Мужчины, посоветуйте, пожалуйста, стальную дверь?

[Nastran]

Читаю и прозреваю...
Без комментариев.

[Джордж]

Как и Михаил отдаю предпочтенье Моттуре, тем более последние модели имеют ложные пазы на сувальда х и вскрыть их отмычка ми будет сложнее, не грех при покупке замка это уточнить.

уважаемый "Сторож" - напишите, пожалуйста, какие модели Моттуры идут с данной "опцией" - а то в замках я совсем не силен! Ну и какие модели (двухсистемные) посоветуете с точки зрения цена/взломостойкость/надежность/удобство?
Заранее благодарю!

[Александр Сторожев]

2СТОРОЖ А подскажите тогда аналог у моттуры на Чизу 56,715 пожалста

Чиза 56,715 - замок без торцевой планки, двухсистемный, основной ригель приводится в действие цилиндр овым механизмом.
Аналогиного замка цилиндр овый+сувальдный и с приводом на основной ригель от цилиндра в каталоге не нашел, как правило основной ригель в двухсистемных Моттура х выдвигается с использованием сувальдного механизма, либо модель имеет два одинаковых ригеля с приводами от цилиндра и сувальдного механизма (Арт.54484), но высота этих замков 412.5мм.
Если Вас устроит двухсистемный замок с выдвижением основного ригеля с помощью сувальдного механизма больше всего под Ваш запрос подходит Арт.54597, 54587-замок без торцевой планки, левое и правое исполнение (при потере ключей либо меняете замок,либо находите мастера способного сделать перекодировку вручную), либо Арт.54N587 - от предыдущих отличается наличием сменной кодовой части (нукли), что удобно при потере ключей.

[Александр Сторожев]

уважаемый "Сторож" - напишите, пожалуйста, какие модели Моттуры идут с данной "опцией" - а то в замках я совсем не силен! Ну и какие модели (двухсистемные) посоветуете с точки зрения цена/взломостойкость/надежность/удобство?
Заранее благодарю!

Без торцевой планки смотри выше.
С торцевой планкой 54797(скважина перекрывается шторкой), 54787(без шторки), с нуклей 54N787-замки имеют левое и правое исполнение. Ложные пазы на сувальда х видел на модели 54797, причем сделаны оригинальней Кербероса.
Взломостойкость обеспечивается внешней защитой (броненакладки DEFENDER, защитные пластины от сверления в стойку).
По удобству разные варианты, некоторые клиенты не ставят наружную ручку привода защелки, а только внутреннюю-хлопнул дверью и она закрыта на защелку, но если забыл дома ключи ты "попал",
другие ставят цилиндр ключ-ручка, зашел и крутанул ручку на цилиндр овом механизме и ты закрыт.
Отказы в работе замка как правило связаны с халтурной установкой замка, в изготовлении замка ни разу не встречал огрехов в отличии наших "вековых".
По цене есть отдельная ветка, это уж как повезет...

[Джордж]

Без торцевой планки смотри выше.
С торцевой планкой 54797(скважина перекрывается шторкой), 54787(без шторки).
Взломостойкость обеспечивается внешней защитой (броненакладки DEFENDER, защитные пластины от сверления в стойку).
Отказы в работе замка как правило связаны с халтурной установкой замка, в изготовлении замка ни разу не встречал огрехов в отличии наших "вековых".

Спасибо за ответ, СТОРОЖ!
Опираясь на Вашу последнюю фразу - Керберос не стОит брать, если я правильно понял намек?
Если можно, с помощью Вас еще немного восполню свои пробелы в знаниях замков:
1. По поводу Моттуры: исходя из прайса Неман , 54.597 - со шторкой, но без защелки, а 54.587 - без шторки, но с защелкой - а в остальном они эдентичны? Сувальдная часть и цилиндр овая независимы?
2. Чем плохо/хорошо наличие/отсутствие торцевой планки?
3. Чем принципиально отличается серия 587/597 от 787/797?
4. В замках Моттура броненакладка DEFENDER - опция, или идет в комплекте? Почему спрашиваю - знающие люди советуют взять Чипиерре, оно вроде как лучше?
5. Защитная пластина входит в комплект у всех вышеперечисленных замков? Или я что-то не так понял?
Заранее благодарю!

[At0mic]

По броне могу откомментировать что читал
Чипиерре просто дешевле и она каленая, а дефендер моттура и чизовские чуть дороже, но либо только поверхностно упрочненные, либо еще что-то
НО! есть Топ Дефендер... это рулезз. там 12 мм составная шайба и корпус юбкой.. классная штуковина. Я б взял если б не жаба
чипиерре = 550
Топик = 1800
такая вот арифметика
и та и та сверлится если люди правильные сверла захватят и на броненакладках тренируются
а че б не потренироваться - чужое же
По любому за защиту цилиндра отдельно выкладывать надо

[Александр Сторожев]

Опираясь на Вашу последнюю фразу - Керберос не стОит брать, если я правильно понял намек?

Если документально дают гарантию на 100 лет то стоит, ничего не теряете, процент брака пока невысок..

1. По поводу Моттуры: исходя из прайса Неман , 54.597 - со шторкой, но без защелки, а 54.587 - без шторки, но с защелкой - а в остальном они эдентичны? Сувальдная часть и цилиндр овая независимы?

54.597 с защелкой и со шторкой
Сувальдная часть и цилиндр овая независимы, но шторка приводится в действие от цилиндр ового и закрывает скважину сувальдного

2. Чем плохо/хорошо наличие/отсутствие торцевой планки?

С торцевой планкой замки врезаются с торца двери, без планки-вкладываются в дверь на пластине.
При монтаже с торца замок легко снять для профилактики и пр.
При вложении в дверь для снятия замка необходимо разобрать дверь

Чем принципиально отличается серия 587/597 от 787/797?

Отсутствием и наличием торцевой планки

Броненакладки и защитные пластины заказываются отдельно

[Nastran]

2СТОРОЖ Торцевая планка легко откручиваеться - и брюки превращаються - в замок без торцевой планки .

Сторож скажите пожалуйста, вот не доводилось лично мне разбирать моттуру, а вы как понял разбирали и не раз. Там пакет сувальд не симметричный? Шарик в стойке хоть есть? Наверное с одной только стороны? Потому что есть замки названными вами сериями только не левого и правого исполнения, а универсального. Там короче пипка есть, на которую нажимаете и замок превращаеться хоть в левый хоть в правый. Как с такими замками, получаеться там где шарик та сторона лучше. А как же быть тогда со второй стороной?
И чем моттура думала когда такой замок делала

[Александр Сторожев]

2СТОРОЖ
Там пакет сувальд не симметричный? Шарик в стойке хоть есть? Наверное с одной только стороны? Как с такими замками, получаеться там где шарик та сторона лучше. А как же быть тогда со второй стороной?
И чем моттура думала когда такой замок делала

По ключу всегда можно определить расположение сувальд, на ключе Моттура осевая симметрия зубчиков, левая сторона повторяет правую зеркально относительно оси проходящей через приводные зубчики (которые толкают ригель), значит пакет сувальд не симметричный, установлен с одной стороны ригеля. У Кербероса симметрия на ключе крестовая, если смотреть на ключ зубчики слева вверху зеркально повторяются справа внизу (относительно оси через приводные зубчики) и соответственно справа вверху зеркально повторяются слева внизу, сразу ясно что сувальды расположены пакетами с обеих сторон ригеля, т.е. пакет симметричный.
Насчет шарика не помню, по моему его нет и это правильно, буржуи четко понимают что ни шарик, ни сверхпрочный материал стойки НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ, жуликом отверстие сверлится РЯДОМ со стойкой и она легко удаляется, замок надо защищать на первой линии обороны, до крышки корпуса замка, именно такой подход они и практикуют. Так что они думают головой, а вот наши просто обдирают народ накручивая на "шариках"

[Konstantin 1]

...вот не доводилось лично мне разбирать моттуру... Там пакет сувальд не симметричный? Шарик в стойке хоть есть? Наверное с одной только стороны?

Пакет сувальд не симетричный, соответственно шарик с одной стороны.
В последнее время пошли с защитой от отмычек.
Сувальда с ложными пазами только одна.(на фото цифра 1)
Еще одна сувальда без пружины. При вращении ключа с сувальдой взаимодействуют обе бородки.
(на фото цифра 2)

Потому что есть замки названными вами сериями только не левого и правого исполнения, а универсального. Там короче пипка есть, на которую нажимаете и замок превращаеться хоть в левый хоть в правый...И чем моттура думала когда такой замок делала

Моттура правильно думала.
Защелка переворачивается не для право-лево, а для наружу-внутрь.

[Александр Сторожев]

В последнее время пошли с защитой от отмычек.
Сувальда с ложными пазами только одна.(на фото цифра 1)

Не согласен,даже на Вашем фото видно что таких сувальд как минимум две, вторая лежит на ригеле.

[Иахим]

52.783 Mottura рассматривалась на http://www.locks.nm.ru/mott52783.htm - там довольно подробные фото.

[мастер Михаил]

2Иахим
Сайт очень интересный, но заключения автора не всегда уместны и справедливы. Просмотрев "заметки" обо всех выставленных замках, не увидел восторга комментатора не по одному из них. Видимо он просто "ворчун", а к мнению "ворчунов" прислушиваться не всегда обязательно.

[Иахим]

2мастер Михаил Ну, на сайте, кстати - так и написано, что не обязательно... Впрочем, Ваше мнение - это тоже далеко не для всех "последняя инстанция"

[Александр Сторожев]

2Иахим не увидел восторга комментатора не по одному из них.

Ну почему же, СТРАЖ и ФИАМ вполне обласканы и по моему обоснованно, уже хочется подержать их в руках.

[Иахим]

2СТОРОЖ Хи-хи... Фиам там не "обласкан" - читайте внимательно... Замок - полное Г... т.к. открывается секунд за 20...

[мастер Михаил]

2СТОРОЖ

Ну почему же, СТРАЖ и ФИАМ вполне обласканы и по моему обоснованно, уже хочется подержать их в руках.

Сайт хороший, и информативный, еще раз подчеркну. Но там достается и Фиаму, говоря,

Некоторые конструктивные особенности данного замка позволяют усомнится в его стойкости к "силовым" методам взлома...

Что имеет ввиду автор? И в сравнении, с каким замком он делает подобные заключения? То же и по Моттуре не справедливо, по моему мнению, отдавая предпочтение Фиаму, как идеально защищенному от отмычек.
Я обратил внимание, что выставлять какой - то замок как идеал, даже если он соответствует подобному определению, крайне рискованно и неблагодарно. В любой момент кто - нибудь, может "развенчать" это изделие, любителей этого дела достаточно. Видимо это заставляет автора "осторожничать", что, я считаю, не правильно.

[Клуб Любителей замков]

Судари!

В связи с переездом на новую квартиру решили поменять металлическую дверь. Старая фирмы Стал ставилась аж в 2000 году - понятно, что она морально устарела (хотя внешне смотрится всё ещё неплохо
Посему возник вопрос: что выбрать? Тот же Стал? Но про него пишут много нехорошего (некто АГ на форумах прямо фотографии выкладывает, что Стал внутрь дверей кладёт и как дверь легко взламывается)? :-( Подруги посоветовали Гардиан - к нему, вроде, претензий в форумах меньше.

Не некто я слева есть кто я...
И не показываю, а проверяю что они всвоей рекламе говорят..
А стал напрмер написал что все что сделали тестом это вранье....

Так как для меня вопрос покупки двери равносилен вопросу основ термоядерной реакции, то прошу вашего совета, мужчины! ;-)

Ты лкгко можешьсама вбрать позвав к себе замерщиков от Стал, от Гардиан и от Неман ..потом первым покать второе предложение, вторы первыо и третье..это и назвается получить стоящий совет.
А так вопрс задать, получишь только то, каждый их них продает и тебе впаривть желает..Один будет толкать китай, второй чем сам торгует...
Так что вызови себе замерщиков. И на бумаге напишут и в живую спросить можешь...