Инструмент для проникновения в хранилища ценностей и укреплённые комнаты

[SAWWA]

промышленность всего мира усиленно снабжает заинтересованных людей всевозможным инструментом для разрезания монолитных толстостенных конструкций из железобетона..ъ
самое примечательное тут в том, что агрегаты сии вполне транспортабельны и позволяют 1-2 энтузиастам поставить на уши полицию всего мира..
алмазный инструмент для сверления, разрезания, а также канатные пилы расправятся с большинством сейфов и хранилищ за приемлимое время, что в очередной раз заставляет задуматься о понятии "безопасность"

[wasya]

Такие штуковины будут стоить больше, чем сейф 4 класса.
Второй недостаток - чтобы включить эти механизмы, нужен большой ток. В обычной квартире в панельном доме от щитка, да и в самой квартире можно запитать 10 ампер, т.о. мощность режущего инструмента не должна превышать 2,2 килоВатт, иначе он просто не включится. Мне понятно, почему пожарники используют бензорез для открывания дверей - потому что после пожара электричества обычно нет. Но с другой стороны, можно и бензиновый генератор подкатить, типа как тут http://www.diamondtool.ru/special/cat18.html
IMG_20131217_232333.JPGIMG_20131217_232308.JPG
генератор для гидравлического инструмента.
Чтобы люди не питали иллюзий относительно сейфов, скажите, а за 8 часов пока хозяева на работе, можно ли вскрыть сейф 4 класса болгаркой с алмазным диском?
Мне понравилась фраза с описания инструмента http://www.diamondtool.ru/catalog/product190.html "Поскольку резчик не даёт дыма и сильного шума, он особенно подходит для работы внутри помещений."

[SAWWA]

Приличный сейф 4 го класса стоит побольше сего инструмента (а не то, что нам впаривают на каждом шагу )
Приходится периодически варить на квартирах, ампер так 90-160, когда по замкам или двери штопать после взлома, то несложно взять 220 в однофазную ... спокойно 10 ампер потянет.. разве если очень старый дом..
знаю одну фирму, которая возит в СНГ разный РУЧНОЙ инструмент.. такие клещи на 10-15 тонн и весом не более 15 кг.. жесть штука...так правде под это дело они просят порядка 5 тыс .евриков.. но вещичку спокойно можно в сумку сложить и ещё для хозяйского добра хватит
ну а сейф реально 4-го класса такой тяжелый, что его не в каждом пентхаузе прислонить удастся

[SAWWA]

Т
Чтобы люди не питали иллюзий относительно сейфов, скажите, а за 8 часов пока хозяева на работе, можно ли вскрыть сейф 4 класса болгаркой с алмазным диском?

Мне понравилась фраза с описания инструмента http://www.diamondtool.ru/catalog/product190.html "Поскольку резчик не даёт дыма и сильного шума, он особенно подходит для работы внутри помещений."

шумно конечно, но есть такая профессия....
за указанный промежуток времени можно ещё имя хозяйского кота на стене железобетонной вырезать и к соседям на экскурсию сходить за добавкой
БЕЗОПАСНОСТЬ - ПОНЯТИЕ КОМПЛЕКСНОЕ И желательно помнить, что двери и замки отнимают у воров время , необходимое для изъятия ценностей.. и всё, это время , необходимое для приезда охраны

учитывая, что у нас в России народ отличается обалденным самосознанием и инстинктом самосохранения, который делает граждан абсолютно глухими к тому, когда из стены в 3 ночи перфоратором выковыривают хозяйский сейф (из практики)...
возможности применения подобного имеются

[майк26]

парни я сам цедимой работал(когда простым рабочим пришёл) так вот--делал норму в 10 метров железобетона и спокойно шёл домой!бетон должен быть не очень сильно армированн и(обычная жб плита под многоэтажку)второе--очень сильный шум очень!даже брали наушники!подключались через 220 и всё норм!есть конечно и 380.а ещё забыл---всётаки доступ к воде нужен(можно даже и без шлангов,там специальные бачки есть!)-расход только большой--но если надо пробурить стену обычный кирпич----как нож в масло!!!рс---это моё первое сообщение так что не судите строго коли что не так(цедима---первое фото)подобный инструмент есть и у фирмы хилти,но подороже---найти подержанный можно в районе150т.

[SAWWA]

приветствую!
интересно услышать про засады, возникающие при резке железобетона алмазными дисками
10 метров и толщина какая ?
для того, что б пролезть в хранилище достаточно суммарно 1,5-2 метра ..
вопрос ценовой доступности злоумышленников никогда не останавливал, например, кодграбберы, находящиеся в арсенале взломщиков по ценнику от 30т до 80 т. руб, про остальное помолчу, главное цель, остальное вопрос в находчивости и изворотливости.

может какие есть у тебя фото, ну объектов, где резали и т.д.

[майк26]

и вам не хворать!про алмазные диски не скажу тк юзал только установки для алмазного бурения.это как большая дрель с насадкой в виде трубы.на конце трубы зубы с алмазами.мы пользовались для мокрого бурения но есть модуля и для сухого(те без подключения к водоснабжению)главное в этом деле-грамотно раскрепиться те прижать саму станину к полу или стенке.вообщем если это помешение то проблем нет(потолок,противоположная стена)самая глубокая вертикальная скважина моя это 5.20м--(в генпрокуратуре на дмитровке работали--хрен знает откуда там оказалась такая плита)это очень трудно--делали вдвоём тк трудно с глубины поймать керн и сами штанги для удлинения весят очень много---те тупо тяжело вытягивать из плиты эту колонну длиной под 6 метров!да и сама установка начинает подклинивать!норма 10 метров----это я в плите 10 скважин по метру длиной пробуривал--диаметр 100 примерно,по чистому гдето 4 часа при среднем армировании+я один работал всегда!но у цедимы есть и диаметры намного больше да и установки помощнее,кстати на первом фото одна из самых маломощных так называемая ручная.а если горизонтально и насквозь(там керн легко достать)--да ещё стена 1,5 метра--то пусть хоть заармируються!зная что внутри такой приз--работал бы намног быстрее!рс1у нас директор ввёл такую штуку что рабочим больше 60т не закрывать,а метр железобетона стоит 500р---я за 12 смен спокойно набивал 60т--и меня начальник участка просто домой отпускал тк всё равно больше не заплатят!2--да я сейчас сам начальником тружусь и как раз на обьекте пара установок имееться и модулей разных куча,на днях надо 12 скважин сделать--мог бы на телефон процесс снять,да я с комп грамотой не особо дружу--если поможете как выложить видео то без проблем!а самое главное----эта установка даёт только шум от самое цедимы--никаких ударов и вабраций по типу перфоратора!те если в помещении норм звукоизоляция то могут соседи и не услышать!и ещё я заметил(мы кстати за такие постоянно ругались кому достанеться)--некотроые орут ужасно а другие как дрель---это уже хрен обьяснишь тк модели то были одни и те же!

[SAWWA]

Привет, и тебе того же, спасибо , отличная инфа, в том здании , что бетон толстый, там при Советах бомбоубежище обычно проектировались получше, оттуда и всё это, скинуть можно мне на электронку адрес в личку скинул, там неограниченный объём , если телефоном снимать, обычно снятые на камеру сотового немного весят, можно снять самые интересные моменты работы, .. ну установку крупным планом, режущий орган с кусками керна... ну тут всё от фантазии зависит

просто в хранилищах в некоторых случаях только так и добраться

[SAWWA]

к чему эта тема вся, вот к примеру, известное ограбление алмазного хранилища в далёком Анвентепене


вот само хранилище






можно увидеть как вскрывают взломостойкие сейфы путём высверливания в нужном месте



вот и система безопасности, если с творчеством и энтузиазмом подойти , то останется только вскрыть саму дверь или пробурить лаз в стене , что б человек смог пролезть .. что по силам ..


всё вроде продумано до мелочей, однако и тут нашлись ..

надеюсь, из данных фотографий реальной работы взломщиков можно оценить значение современного инструмента для проникновения в укреплённые комнаты, хранилища, сейфы

[майк26]

ещё одно применение---просто так начать бурить именно железо не получиться-сломаються зубы,если плохо заливали плиту и сверху торчала арматура или оторвали керн неудачно и сверху торчит кусок арматуры-то мы подливали цементного раствора с жидким стеклом,так чтоб железка в растворе спряталась и вуаля--5-10 мин-раствор схватился крепко--можно забуриваться.к чему я это--если сейф укреплён и начать сверлить его под углом через стену---то очень скоро там будет отверстие прям в крышке или полу(это как раскрепишься)а если сейф нераскреплён--бросаешь его в яму,заливаешь раствором со стеклом жидким(продаёться везде за копеёки)и через 5-10 минут спокойно забуриваешь---цемент играет роль какбы направляющей+позволяет очень осторожно начать забуриваться в железо(блин только сейчас понял какой у меня универсальный ключ)

[SAWWA]

ну да, вот оно, теперь осталось немного по вопросам обеспечения взломостойкости подучиться...
Реально лет почти 15 назад когда взял впервые портативную алмазную дисковую пилу для сухой резки... Ну и позднее немного опробовал коронку.. Стало ясно, что единственным побочным эффектом будет шум, вибрация, которая заглушается ...в определённых обстоятельствах..

Ну да, жидкое стекло и цемент создают оптимальную траекторию для прорезания коронкой..убирая неровности,,
как только коронка по вязкому материалу идёт, вот вопрос

[SAWWA]

рабочая головка бура из твёрдосплавных материалов и на заднем плане защитная пластина от высверливания, армированная шариками от подшипников

сверлильная установка из доступных материалов

он же портативный бензорез

варианты защиты сейфа от "чайников"

система запирания хранилищ.. в общем вызывает уважение , сверлить много придётся

система запирания и толщина в дверях сейфов начала прошлого столетия

Вот стандартная система запирания в сейфах попроще

можно увидеть , что наиболее уязвимо от современных методов проникновения

[SAWWA]

рабочая головка бура из твёрдосплавных материалов и на заднем плане защитная пластина от высверливания, армированная шариками от подшипников

сверлильная установка из доступных материалов

он же портативный бензорез

варианты защиты сейфа от "чайников"

система запирания хранилищ.. в общем вызывает уважение , сверлить много придётся

система запирания и толщина в дверях сейфов начала прошлого столетия

Вот стандартная система запирания в сейфах попроще

можно увидеть , что наиболее уязвимо от современных методов проникновения

[SAWWA]

http://www.spasately.ru
.. вот тут каждый уважающий себя взломщик оснастить по последнему слову техники ... ручные гидравлические насосы.. всевозможные инструменты для тихой работы

с таким инструментом за ночь можно столько начудить...

[SAWWA]

IMG_20131218_010207.JPGIMG_20131218_010510.JPGIMG_20131218_010333.JPGIMG_20131218_010412.JPGIMG_20131218_010444.JPGIMG_20131218_010542.JPGIMG_20131218_010239.JPGIMG_20131218_010305.JPG[ATTACH]undefined[/ATTACH]











http://creditvd.com/1410-vzlom-bankomata.html
Уличный банкомат находился внутри проходной одного крупного предприятия. Ночью туда пробрались "грабители", ударом по башке усыпили пожилого охранника и принялись за работу


Ориентировочно в 4 часа ночи до них дошло, что метод взлома подобран неверно. Разочарованные в технике, они бросили свой "автоген" недалеко от место происшествия, вероятно что бы не бежать с ним через весь город.




Было сделано несколько выводов. Первый - их было двое. Второй - они были без машины. Третий - жили не в этом районе. Четвертый - раз автоген был новый, то куплен относительно недавно и именно под это дело. Пятый - работали по наводке. Шестой - дилетанты, в устройствах банкомата и сейфа не соображают.

Все эти факты оказались никому не нужными, ибо деньги не украдены, банкомат застрахован, сторож жив, а менты так вяло искали, что естественно никого не нашли.


результаты отжима в течении нескольких часов..

[wasya]

В Париже ограбили банковское хранилище http://www.bfm.ru/articles/2010/04/0...nais.html#text Стенку в 80 см толщиной прожгли какой-то ацетиленовой горелкой. Самому интересно, чем это можно прожечь почти метр бетона?

[SAWWA]

можно прожечь и 3 метра и больше, если это кислородное копье, давно применяется при определенных операциях , требует рампы с кислородными баллонами .. И хорошей вентилляции

[wasya]

Вряд ли при том ограблении использовали кислородное копье. Тогда бы сработала пожарная сигналализация.
В Питере при ограблении биржи ячейки вскрывали автогеном, так пожарная сигнализация не сработала.
Наверно, при ограблении Парижского хранилища использовали какое-то другое оборудование.
Что меня поражает. Во Франции есть фирма Fishet, которая умеет делать сейфы. Банковское хранилище должно быть лучше укреплено, чем сейфы Fishet, да и стенки потолще сейфов. Уж если хранилища прожигают, то сейф и подавно. Появляется резонный вопрос, а зачем дома тогда вообще держать сейф, если он не обеспечивает защиту? От непрофессиональных гопников с фомками и ломами? Нет, ну есть подход:"Выбираю самый дешевый сейф, но такой, чтобы его взлом оплатила страховая компания." А если сейф не страхуется, то вообще какой его смысл? Банковское хранилище за несколько часов раскурочили, так что на сейф надежда пропала.

[SAWWA]

тут вопрос в наличии комплексной системы оповещения и охраны.... Вот что главное, ну а лучше когда сейф в тайнике и таком, что б его не найти быстро

[ковбой]

Чем больше погружаюсь в тему, тем больше разочаровываюсь в сейфах. Вася правильно сказал: сейф спасет только от случайных гопников. Кто пойдет по наводке возьмет с собой необходимый инструмент и максимум минут 10 и сейфу 3-4 класса конец.
Я сам вчера работал перфоратором на 600 ватт: сверлом 10 мм прошел 8 см бетона всего за 15 сек. (аж офигел от такой скорости), бетон правда неармированный был и стена не несущая в панельном доме, но тем не менее бетон твердый - гвоздь не забьешь!
А если префоратором на 1000-1300 ватт работать вообще спасения нет!