защитами от перелома и извлечения как у Моттуры
    с уважением

  7. #27
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,655
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от АргусМСК Посмотреть сообщение
    Думал на специализированном сайте как раз будут представители производителей, которые помогут с выбором.
    Crit-M как вариант принят. Как замок МЭТТЕМ ЗВ4 713.1.0 цилиндровый с вертикальным приводом? Какие мнения?
    А что собственно ищем?

    1 Вариант. Более вломостойкий замок за те же деньги. Кале352, Crit-M, МЭТТЕМ ЗВ4 713.1.0 и т.д. это замки с принципиальной схемой советских времен, ГОСТовское обозначение ЗВ9-4.
    Завод Замочно-скобяных Изделий тоже выпускал подобные замки:
    http://www.locks.ru/win/product/mortise/1292106.htm
    Тогда еще не думали о взломостойкости.
    Испытания в далеком 1997 году показали, что данные замки не выдерживают любой критики. Замки были сняты с производства.
    Поэтому смешно видеть у подобных замков сертификат по 4-му классу.
    (Замечено все такие сертификаты подписаны Власовой Т.В.
    Сертификат KALE:mortise.pdf
    Сертификат Меттэм : 261401799403.pdf
    Сертификат Crit: 3f4cecbeb89193cce96ac7835a0ecaac.png
    )

    Т.е. по моему мнению нет смысла искать.

    2 Вариант. Не важна взломостойкость замка и соответственно двери. Просто нужен "замок" дешевле или за те же деньги.

    3 Вариант. Важна взломостойкость замка и двери. Тогда этот вопрос на замках с цилиндр овым механизмом не решить, тут нужен комплекс (не однократно писал): замок + цилиндровый механизм + защитная накладка на цилиндр + защитная крышка на сам замок. Четыре элемента, а не два или три. Иначе не решить вопрос взломостойкости. А тут по цене Вы приближаетесь с взломостойкому сувальдному замку
    Так какие предложения ждем?
    Последний раз редактировалось Oleg_V; 17.12.2015 в 15:57.
    С уважением,
    Олег
    +7(812)648-83-09
    mail@locks.ru
    www.locks.ru

  8. #28
    Активный пользователь
    Регистрация
    04.12.2015
    Сообщений
    26

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Oleg_V Посмотреть сообщение
    А что собственно ищем?

    Так какие предложения ждем?
    Ищем "золотую середину". Выбираем по ряду параметров: высокая взломостойкость, качество хорошее, узнаваемость бренда, наличие опций(варианты: верт привод, перекодировка, зацепы, пластины...) конкурентная цена.
    У нас несколько базовых моделей, основной принцип - два замка разного типа, не в одном корпусе. Поэтому в любом случае один будет цилиндр овый (основной он или дополнительный).
    Основной сегмент - двери до 20 т.р.
    Базовые сувальдные замки : Аргус 512, Гардиан 5011, Чиза685
    Цилиндровые: Аргус 501, Кале 352, кале 287Д
    Посоветуйте свои варианты наборов замков, которые на ваш взгляд будут оптимальными для категории дверей около 20 т.р, до 30т.р, до 40 т.р. Подумаем.
    Еще особенность - если замок с верт приводом, то он должен быть с перекодировкой или цилиндр овый. Вариант смены ключей через разбор всей двери не подходит.

  9. #29
    Команда форума
    Регистрация
    05.02.2015
    Сообщений
    1,503

    По умолчанию 0

    Самый простой вариант подбора замков, это просмотреть всех прямых конкурентов в разны ценовых категориях. Сделать анализ по отзывам по замкам. Вот и всё. Если хотите выделиться ( выпендриться) можно и 353 и 287D установить, по крайней мере весьма редкий но,спорный выбор замков. Если хотите всех "Затмить" вниз ставьте Керберос, на верх свой Аргус цилиндр овый с врезной бронёй. В зависимости от отделки будите " болтаться" в диапазоне 25-30 т. р. К 40р. нужно будет ставить итальянцев+ панель шпоновая. Как-то так.

  10. #30
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    Возможность перекодировки ощутимо снижает уровень безопасности по причине определённых нюансов конструкции и проблем со значительным снижением количества комбинаций замков.. Сувальдный можно поместить в лючёк, тогда проще заменить замок даже с тягами
    с уважением

  11. #31
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,655
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от АргусМСК Посмотреть сообщение
    Ищем "золотую середину". Выбираем по ряду параметров: высокая взломостойкость, качество хорошее, узнаваемость бренда, наличие опций(варианты: верт привод, перекодировка, зацепы, пластины...) конкурентная цена.
    Вы указали: высокая взломостойкость. Тогда это "3 вариант" (Дверь Аргус, вопрос выбора замка).
    Я написал, нет смысла рассматривать только замок. На мой взгляд, все перечисленные выше варианты не подходят.

    Цитата Сообщение от АргусМСК Посмотреть сообщение
    Базовые сувальдные замки: Аргус 512, Гардиан 5011, Чиза685
    Цилиндровые: Аргус 501, Кале 352, кале 287Д
    Гардиан, Чиза, Кале неоднократно писали о взломостойкости данных замков. Вот немного:









    http://www.zamkidveri.com/forum/45/thread32279.html (Новости Rambler: В Магнитке орудуют тихие домушники)
    http://www.zamkidveri.com/forum/content/410.html


    Цитата Сообщение от АргусМСК Посмотреть сообщение
    Посоветуйте свои варианты наборов замков, которые на ваш взгляд будут оптимальными для категории дверей около 20 т.р, до 30т.р, до 40 т.р.
    Каталог в формате PDF:
    http://www.locks.ru/win/product/catalog2007.pdf

    Каталог: http://www.locks.ru/win/product/product.asp

    Объяснения к терминам и понятиям, встречающимся в описании замков http://www.locks.ru/win/product/terms.htm

    Расшифровка артикулов
    http://www.locks.ru/win/product/articule.shtml

    Наиболее защищенная от взлома модель замка KERBEROS 111.21.309/5/1-01 или 111.21.009/5/1-01(без тяг) Выпускаются в двух вариантах: для Левых и Правых дверей.



    Замки обладают следующими свойствами:
    1. Защитная крышка 4,6 мм
    http://www.locks.ru/win/product/technology06.shtm
    2. Патентованная защита от высверливания Керберос:
    http://www.locks.ru/win/product/technology08.shtm
    3. Отсечная сувальда
    http://www.locks.ru/win/product/009/index.shtm
    Завод устанавливает на ВСЕ замки бессрочную гарантию.
    4. Монтажный ключ
    5. Еще свойства: http://www.locks.ru/win/product/technology.shtml

    Модель с защелкой под ручку:

    111.21.313/5
    111.21.316/5

    Цитата Сообщение от АргусМСК Посмотреть сообщение
    Еще особенность - если замок с верт приводом, то он должен быть с перекодировкой или цилиндровый. Вариант смены ключей через разбор всей двери не подходит.
    Любая перекодировка значительно снижает взломостойкость замка.
    Например количество комбинаций падает в тысячи раз.
    В принципе об этом сама компания CISA указывает, что количество комбинаций на перекодируемом замки маленькое (15600!!), что не соответствует 4 классу. Но Власова сертификат на 4 класс по любому подпишет
    Получается ПЕРЕКОДИРОВКА и ВЗЛОМОСТОЙКОСТЬ не совместимые вещи.

    См тут:
    http://www.zamkidveri.com/forum/content/161.html
    http://www.locks.su/test/dpz/cisa57986/index.shtm
    С уважением,
    Олег
    +7(812)648-83-09
    mail@locks.ru
    www.locks.ru

  12. #32
    Эксперт из команды форума
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,441
    Записей в дневнике
    430

    По умолчанию 0

    в Керберосах бронепластина из Ц-85 имеет отверстие под скважину практически по контуру ключа, при толщине порядка 5 мм это усложняет именно быстрые способы взлома замка, у конкурентов отверстие под ключ в бронепластине поболее, да и толщина меньше.. что в совокупности снижает уровень безопасности сувальдных замков
    с уважением

+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

LinkBacks (?)

  1. Hits: 24
    24.06.2017, 17:52

Похожие темы

  1. Новосибирский Аргус и вообще двери до 20 тыс
    от Игорь Юдин в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 19.09.2014, 03:34
  2. Усовершенствование двери Аргус ?
    от sancho803 в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 25.09.2010, 01:25
  3. Вторая металлическая дверь - проблемы выбора?
    от Stanislav.S в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 76
    Последнее сообщение: 07.06.2010, 03:19
  4. Вопрос по выбору замка.
    от dzin в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.06.2009, 22:53
  5. Господа из Костромы, вы не оставили мне выбора!
    от Барсик в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 15.08.2006, 17:47

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
  • Google
  • Share |



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16