Двери GuDoor.ru
+ Ответить в теме
Страница 12 из 15 ПерваяПервая 1 2 10 11 12 13 14 15 ПоследняяПоследняя
Показано с 221 по 240 из 282

Тема: Выбор нестандартной(возможно двустворчатой) металлической двери в сталинку

  1. #221
    vvk
    vvk вне форума
    Старожил
    Регистрация
    12.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    948

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Babyhummer A-328 Посмотреть сообщение
    Ух ты! Интересная конструкция. Только, почему она не применяется повсеместно? О ней практически никто не упоминает(или я не встречал? ). Жаль, что подобной конструкции нет для цилиндр овых замков.
    Не применяется по очень простой причине.
    Стоимость комплекта исключает целесообразность.
    Дешевле и удобнее хороший цилиндр поставить
    Двери www.GUDOOR.RU

  2. #222
    KKK
    KKK вне форума
    Продвинутый
    Регистрация
    18.09.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    451

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    Не применяется по очень простой причине.
    Стоимость комплекта исключает целесообразность.
    Дешевле и удобнее хороший цилиндр поставить
    Виталий, ну Вы бы хоть ради приличия уточняли "лично мне дешевле и удобнее хороший цилиндр поставить". )))))
    Стоимость комплекта действительно не маленькая. Очереди за ними конечно не стоят, но периодически потребность возникает и заказы на них есть. А не предлагают ее продавцы потому, что на двери за 20-40 тысяч предлагать ее просто глупо, поскольку в этом ценовом сегменте такая "железяка" будет стоить столько же, сколько и дверь (или половину двери, как минимум). А таких дверей сейчас большинство. Вот и "причесывают" покупателям насчет бесполезности. Обычно у таких продавцов обычно и толстый метал "бесполезен" и итальянские замки заодно. ))
    Запретная Зона ZZdoors.ru

  3. #223
    KKK
    KKK вне форума
    Продвинутый
    Регистрация
    18.09.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    451

    По умолчанию 0

    Вот как она устроена.

    Запретная Зона ZZdoors.ru

  4. #224
    vvk
    vvk вне форума
    Старожил
    Регистрация
    12.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    948

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от KKK Посмотреть сообщение
    Виталий, ну Вы бы хоть ради приличия уточняли "лично мне дешевле и удобнее хороший цилиндр поставить". )))))
    Стоимость комплекта действительно не маленькая. Очереди за ними конечно не стоят, но периодически потребность возникает и заказы на них есть. А не предлагают ее продавцы потому, что на двери за 20-40 тысяч предлагать ее просто глупо, поскольку в этом ценовом сегменте такая "железяка" будет стоить столько же, сколько и дверь (или половину двери, как минимум). А таких дверей сейчас большинство. Вот и "причесывают" покупателям насчет бесполезности. Обычно у таких продавцов обычно и толстый метал "бесполезен" и итальянские замки заодно. ))
    Что же, булыжник как говорится в мой огород.
    Не сомневаюсь в ваших риторических способностях,и обязательно отвечу и на причесывание и так далее.
    Скажите пожалуйста, сколько у вас стоит этот комплект с замком?

  5. #225
    KKK
    KKK вне форума
    Продвинутый
    Регистрация
    18.09.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    451

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    Что же, булыжник как говорится в мой огород.
    Не сомневаюсь в ваших риторических способностях,и обязательно отвечу и на причесывание и так далее.
    Скажите пожалуйста, сколько у вас стоит этот комплект с замком?
    Не не... Виталий, погодите кипятиться. ))
    Про "причесывание", это действительно обобщенно про рынок в целом, а не про Вас конкретно. У Вас двери не 20 тысяч стоят. Вы не хуже меня знаете соотношение количества продаваемых дверей в диапазоне 10-40 т.р. и 80-120, к примеру. Если в целом по рынку страны или даже региона. Так вот для нижнего диапазона эта опция действительно экономически не выгодна. Да и конструктивно она там пользы мало принесет. Ее там и закрепить по-человечески невозможно. В двери "мяса" мало. А Вы, насколько я понимаю, плотно работаете примерно между этими диапазонами. Ну, разве что, периодически заступаете "одной ногой" в соседние. Соответственно, Вы вынуждены активно поддерживать философию известного недорогого стирального порошка "если стирает так же, зачем платить больше?" Если так, то в Ваш огород от этого камня, разве что маленький осколок залетел. ))))

    Кодовая накладка у нас продается не в комплекте с замком, а отдельно. Сама кодовая накладка (пиновая накладка и т.д. ее по-разному называют..) у нас 15170, дополнительно еще защитный колпак (кожух) к ней есть за 9230. Это все до скидок (а они у нас до 25%).
    Запретная Зона ZZdoors.ru

  6. #226
    vvk
    vvk вне форума
    Старожил
    Регистрация
    12.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    948

    По умолчанию 0

    Я не кипячусь совершенно, Константин )))
    Да и не вынужден философий стиральных порошков придерживаться )))
    Философия у нас одна, максимум качества за свои деньги. Поэтому от стоимости дверей мнение не меняется.

    Насчет пиновой накладки. Обьясните мне пожалуйста, почему у вас заказчик может за сумму в более чем 20000 рублей получить не самое удобное устройство , с достаточно большим ключом, когда у нас он может за 12400 рублей получить EVVA 3 KS и решить сови задачи гораздо более удобно?
    Или почему вместо 9400 рублей к нас за Барьер Премьер он должен также отдать 20000 или больше рублей за ту же пиновую накладку у вас?
    Двери www.GUDOOR.RU

  7. #227
    Команда форума
    Регистрация
    05.02.2015
    Адрес
    Москва.
    Сообщений
    2,110

    По умолчанию 0

    Виталий, к цилиндр у можно и броненакладочку плюсануть
    Например такую как на фото. Сразу шагнём далеко за 20К.

    31C11621-5A85-4730-BC43-CA9F74D6F3E3.jpeg

  8. #228
    vvk
    vvk вне форума
    Старожил
    Регистрация
    12.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    948

    По умолчанию 0

    Николай, можно.
    А можно и обычную 16 S , если замок Q . )
    Двери www.GUDOOR.RU

  9. #229
    KKK
    KKK вне форума
    Продвинутый
    Регистрация
    18.09.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    451

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    Я не кипячусь совершенно, Константин )))
    Насчет пиновой накладки. Обьясните мне пожалуйста, почему у вас заказчик может за сумму в более чем 20000 рублей получить не самое удобное устройство , с достаточно большим ключом, когда у нас он может за 12400 рублей получить EVVA 3 KS и решить сови задачи гораздо более удобно?
    Или почему вместо 9400 рублей к нас за Барьер Премьер он должен также отдать 20000 или больше рублей за ту же пиновую накладку у вас?
    Нет проблем, объясню, конечно.
    Как минимум, потому, что заказчик у нас может купить то, что удобнее именно ему (а не нам), и в рамках бюджета, который для себя определит именно он (а не мы).

    Именно поэтому у нас заказчик может купить и "не самое удобное (для Вас) устройство" и EVVA 3KS и Барьер Премьер. И выбор он сделает сам, исходя из своих взглядов, потребностей и возможностей.
    Запретная Зона ZZdoors.ru

  10. #230
    vvk
    vvk вне форума
    Старожил
    Регистрация
    12.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    948

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от KKK Посмотреть сообщение
    Нет проблем, объясню, конечно.
    Как минимум, потому, что заказчик у нас может купить то, что удобнее именно ему (а не нам), и в рамках бюджета, который для себя определит именно он (а не мы).

    Именно поэтому у нас заказчик может купить и "не самое удобное (для Вас) устройство" и EVVA 3KS и Барьер Премьер. И выбор он сделает сам, исходя из своих взглядов, потребностей и возможностей.
    Константин, другими словами, у вас заказчик может купить за 20000-24000 то , что заказчик исходя из своих знаний и мнения считает правильным.
    Нет проблем, у нас он это может купить за 17000. В чем вы видите неудобство для нас? мы также являемся коммерческой организацией,делаем двери под заказ, в том числе и с различными нестандартными решениями, и установить пиновую накладку нет никаких проблем
    А почему бы не помочь заказчику в выборе и не обьяснить плюсы и минусы такого решения?
    Пусть уважаемый заказчик сам решает,за что платить и как решать свои задачи.
    Или это плохо, помогать решать задачи максимально эффективно при минимальных затратах?
    Или вы считаете,что неидеальное решение в виде пиновой накладки при ее высокой стоимости стоит того ,чтобы ее продавать , только потому что так хочет заказчик?
    Двери www.GUDOOR.RU

  11. #231
    Команда форума
    Регистрация
    05.02.2015
    Адрес
    Москва.
    Сообщений
    2,110

    По умолчанию 0

    Виталий, 17000 с колпаком? Ибо без оного пиновая бесполезна, можно так сказать.

    Константин, что бы снять все вопросы про ценообразование, расскажите про байонетное крепление и регулировку колпаков для пиновой накладки применяемую в ваших дверях. Можно с картинками.

  12. #232
    KKK
    KKK вне форума
    Продвинутый
    Регистрация
    18.09.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    451

    По умолчанию 0

    Да.... Виталий... ))))))
    Знаете, с Вами очень непросто дискутировать. Обычно дискуссия возникает, когда встречаются два оппонента имеющие разную точку зрения на какой-либо вопрос. И в процессе дискуссии, каждый из оппонентов отстаивает свою позицию определенными аргументами.
    С Вами же эта схема не работает. Вы сначала выдаете свое частное мнение, как аксиому и истину последней инстанции, чем создаете повод для дискуссии. А вступив в дискуссию, вместо отстаивания своей позиции, начинаете менять вое мнение на 180 градусов и обратно. В итоге Вы так запутываетесь, что даже принимаете позицию оппонента и начинаете ее же отстаивать! А оппоненту что тогда делать? Вашу позицию защищать, что ли? ))))))))))))))))))))))))))))))

    Вот смотрите.
    Сначала Вы утверждаете (извините, все цитаты буду сокращать до сути..)
    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    (....)
    Стоимость комплекта исключает целесообразность.
    Дешевле и удобнее хороший цилиндр поставить
    Вы преподносите это не как Ваше частное мнение, а как факт. Как удар молотка судьи. Все, баста. Чиза, в трехдневный срок прекращайте производство пиновых накладок! Они признаны "исключающими целесообразность" и их больше никто у вас не купит. С сегодняшнего дня всем производителям и продавцам мира предписано вместо пиновых накладок ставить цилиндры 3KS. ))))

    Я скромно решил подать голос и порекомендовал Вам уточнять, что это лично Ваше частное мнение, и что лично для Вас дешевле хороший цилиндр дешевле и удобнее, чем пиновая. Ибо сколько людей, столько и мнений.
    Цитата Сообщение от KKK Посмотреть сообщение
    Виталий, ну Вы бы хоть ради приличия уточняли "лично мне дешевле и удобнее хороший цилиндр поставить". (...)
    Далее Вы спрашиваете, почему заказчик должен платить за какую либо опцию, если существует альтернативное решение, которое дешевле и которое Вы лично считаете более удобным?
    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    (...)
    Насчет пиновой накладки. Обьясните мне пожалуйста, почему у вас заказчик может (...) получить не самое удобное устройство , с достаточно большим ключом, когда у нас он может (...) получить EVVA 3 KS и решить сови задачи гораздо более удобно?
    Я вам ответил, и готов повторить. Задача продавца - не принимать решение за покупателя и не навязывать ему свое частное мнение. Задача продавца - предоставить покупателю объективную информацию о товаре, обо всех его плюсах, минусах, особенностях и стоимости. Иными словами, задача продавца - предоставить покупателю выбор, право и возможность выбора. А решение о целесообразности (для себя лично) покупки одного из предложенных вариантов покупатель принять самостоятельно, исходя из своих взглядов, вкусов, потребностей и возможностей. Исходя из своей оценки, какое решение лучше и удобнее для него, конкретного покупателя, а не для продавца (на взгляд продавца).
    Цитата Сообщение от KKK Посмотреть сообщение
    (...)
    потому, что заказчик у нас может купить то, что удобнее именно ему (а не нам), и в рамках бюджета, который для себя определит именно он (а не мы).

    Именно поэтому у нас заказчик может купить и "не самое удобное (для Вас) устройство" и EVVA 3KS и Барьер Премьер. И выбор он сделает сам, исходя из своих взглядов, потребностей и возможностей.
    Здесь "не самое удобное (для Вас) устройство", это пиновая накладка, которую Вы назвали не самым удобным устройством. Для вас не самым удобным.

    И тут неожиданно Вы делаете крутой разворот на 180 градусов, меняете мнение на диаметральное и начинаете отстаивать мне мою же позицию. )))))
    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    (...)
    А почему бы не помочь заказчику в выборе и не обьяснить плюсы и минусы такого решения?
    Пусть уважаемый заказчик сам решает,за что платить и как решать свои задачи.
    (...)
    Я сначала впал в легкое замешательство... Мол, как это я сам себе умудрился написать? Потом смотрю - нет. От Вас сообщение. Потом думаю, кто-то аккаунт Виталия ломанул явно. Ведь раньше у него была другая точка зрения, а теперь моя. Надо срочно сообщить ему о взломе! Потом... Нет, похоже он сам пиишет... Тогда о чем мы спорим, если считаем одинаково?
    В общем, уже успел порадоваться, что смог убедить... И тут на тебе. В конце этого же сообщения
    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    (...)
    Или вы считаете,что неидеальное решение в виде пиновой накладки при ее высокой стоимости стоит того ,чтобы ее продавать , только потому что так хочет заказчик?
    Виталий, ну как же так? Чтобы в одном сообщении два разных мнения, противоречащих друг другу! Я уже хотел на позитивной ноте закончить этот разговор. Наконец, думаю, мы сошлись во взглядах! И на тебе... )))))))))))

    Да, представьте себе. Даже если пиновая накладка не является идеальным решением (по Вашему частному мнению), и лучшим решением в связке с сувальдным замком CISA (по моему частному мнению), ее стоит продавать. И продавать ее стоит потому что ее хочет купить заказчик. И желание заказчика воспринимать как "только потому что", я считаю категорически неправильным.
    И именно поэтому у нас можно купить и пиновую накладку (которую Вы считаете не идеальной), и Бартер Премьер (который я лично считаю не идеальным) и цилиндры различных производителей (в том числе и единственно правильных на Ваш взгляд и не любимых Вами). У нас есть выбор и свобода выбора и уважение мнения клиента.
    А личные пристрастия у меня тоже есть, разумеется, как и у Вас. И есть понимание "идеальной" двери и "идеальной" комплектации. Идеальной для меня. И разумеется, такая дверь у меня и стоит. В такой комплектации, с такими замками, цилиндра ми и панелями, которые нравятся мне. )))))))
    Запретная Зона ZZdoors.ru

  13. #233
    KKK
    KKK вне форума
    Продвинутый
    Регистрация
    18.09.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    451

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от NikNicls Посмотреть сообщение
    Виталий, 17000 с колпаком? Ибо без оного пиновая бесполезна, можно так сказать.

    Константин, что бы снять все вопросы про ценообразование, расскажите про байонетное крепление и регулировку колпаков для пиновой накладки применяемую в ваших дверях. Можно с картинками.
    Расскажу. Только это не к вопросу о ценообразовании. Споры о ценообразовании - тема неблагодарная. Тут у каждого своя политика, свои технические особенности, свои скидки и т.д. Тут уж покупатель сам взвешивает все моменты и принимает решение, кому доверить свои деньги.
    Запретная Зона ZZdoors.ru

  14. #234
    vvk
    vvk вне форума
    Старожил
    Регистрация
    12.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    948

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от NikNicls Посмотреть сообщение
    Виталий, 17000 с колпаком? Ибо без оного пиновая бесполезна, можно так сказать.

    Константин, что бы снять все вопросы про ценообразование, расскажите про байонетное крепление и регулировку колпаков для пиновой накладки применяемую в ваших дверях. Можно с картинками.
    Да, с колпаком.
    1100 пластина стоит
    Николай,при чем здесь байонетное крепление?
    Цена это личное дело каждого
    Двери www.GUDOOR.RU

  15. #235
    vvk
    vvk вне форума
    Старожил
    Регистрация
    12.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    948

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от KKK Посмотреть сообщение
    Да.... Виталий... ))))))
    Знаете, с Вами очень непросто дискутировать. Обычно дискуссия возникает, когда встречаются два оппонента имеющие разную точку зрения на какой-либо вопрос. И в процессе дискуссии, каждый из оппонентов отстаивает свою позицию определенными аргументами.
    С Вами же эта схема не работает. Вы сначала выдаете свое частное мнение, как аксиому и истину последней инстанции, чем создаете повод для дискуссии. А вступив в дискуссию, вместо отстаивания своей позиции, начинаете менять вое мнение на 180 градусов и обратно. В итоге Вы так запутываетесь, что даже принимаете позицию оппонента и начинаете ее же отстаивать! А оппоненту что тогда делать? Вашу позицию защищать, что ли? ))))))))))))))))))))))))))))))



    Да, представьте себе. Даже если пиновая накладка не является идеальным решением (по Вашему частному мнению), и лучшим решением в связке с сувальдным замком CISA (по моему частному мнению), ее стоит продавать. И продавать ее стоит потому что ее хочет купить заказчик. И желание заказчика воспринимать как "только потому что", я считаю категорически неправильным.
    И именно поэтому у нас можно купить и пиновую накладку (которую Вы считаете не идеальной), и Бартер Премьер (который я лично считаю не идеальным) и цилиндры различных производителей (в том числе и единственно правильных на Ваш взгляд и не любимых Вами). У нас есть выбор и свобода выбора и уважение мнения клиента.
    А личные пристрастия у меня тоже есть, разумеется, как и у Вас. И есть понимание "идеальной" двери и "идеальной" комплектации. Идеальной для меня. И разумеется, такая дверь у меня и стоит. В такой комплектации, с такими замками, цилиндра ми и панелями, которые нравятся мне. )))))))
    Константин ,количество скобок впечатляет )
    Не буду тут долго все пересказывать )
    В двух словах- если вы оправдываете эту опцию тем, что так хочет заказчик, так это как всегда принято выражаться, каждый апеллирует на право на собственное мнение
    Это позиция имеет право на жизнь, и никто не может вас упрекнуть в том, что вы продаете . что продается.
    Да и меня тоже, в том, что эффективность и стоимость этой опции исключают смысл ее применения.
    Единственный аргумент в пользу этой опции, это право заказчика заплатить за то, что можно сделать дешевле и лучше , а вы можете это продать.
    Много букв неинтересны, ибо еще раз повторюсь, нет сомнений в ваших способностях))

    И кстати, Константин, можете сами попробовать ответить на вопрос, почему пиновая накладка не применяется повсеместно ?)
    Очень интересно послушать )
    Двери www.GUDOOR.RU

  16. #236
    KKK
    KKK вне форума
    Продвинутый
    Регистрация
    18.09.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    451

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    Да, с колпаком.
    1100 пластина стоит
    Николай,при чем здесь байонетное крепление?
    Да, это очень важный вопрос. Если не секрет, расскажите, как вы устанавливаете пиновую накладку и как крепите колпак? К чему крепите, каким способом, в какой последовательности? Если есть фото или чертеж, покажете? Эскиз от руки тоже подойдет.
    Запретная Зона ZZdoors.ru

  17. #237
    KKK
    KKK вне форума
    Продвинутый
    Регистрация
    18.09.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    451

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
    И кстати, Константин, можете сами попробовать ответить на вопрос, почему пиновая накладка не применяется повсеместно ?)
    Очень интересно послушать )
    Так ответил уже.
    Цитата Сообщение от KKK Посмотреть сообщение
    Стоимость комплекта действительно не маленькая. Очереди за ними конечно не стоят, но периодически потребность возникает и заказы на них есть. А не предлагают ее продавцы потому, что на двери за 20-40 тысяч предлагать ее просто глупо, поскольку в этом ценовом сегменте такая "железяка" будет стоить столько же, сколько и дверь (или половину двери, как минимум). А таких дверей сейчас большинство.
    Главная причина - цена. Не все могут ее себе позволить.
    Запретная Зона ZZdoors.ru

  18. #238
    vvk
    vvk вне форума
    Старожил
    Регистрация
    12.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    948

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от KKK Посмотреть сообщение
    Да, это очень важный вопрос. Если не секрет, расскажите, как вы устанавливаете пиновую накладку и как крепите колпак? К чему крепите, каким способом, в какой последовательности? Если есть фото или чертеж, покажете? Эскиз от руки тоже подойдет.
    Вы это серьезно???
    Я то ведь понимаю, что за этими вопросами
    Двери www.GUDOOR.RU

  19. #239
    vvk
    vvk вне форума
    Старожил
    Регистрация
    12.01.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    948

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от KKK Посмотреть сообщение


    Главная причина - цена. Не все могут ее себе позволить.
    И насколько ваш ответ отличается от моего ?)
    Двери www.GUDOOR.RU

  20. #240
    Старожил
    Регистрация
    05.06.2017
    Адрес
    в гостях у Сергея Семеновича С.
    Сообщений
    576
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию 0

    А лично мне показалась интересной "проскочившая" тема правильной сборки всего этого "чизовского хозяйства". Кстати на ютюбе есть несколько видео-версий этого процесса. Также, насколько помню, вместе с колпаком (в комплекте и одной упаковке) идет маленькая дополнительная фигурная "бронька" .
    Было бы бесчеловечно просить всех участников дискуссии выкладывать наглядные материалы лучшей сборки, но на словах (а также с цитированием необходимых артикулов-компонентов от чизы) было бы здорово!

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Выбор металлической двери в Крыму
    от Mikula в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 08.05.2018, 14:05
  2. Выбор входной металлической двери СПб.
    от Terminator Astalavista в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 09.11.2017, 19:53
  3. Нужна помощь по двустворчатой двери
    от JORODAN в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 22.12.2007, 20:43
  4. Выбор нестандартной двери в СПб
    от Nikitos в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 12.05.2007, 21:16
  5. Два замка с трехточечным запиранием в одной двери. Такое возможно?
    от Александр Ро в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 11.08.2006, 14:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69