Выбираю недорогой сейф для дома

[Sergey34]

Еще вопрос по поводу Сhubb DuoGuard Grade. Стал копать глубже. Помимо разных передних панелей на фото в российских и европейских сайтах, наблюдается большая разница в цене. Например мир сейфов продает 60й размер за 249К руб, а в ирландии этот же сейф стоит 67К (1100EUR - сhubbsafe.ie/product/chubbsafe-dg1-60k-cash-valuables-safe/ ) Разница в 3,7 раза. Я понимаю, что может на растоможку уходит 30-40%, еще 20-30 доставка, еще продавец накидывает. Но у меня все равно цифры в 249К не получается.
Почему такая разница в ценах?
Вопрос: целесообразно ли заказывать сейф из за границы?

[Trezor]

Уважаемый Trezor
Вот решил поспользоваться вашим педложением и задать ряд конструктивных, и по "теме", тем более что сейф я намерен купить в ближайшее время.
Я прочитал наверное весь форум, также как и все информационные статьи на вашем сайте.
Опишу вводные: стандартная панелька, обжитая но ремонты время от времени идут. Средний этаж 16-18 этажного дома. Входная дверь в квартиру местного производства, железная и хотелось бы верить приличная. Внешне - как у соседей. Единственное что потенциально модет привлечь случайный жуликов это кондиционер под окном.
Хотя на доме он не единственный. Есть место на сейф глубиной около 550 и до где то метра в высоту/ширину.
Остановился вроде на SMP Community 3 18 но проанализировав себестоимость KASO за литр полезного объема пришел к выводу что это более разумное решение. Кроме того наличие одного электронного замка и возможнось докупить встраевуемую дата ячейку детает KASO наиболее привлекательним.

Риски: основной риск - "пионеры и гопники", с инструментом достаточным для вскрытия и быстро входной двери. Также потенциально "акробаты-верхолазы" с инструментом помещающимся в два рюкзака. Вероятность наводки и профессионала очень не значительная.
Так как постоянно ни каких существенных ценностей храниться не планируеться, однако время от времени (продажа или покупка машины на пример) возможно кратковременное хранение сужественных ценностей. Кроме того есть намерение сгружать в сейф так "на всякий случай" все сколь либо ценное в квартире уезжая в отпуск.
На скольно я понял первый класс за рабочий день вскроют.
Вытекает выбор KASO (KASO PTK) E2-E3 309.

Теперь вопросы и сомнения:
1) Хватит ли второго класса чтобы описанные выше не вскрыли? А за 2-3 дня? (Вариант "отпуск").
2) Есть ли в Е2 и Е3 блокировки. Насколько легко описанным выше злодеям их активировать? Специально? А по дурости? С учетем описанного вероятного инструмента.
Очень не хочется платить за сервисное вскрытие (1kУЕ) и заменять сейф (~5kУЕ) чтобы уберечь паспорт, свидетельство о рождении и т.п. от пионеров. Может лучше просто огнестойкий шкаф JH070 (~0.3kУЕ)? Или пока его всроют так и так всю квартиру раскурочат? Или купить и то и то и держать типа Е3 открытым ?
3) Какая огнестойкость получается при исползование дата ячйки?

Спасибо.

Пожалуй следует начать с конца. Для KASO 308-309 размеров дата-вставок нет. Они выпускаются только для полноразмерного семейства 310-370. Сами дата-вставки не увеличивают огнестойкость, а переводят её из класса P (он же Б - бумага) в класс DIS (он же ДИС - магнитные носители).

Про тупую атаку. Что KASO, что SMP резать болгаркой - дело бесполезное. В первую очередь потому, что толщина стенок превышает максимальную глубину реза даже 230-й болгарки. О чём забывают диванные теоретики, так это о том, что физические возможности "оператора болгарки" ограничены. И даже самый здоровый мужик не в состоянии даже один час эффективно работать большим и тяжёлым инструментом. Мы регулярно публикуем последствия атак на KASO, в первую очередь потому, что их намного больше, а SMP уже несколько лет просто не трогают. С точки зрения испортить кровь взломщикам SMP на голову превосходят всех. А вот цена устранения последствий атак - вопрос достаточно тонкий. При атаке на KASO с режущим инструментом редко когда удаётся с ремонтом обойтись малой кровью. Хотя самый распространённый сценарий - это когда клавиатуру оборвали (поэтому последнее время большинство клавиатур цельнометаллические), ручку погнули, корпус поцарапали, поняли, что это не валберг и свалили.

Что касается блокировок, то KASO в 300-м семействе решило не использовать их вовсе, решив что встроенных в замки - достаточно, а собственно ригельная система адекватно защищена во множестве мест неким специальным материалом, который не пилится/не режется и уж тем более не болгарится. Можно сказать только то, что это некая специальная сталь, из которой изготавливают, к примеру, рабочие столы фрезерных станков. SMP же устроен как минное поле. Откровенно избыточно, но любовь к искусству и верность традициям - бриты в этом все. Другое дело что деактивация ключевого замка и замена электронного на моторизованный (то есть не имеющий механической связи с наружным миром) оставляет взломщикам возможность только отломать ручку.

По классам - первый как раз рабочий день перестаивает, но выходные может не пережить. Второго, как правило на выходные хватает, но если у Вас в отпуск злые люди поселятся, то успех им, скорее всего, будет сопутствовать. Дальше начинается вопрос инструмента и квалификации. В принципе для борьбы с 3-м классом нужен инструмент, который в Леруа-Оби-Кастораме не продаётся. И денег он стоит столько, что обладающих им Ваши ценности скорее всего не заинтересуют.

Проблема мук выбора была описана -
1024x768

Сейчас к ней добавилась BRIXIA TRE, но резюме таково, что KASO при прочих равных элементарно удобнее. На самом деле надо приезжать, смотреть своими глазами и трогать своими руками. Многие, приехав с навеянными интернетом готовыми решениями меняли их после личного контакта. Вам с выбранным сейфом жить многие годы и думать надо больше о собственном удобстве и комфорте.

[Trezor]

Добрый день.
Выбираю сейф.
Важно, чтоб выглядел красиво. (понимаю, что это не главное в сейфе, но все равно внешность значима!)
Рассматриваю вариант с Сhubb DuoGuard Grade и Bordogna BRIXIA. Но возможно кто то подскажет еще другие симпотичные с похожими характеристиками?

Конечно же о вкусах не спорят и в интернете все картинки после фотошопа неотличимы, но как можно сравнивать угрюмый ящик с откровенно уродливой ручкой и массовой пластиковой клавиатурой (исключительно личное мнение, может кому этот кошмарик и нравится) с дизайнерским изделием? Если Вы хотите красивый сейф, то надо ходить и смотреть их вживую.

Далее, Вы сравниваете CHUBB, существующий в классах 0, 1 и как отдельная модель - 2 с BRIXIA TRE, которая класса 3. Не совсем корректно.

Теперь про электронику. Замок на BRIXIA - по сути тот же самый, что уже более 20 лет устанавливается на подавляющее большинство моделей Bordogna. Только клавиатура специальная. Надёжнее (в плане не ломается) мы не встречали. Детишки у владельцев частенько с шокерами играются, но Вы что думаете, разработчик защиты не предусмотрел?

Что же касается того, где DuoGardы произведены, поробуйте угадать. На момент поглощения в 2000г в ней работало 3600чел. Со следующим распределением: England 370 The Netherlands 200 France 20 Germany 20 South Africa 260 Canada 190 Australia 50 Indonesia 1 040 India 1 450. Заводы в Британии и Голландии закрыли. Кто остался на трубе?

А про историю мы писали:
1024x768

[John Smith]

Пожалуй следует начать с конца. Для KASO 308-309 размеров дата-вставок нет. Они выпускаются только для полноразмерного семейства 310-370. Сами дата-вставки не увеличивают огнестойкость, а переводят её из класса P (он же Б - бумага) в класс DIS (он же ДИС - магнитные носители).

Жаль. Мне очень нравиться идеи дата-вставки. Посоветуйте им начать ее делать и для 309 размера. Очень бы ло бы удобное а главное "гибкое" решение.

Про тупую атаку. Что KASO, что SMP резать болгаркой - дело бесполезное. В первую очередь потому, что толщина стенок превышает максимальную глубину реза даже 230-й болгарки. О чём забывают диванные теоретики, так это о том, что физические возможности "оператора болгарки" ограничены. И даже самый здоровый мужик не в состоянии даже один час эффективно работать большим и тяжёлым инструментом. Мы регулярно публикуем последствия атак на KASO, в первую очередь потому, что их намного больше, а SMP уже несколько лет просто не трогают. С точки зрения испортить кровь взломщикам SMP на голову превосходят всех. А вот цена устранения последствий атак - вопрос достаточно тонкий. При атаке на KASO с режущим инструментом редко когда удаётся с ремонтом обойтись малой кровью. Хотя самый распространённый сценарий - это когда клавиатуру оборвали (поэтому последнее время большинство клавиатур цельнометаллические), ручку погнули, корпус поцарапали, поняли, что это не валберг и свалили.

Вандализм меня не сильно заботит. Главное чтобы функционал сохранился.
А места под 23й SMP нет.

Что касается блокировок, то KASO в 300-м семействе решило не использовать их вовсе, решив что встроенных в замки - достаточно, а собственно ригельная система адекватно защищена во множестве мест неким специальным материалом, который не пилится/не режется и уж тем более не болгарится. Можно сказать только то, что это некая специальная сталь, из которой изготавливают, к примеру, рабочие столы фрезерных станков. SMP же устроен как минное поле. Откровенно избыточно, но любовь к искусству и верность традициям - бриты в этом все. Другое дело что деактивация ключевого замка и замена электронного на моторизованный (то есть не имеющий механической связи с наружным миром) оставляет взломщикам возможность только отломать ручку.

А вот это радует. Можно вкладываться не боясь что лохи нагадяд по серьезному (кроме разгрома квартиры конечно).

По классам - первый как раз рабочий день перестаивает, но выходные может не пережить. Второго, как правило на выходные хватает, но если у Вас в отпуск злые люди поселятся, то успех им, скорее всего, будет сопутствовать. Дальше начинается вопрос инструмента и квалификации. В принципе для борьбы с 3-м классом нужен инструмент, который в Леруа-Оби-Кастораме не продаётся. И денег он стоит столько, что обладающих им Ваши ценности скорее всего не заинтересуют.

Проблема мук выбора была описана -
1024x768

Сейчас к ней добавилась BRIXIA TRE, но резюме таково, что KASO при прочих равных элементарно удобнее. На самом деле надо приезжать, смотреть своими глазами и трогать своими руками. Многие, приехав с навеянными интернетом готовыми решениями меняли их после личного контакта. Вам с выбранным сейфом жить многие годы и думать надо больше о собственном удобстве и комфорте.

Для меня похоже муки выбора закончились. BRIXIA TRE не подходит по онестойкости. SMP по размерам и/или стоимости за полезный обьем и необходимости избавляться от ключевого замка.
Так что остаеться KASO PTK E3- 309 с электронным замком.

Буду в следующий раз в Москве загляну к вам в офис и так сказать "пощупаю" его в живую.

Спасибо.

[Trezor]

Семейство "маленьких" KASO - 305/306/308/309 меньше в сечении внутреннего пространства. Дата-вставка имеет достаточно толстые стенки. Если сделать её для маленького сейфа, то её полезный объём окажется крохотным. Да и огнестойкость получить намного сложнее. Так что эта овчина выделки не стоит.
Букет внутренних улучшательств для "маленьких" сильно ограничен по той же причине. Огромных трудов стоило уговорить финов делать выдвигаемые ящики, которые резко улучшают качество жизни покупателя, но жадноватые европейцы считают, что "маловато будет".

А получается красиво.....

[John Smith]

Семейство "маленьких" KASO - 305/306/308/309 меньше в сечении внутреннего пространства. Дата-вставка имеет достаточно толстые стенки. Если сделать её для маленького сейфа, то её полезный объём окажется крохотным. Да и огнестойкость получить намного сложнее. Так что эта овчина выделки не стоит.........

Это они напрасно. Сравнивая 309 и 320 видно что размеры вставки по ширине и глубине всего на 42 и 20 мм меньше. А это всего 10-20 процентов уменьшение внутренней поверхности по горизонтали. С учетом возможности увеличить ее в высоту до 30 а то и 50 процентов внутреннего обьема сейфа получилось бы неплохо. Особенно если выкинуть запирающееся отделение. В зависимости от цены естественно, я бы серьезно это опцию рассматривал. Чтобы хранить часы на пример и т.п. Раз уж вкладываться то по полной. Спасенный потенциально от огня Patek с лихвой окупил бы ~1кУЕ затрат.
А выдвигаемые ящички мне както не нужны. Коробки правильного размера и полочка лучше.

[Trezor]

Дата вставки предназначены для хранения носитеелй информации, коими часы не являются. Для часов важнее "вертушки", они же time-movers:


Хотя Patek - часы недорогие и вряд ли стоит из-за них так заморачиваться, но если очень хочется, то можно купить самый маленький Data Diplomat типа 125D:

и выковырнуть из него дата-вставку, которая войдёт в 309 -й и ещё место останется.

[ковбой]

ТРЕЗОР пишет: "ригельная система адекватно защищена во множестве мест неким специальным материалом, который не пилится/не режется и уж тем более не болгарится. Можно сказать только то, что это некая специальная сталь, из которой изготавливают, к примеру, рабочие столы фрезерных станков."

Браво! Звучит красиво! Хомячков точно должно привлечь!

Вы конечно молодец: не стесняетесь подобную глупость писать в эфире. Это, кстати хорошо показывает уровень вашей личности.

Для вашего сведения, если вдруг не знаете: у фрезерного стола нет назначения сопротивляться сверлению фрезой. Его назначение иное. Но зато как звучит!

Раньше я помню вы что-то плели про вязкую нержавейку с высоким содержанием марганца, что якобы должно обеспечивать высокую твердость. Однако, вы видимо курс материаловедения в институте прогуляли: с ростом вязкости падает твердость материала - это закон физики действующий относительно любых материалов на планете земля. Опомнились... Теперь за фрезерные столы схватились. Ну-ну. Хомячки будут вам благодарны. ))

[Trezor]

Прежде чем рассуждать и продолжать демонстрировать собственную глупость, сделайте что-нибудь руками и продемонстрируйте результаты общественности. А пока выползает только дешёвый троллинг обиженного клавиатуротоптателя.

[John Smith]

Дата вставки предназначены для хранения носитеелй информации, коими часы не являются.

ЗЫ. 21 век на дворе. "Информация" уже давно храниться в "облаках", закодированная, дублированная и размытая по серверам.
Дискеты, магнитные номители и прочие "реликвии" не стоит и упомянать.

Для часов важнее "вертушки", они же time-movers

В области часов увы вы похоже не эксперт. Даже не энтузиаст.
"вертушки" толко для дешевых автоматов.

Хотя Patek - часы недорогие и вряд ли стоит из-за них так заморачиваться,

См. выше. ЗЫ...ЗЫ...
А в гугл забейте "Patek 1518". Так для эрудиции.
Или более народные 5204.
Не пугайтесь. Это не я их купил. Но притом что самый дешевый 5711 в нержавейке тянет на 30кУЕ ставить "patek"и "недорогие" не то что в оно предложение, о один обзац (ЗЫ!) некорректно.

но если очень хочется, то можно купить самый маленький Data Diplomat типа 125D:

и выковырнуть из него дата-вставку, которая войдёт в 309 -й и ещё место останется.

а это интересная идея. Пока вопрос не стоит (этим и нравится гибкость модульной вставки - возможность улучшения по мере возникновения необходимисти) а так буду иметь в виду.

[Oleg_V]

ЗЫ. 21 век на дворе. "Информация" уже давно храниться в "облаках", закодированная, дублированная и размытая по серверам.
Дискеты, магнитные номители и прочие "реликвии" не стоит и упомянать.

wikileaks.org наверное не читали

[John Smith]

то можно купить самый маленький Data Diplomat типа 125D:
и выковырнуть из него дата-вставку, которая войдёт в 309 -й и ещё место останется.

Вот изучал сертификат на вставку в этот ящик и обнаружил на этом же сертификате 3 интересные вставки : DC3070, DC3080, DIS0708. размеры одинаковые - и то что надо!
А их отдельно Diplomat Safe не поставляет? При корейской цене былобы очень интересное предложение! При адаптации к 308 - 309 думаю нашлись бы желающие на такое дополнение.

[John Smith]

wikileaks.org наверное не читали

не будьте наивным. они публикуют то за что им платят.

[Trezor]

Сделать можно всё, многое уже производится. Вопрос всегда упирается в спрос и сертификацию на конкретном рынке. Так сложилось, что KASO - пионер всей истории с Data-сейфами в европах и на 200% уверен, что минимальный сейф для дата-вставок - 310й. Поскольку их родная технология заточена под 120DIS и применение её в сейфах с 60P бесполезно, уже несколько лет как дата-вставки для серии 300 изготавливает как раз Diplomat. Да и если Вы полистаете каталог завода - http://securesafe.ru/производители/kaso-каталог то при внимательном рассмотрении найдёте там кучу Дипломатовских изделий. Не существует универсальных производств, поэтому кооперация - вещь нормальная. Именно поэтому предложение взять существующий корейский дата сейф и выпотрошить из него вставку - самое оптимальное решение.

Отступление на смежную тему. Хранение своих данных в облаках - верх безответственности и наивности. Сложно представить, кто только в них не копается. У разумных есть только один путь: собственный сервер, с собственной системой резервного копирования и (ну естественно же - сервер в сейфе, резервные копии - в датасейфе) плюс личная ответственность за сохранность всего.

И ещё про часы - для сохранности (и исправности) турбийонов и всяких компликейшнов "вертушки" намного важнее температурного режима. Но ни одна вертушка не может работать в наглухо запертой (герметичной) коробке. К тому же владельцы таких игрушек: а) имеют не одну и 309 -й размер не для них и 3-й класс маловат б) по форумам не сидят. А потребности тех, у кого один-два (и то, если настоящие), закрываются и 1-м классом. Их жалко потерять, но, поскольку сбыть краденое за адекватные деньги практически невозможно, никто ради них и не полезет. Не забывайте, что страховое покрытие (200Кевро в максимуме для класса 3) - это сумма в дензнаках. У бритов есть замечательная манера - для неденежных ценностей умножать на 10.

[John Smith]

Сделать можно всё, многое уже производится. Вопрос всегда упирается в спрос и сертификацию на конкретном рынке. Так сложилось, что KASO - пионер всей истории с Data-сейфами в европах и на 200% уверен, что минимальный сейф для дата-вставок - 310й. Поскольку их родная технология заточена под 120DIS и применение её в сейфах с 60P бесполезно, уже несколько лет как дата-вставки для серии 300 изготавливает как раз Diplomat. Да и если Вы полистаете каталог завода - http://securesafe.ru/производители/kaso-каталог то при внимательном рассмотрении найдёте там кучу Дипломатовских изделий. Не существует универсальных производств, поэтому кооперация - вещь нормальная. Именно поэтому предложение взять существующий корейский дата сейф и выпотрошить из него вставку - самое оптимальное решение.

Абсолютно согласен, поэтому и интересуюсь возможностями приобретения одной из упомянутых мною ранее моделей вставок (как вариант можно и "выпотрошить") для потенциального улучшения оптимального для меня E3-309. Буду презрителен за совет и информацию.
Давайте не забывать что тема форума "недорогой" (важно что не "дешевый" а именно "недорогой") "для дома".
Это про меня!

Отступление на смежную тему. Хранение своих данных в облаках - верх безответственности и наивности. Сложно представить, кто только в них не копается. У разумных есть только один путь: собственный сервер, с собственной системой резервного копирования и (ну естественно же - сервер в сейфе, резервные копии - в датасейфе) плюс личная ответственность за сохранность всего.

Не думаю что у вас есть более ресурсов защитить собственный сервер чем у серьезной облачной компании, типа Гугла, Амазона или того же Мелкософта. Это такая же иллюзия как покупать сейф Гарант пятого класса или пытаться сварить 5 класс самому в гараже. ЗЫ
А утверждение что кто-то "копаеться" примерно эквивалентно "заглядывает в SMP Community 5".
Самому мощному суперкомпьютеру понадобиться до 25 лет безостановочной работы чтобы вскрыть хорошо закодированный файл. Вряд ли фото с вашего последнего отпуска или даже копия какого либо вашего бизнес договора и т.п. на столько кого заинтересует. Моего так точно нет.
А у "резервного копирования" есть один но очень серьёзный недостаток... при обязательности делать его регулярно!!! его ни кто не делает! по себе знаю.
А 99.99% Всех так называемых "хаков" на самом деле происходит через phishing. Даже я, будучи экспертом, дважды за последние 10лет на эту фигню попадал. По невнимательности. Конечно тут же опоминался и принимал контрмеры но все же попадался!
Извините Trezor но вы являясь экспертом в области физической безопасности ничего не смыслете в безопасности IT. Пямое подтверждение тому как вы оформляете заказы на сайте. Формирование 2 электронных писем с персональными данными... это как код доступа к сейфу рядом на стене карандашем написать! Авось жулики и спецорганы и не заметят!

И ещё про часы - для сохранности (и исправности) турбийонов и всяких компликейшнов "вертушки" намного важнее температурного режима.

Как я уже говорил вертушки только для автоматов. Большенство турбийонов механические. Счатается что "настоящий энтузиаст" должен иметь "отношение" с часами. То есть регулярно заводить их и получать от этого удовольствие. На пример легендарные Greubel Forsey вообще не делают автоматов. Вернее сделали, но автоподзавод работает только на пружину minute repeater и не на основную пружину. Думаю без труда найдёте интервь со Steven Forsey на ЮТюбе где но объясняет почему.
Существует конечно устройство для подзавода механики у Buben&Zorweg - Time Mover Handwound но это уже другая история.

Но ни одна вертушка не может работать в наглухо запертой (герметичной) коробке.

Это почему? Электромотор вроде кислорода не требует. Да и батарейки типа "D" тоже вроде герметичные.

К тому же владельцы таких игрушек: а) имеют не одну и 309 -й размер не для них и 3-й класс маловат б) по форумам не сидят.

Это точно!

А потребности тех, у кого один-два (и то, если настоящие), закрываются и 1-м классом. Их жалко потерять, но, поскольку сбыть краденое за адекватные деньги практически невозможно, никто ради них и не полезет.

Как уже упоминалось, есть 2 риска 1) риск оставить часы уезжая в отпуск скажем в страну "третьего мира" на пару недель. А за это время есть шанс с ваших же слов что 1 класс вскроют. Даже описанные ранее группы лиц. Вора как известно рождает случай.
Второй риск это пожар. Достаточно алкаша соседа заснувшего с сигаретой. Потерять даже "недорогой" ролекс помимо всего остального сэкономив 0.5кУЕ на вставке..... согласитесь неприятно. А при 150-170 градусах часам приходит п....ц.
Даже отправив из на сервис/восстановление вы долго их не увидите. Попросите корейцев сжечь для примера "Seiko 5" в 60р сейфе. 50уе расходов всего.

Не забывайте, что страховое покрытие (200Кевро в максимуме для класса 3) - это сумма в дензнаках. У бритов есть замечательная манера - для неденежных ценностей умножать на 10.

Увы. Это Россия. На страховку надежды намного меньше (с ваших же слов и собственного опыта) чем на хороший сейф.
А почему 3й класс а не 1й? Опять же с вашей же слов, ожидаемый срок службы 20лет. Если разбросать разницу в цене то получаеться где-то 10уе в месяц! А между 2 и 3 наверное где-то 5уе/ месяц. Терпимо! Почему не 5й? Потому что при наличии эквивалентных 5 классу ценностей в квартире несоизмеримо возрастает риск терморектального криптоанализа а так же шанс элементарного гопстопа в подъезде.











[/QUOTE]

[Trezor]

- Про выпотрошить. "Вставка" - она от слова "вставить". То есть это отдельная коробка, которая засунута внутрь сейфа, под который она спроектирована. Поэтому, если взять упомянутый Diplomat 125D и, наклонив вперёд, слегка потрясти, вставка из него выползет и её можно будет спокойно пристроить в новое обиталище. Это вообще отдельная тема. Существует (уже много лет) отдельный класс подобных изделий, которые обеспечивают "поднятие класса огнестойкости" будучи расположенными внутри сертифицированного на определённый, но другой, класс сейфа. Отдельно их применять нельзя.

- Про облака. Как Вы думаете, откуда происходят утечки всякой чувствительной информации и как спецслужбы читают Вашу почту? К каждому серверу есть физический доступ у админа, который может руками снять любую инфу. Расшифровывается всё намного быстрее, чем Вы думаете. А Вы пробовали когда-нибудь перехватить отдельно взятое е-письмо? Это всё делается на сервере. А наши письма (с контактами клиентов) на серверах не хранятся. От слова вообще. К тому же, достаточно наивно по внешним проявлениям судить кто в чём эксперт..... Но это тема не для этого форума.

- Про вертушки. Отношения человека с часами могут быть самые разные. Кроме того, что пишут фанатики (или маркетологи) для фанатиков, есть практика, с которой мы несколько знакомы. Реальная картина несколько иная. И если бы мы ставили перед собой задачу продать человеку что-нибудь ненужное, то такого бы понаписали, что только держитесь. Проблема самих же вертушек такова, что моторчики всё-таки греются и, будучи запертыми внутри коробки с высоким термосопротивлением, поднимают температуру до закритической.

- Вы забываете про тот факт, что испытания (говорим про огнестойкость) имитируют наихудший из возможных сценариев. В жилом помещении (ака квартире) гореть особо нечему (стройматериалы с огнестойкой пропиткой, собременная мебель изготовлена чёрти из чего и только воняет при поджоге, одежда тихо плавится, остаётся только косметика в ванной и книги, у кого остались) и средняя квартира выгорает минут за 15. При этом температура в очаге (не факт что сейф именно там) не успевает подняться даже до 500, а внутри 60P сейфа - до 40.

- Одна из основных задач, которые решает сейф (в части часов в том числе) - организация порядка хранения. Именно поэтому грамотно организованный интерьер доставляет хозяину удовольствие и уменьшает "разбрасывание по квартире". Ни для кого не секрет, что наибольшее количество пропаж часов и ювелирки вызвано именно тем, что предметы просто валялись на виду. Что же касается класса, то каждый сам для себя принимает решение касательно рисков, мы можем только обозначать своеобразные "граничные условия", отталкиваясь от того,что клиент говорит. А у соотечественников есть два пристрастия: прибедняться и авось.

[wasya]

А у меня тоже была идея, чтобы в сейфе держать SSD диск, а снаружи вывести кабель. Однако даже такой жесткий диск будет греться.
Ну, тогда можно брать сейф, у которого отверстия для анкеров в задней стенке. В одно из таких отверстий вывести кабель. Через это же отверстие будет вентиляция. Правда, сейф потеряет огнестойкость.

[Trezor]

Если Вы обеспечите контакт диска (или другого источника тепла) со стенкой сейфа, то весь сейф будет работать как радиатор. В предыдущем посте речь шла о дата-вставке, которая создаёт дополнительный термобарьер междя стенками сейфа и содержимым. Wasya, Вы как-то регулярно не с той стороны воспринимаете ;-)

Есть отдельная порода сейфов для серверов. Если с полной защитой от огня, то это дата-сейф со встроенным кондиционером и защищёнными каналами. Стоит как чугунный мост ручной работы Церетели. Для большинства потребностей, среди которых стоит как раз защита данных (в основном с серверов видеонаблюдения) от "случайного" исчезновения, достаточно вот такого:

Внутри сервер, UPS, дополнительный GSM модем и что ещё нужно для автономности плюс термостат и вентиляторы. И, естественно, отсутствие доступа к содержимому у сотрудников охраны.

[Sergey34]

Все хотел узнать.
А внутри сейфов не делают двойную стенку, за которой прячут скрытый ящик. Это как у фокусников, двойное дно.
Открыл сейф, а там пустота. А чтоб добраться до содержимого нужно еще что то внутри отодвинуть.

[Trezor]

Существует такая опция - называется "secret compartment". А вот как это устроено, давайте не будем рассказывать;-)