СПб. Выбор двери. Муки. Итог. А правильно ли?! (Неман, Бастион-С, Титан)

[ProTesto]

Добрый день уважаемые участники форума!
Возникла необходимость установки новой входной двери.
За последние 2 недели объездил практически все дверные салоны и магазины и
пришёл к выводу, что 95% дверей предлагаемых покупателю - полный отстой.
Остальные 5% дверей - это хорошие двери - но стоимостью от 80 000 рублей.
К сожалению мой бюджет ограничен 50 000 рублями.
Свой выбор остановил на двери от компании "Титан" (http://www.tdoors.ru/) со следующими характеристиками:
титан двери.JPG
1. Трехслойная со сплошным противосъемом, со сложной рамой из гнутого профиля, утопленная.
2. Первый замок Керберос 111.21. 009
3. Второй замок Барьер -Премьер

Дверь обходится в 43 000 рублей вместе с доставкой и установкой.

Прошу совета знающих и разбирающихся форумчан.
Правильный ли я сделал выбор?!
С нетерпением жду критики, рекомендаций и советов!
Искренне благодарю вас за ответ на мой вопрос!
Спасибо!

[Oleg_V]

2. Первый замок Керберос 111.21. 009

Спасибо за выбор замков Керберос

Конструкция:
Трехслойная конструкция со сплошным противосъемом:
— полотно гнуто-сварное из 3-х листов стали толщиной 2 мм;
— рама усиленная, из гнутых профилей разного сечения, образующих металлический наличник и второй притвор (нащельник);
— утеплитель — минплита «URSA»;
— 2 контура уплотнения;
— сплошной противосъем;
— обзорный глазок;
— 2 петли на подшипниках;
— врезной засов.

не нашел информации о ребрах жесткости + области установки замков.

[andrey.yola]

1. Трехслойная со сплошным противосъемом, со сложной рамой из гнутого профиля, утопленная.
2. Первый замок Керберос 111.21. 009
3. Второй замок Барьер -Премьер

Если честно не совсем понятно что значит 3-х слойная гнуто-сварная конструкция. Т.е (ИМХО) :
дверь типа металл-металл с клееной панелью с листом металла под внутреннюю панель? (3-х слойная). Гнуто-сварная - Конструкция двери выполнена под уголок обрамления?
Как уже заметил Олег, не понятно как расположены ребра жесткости, сколько их? какого типа П-образные и Z-образные?
Сколько вертикальных, сколько горизонтальных?
Не заметил что дверь утоплена. Вроде простые навесы. Интересно как это реализуется.
Сплошной противосъем - круто! Как производственник скажу, что по металлу в заготовке эта конструкция не дороже +3500 к стандартной.
Для розницы, с учетом доставки и установки, хороший ценник.

[ProTesto]

Благодарю за ответы!
Замерщик рекомендует отказаться от одного сувальдного замка в пользу цилиндр ического,
аргументируя и подкрепляя своё мнение, что сувальдный замок могут просканировать и сделать копию ключа,
и типа без взлома открыть легко дверь. Насколько это правдоподобно?!

Со слов замерщика, работают по неким по требованиям вд.
Про ребра жесткости говорит, что их нет и что все это выдумка и маркетинг от крупных компаний производителей.
По моему предложению, могут сделать толщину внешнего листа 3мм.
Одним словом, с их слов - "любой каприз за ваши деньги".

[popow_sergei]

что сувальдный замок могут просканировать и сделать копию ключа,

если добавить шторку на замочное отверстие, то шансов уже меньше ходить и подбирать.
опять же а кто мешает подбирать к цилиндр овому?

особая толщина внешнего листа не сильно повлияет при вскрытие кильячным ножом
если сам лист не будет приварен изнутри к поперечным рёбрам.
т.е. сам лист даже с 5 - 7 мм режется легко если на пути ножу не будет преград.
опять же смотря сколько будет стоит это увеличение до 3 мм, если не дорого(около 1000) то почему нет.

[Игорь Бастион-С]

Благодарю за ответы!
Замерщик рекомендует отказаться от одного сувальдного замка в пользу цилиндр ического,
аргументируя и подкрепляя своё мнение, что сувальдный замок могут просканировать и сделать копию ключа,
и типа без взлома открыть легко дверь. Насколько это правдоподобно?!

Со слов замерщика, работают по неким по требованиям вд.
Про ребра жесткости говорит, что их нет и что все это выдумка и маркетинг от крупных компаний производителей.
По моему предложению, могут сделать толщину внешнего листа 3мм.
Одним словом, с их слов - "любой каприз за ваши деньги".

замерщик у Вас прямо таки фантазер,особенно мне про сканирование ключа понравилось

[ProTesto]

Спасибо ещё раз всем за ответы! Очень интересно узнать независимое мнение стороннего участника.
Кто и что может рекомендовать в Питере?!
Интересует входная дверь с максимально возможным временем вскрытия. Понятно что любая крутая дверь профессионалом
вскроется за считанные минуты. Но профессионалов не так много. В основной массе, как ходят слухи, вскрываются одинаковые типовые двери.
Может быть кто то порекомендует определенный тип двери и тип замков от качественных и зарекомендовавших себя производителей?!

Повторюсь, что походив по всем магазинами и салонам в немаленьком г. Ленинграде пришёл к выводу - что продавцов не заботит наша безопасность
у них цель одна - это запудрить мозги и отжать как можно больше бабла у клиента.

Если уж и придется заплатить 100 000 рублей - то я должен быть уверен, что эта дверь выдержит натиск профессионалов как минимум 1 час, а средняк и молодняк пройдёт мимо.
Не хочется платить за "воздух". Но производителей тааак много и все они предлагают одно и тоже и всё это не высокого качества, одним словом ширпотреб,
а там где уже неплохой начальный уровень - цена адская от 100 000 рублей + допами могут загнать в небеса.
Я понимаю что все хотят кушать, но в моём понимании, самая навороченная коробка не может стоить выше 25 000 рублей. Ну + замки 25 000 + плюс прибыль компании 30% (15 000)
то есть цена двери адекват, хорошей добротной двери, с хорошей сопротивляемостью ко взлому (механическому/интеллектулальному) в моём понимании не должна привышать 70 000 рублей.

Есть ли такие двери?! Или в действительности это только мои мечты?!

[ProTesto]

если добавить шторку на замочное отверстие, то шансов уже меньше ходить и подбирать.
опять же а кто мешает подбирать к цилиндр овому?

особая толщина внешнего листа не сильно повлияет при вскрытие кильячным ножом
если сам лист не будет приварен изнутри к поперечным рёбрам.
т.е. сам лист даже с 5 - 7 мм режется легко если на пути ножу не будет преград.
опять же смотря сколько будет стоит это увеличение до 3 мм, если не дорого(около 1000) то почему нет.

Если я вас правильно понял, то - ребра жесткости поперечные/горизонтальные - это нужно обязательно?!

[Игорь Бастион-С]

Не знаком с Питерским рынком дверей,но в целом при выборе обратите внимание на кол-во ребер жесткости,наличие замкового кармана и толщину наружного листа.
Могу сделать Вам предложение от компании Бастион-С,доставку можно организовать транспортной компанией.

[ProTesto]

Не знаком с Питерским рынком дверей,но в целом при выборе обратите внимание на кол-во ребер жесткости,наличие замкового кармана и толщину наружного листа.
Могу сделать Вам предложение от компании Бастион-С,доставку можно организовать транспортной компанией.

Если не затруднит))) С удовольствием рассмотрю!

[ProTesto]

http://www.bastion-s.ru/
Это же ваш сайт?!

[NikNicls]

Благодарю за ответы!
Замерщик рекомендует отказаться от одного сувальдного замка в пользу цилиндр ического,
аргументируя и подкрепляя своё мнение, что сувальдный замок могут просканировать и сделать копию ключа,
и типа без взлома открыть легко дверь. Насколько это правдоподобно?!

Со слов замерщика, работают по неким по требованиям вд.
Про ребра жесткости говорит, что их нет и что все это выдумка и маркетинг от крупных компаний производителей.
По моему предложению, могут сделать толщину внешнего листа 3мм.
Одним словом, с их слов - "любой каприз за ваши деньги".

Заемщики-они такие!

[Игорь Бастион-С]

http://www.bastion-s.ru/
Это же ваш сайт?!

Сайт наш.Сейчас составлю расчет

[ProTesto]

Сайт наш.Сейчас составлю расчет

Спасибо! Адрес для расчета отправил в личку.

[Игорь Бастион-С]

Технические характеристики стальных дверей модели Бастион - УСИЛЕННАЯ

Толщина наружного листа: - 3мм.
В области замков лист - 9мм.
ферромарганцевая защитная пластина - 2мм.
Общая толщина стальных листов в области замка - 11мм.
Дверная коробка (рама двери): швеллер 8, уголок 75 (в зависимости от типа дверного проема), с двойным притвором.
Ребра жесткости: - 12-14 шт. (уголок 50)
Петли: - 3 шт., на опорном подшипнике с пыльником (закрытого типа) (пр-во Бастион-С)
Противосъемные штыри: - 2 шт.

Полость двери заполнена минеральной базальтовой ватой и дополнительной пенополиуретановой прокладкой(толщина 10мм.), приклеенной по всей площади двери
По периметру установлен двойной контур уплотнителя с внутренним притвором.
Все двери изготавливаются с учетом размера дверного проема.



Расчет отправил на почту,комплектация произвольная и может быть изменена.

[ProTesto]

Спасибо, получил!
Вечером буду изучать!

[ProTesto]

Добрый вечер уважаемые форумчане!
Подниму тему.
Определился с компанией. Приезжал замерщик.
Дверь будет трехслойная со сплошным противосъемом,
со сложной рамой из гнутого профиля,
утопленная на 1 см., с 3 петлями на шариковых подшипниках.
Снаружи металл (порошок), внутри МДФ с рисунком.
Так же сделают отверстие под видеоглазок 23мм + внутри кабель канал с кондуктором + гибкий переход с полотна на коробку.
Так же будут карманы под каждый замок свой.
Ценник ломят в 37 500 руб. только за саму дверь, без замков.
В эту цену входит установка моего замка керберос + врезная задвижка (ночник)
Не дорого ли?!

По замкам. Остановились на следующем варианте замков:
1. Верхний Керберос 111.21. 009 (был куплен за 5 000)
2. Нижний cisa 56.535, цилиндр ap3s, броненакладка Cisa 06460.51.18 (будет стоять не выступая наружу, крепить будут к замку) (цена за весь комплект 19 000)

Итого всё встаёт в 37 500 + 5 000 + 19 000 = 61 500 руб.

Правильный ли выбор?! Не дорогая ли цена?!
Есть ли смысл сейчас собрать все деньги в кучу, выложиться и купить магнитную броненакладку на керберос сразу?!
Или пока можно перебздеть и через 2-3 месяца, подкопить и купить + поставить её самому?!
И возможно поставить её самому в будущем?! Руки из правильного места растут =)

Благодарю за ответы!

[valeg]

Андрей, а где про гнуто-сварную? на сайте у них?
и еще, объясните разницу между "П" образным и "Z" образным профилем в прикладном применении. Спрашиваю потому, что не понимаю..

[valeg]

Про ребра жесткости говорит, что их нет и что все это выдумка и маркетинг от крупных компаний производителей.

я сам себе делаю дверь и уверяю вас, ребра жесткости нужны. и я уверен, что они есть в той двери, которую вам предложили. А замерщик просто идиот ))

[valeg]

Если уж и придется заплатить 100 000 рублей - то я должен быть уверен, что эта дверь выдержит натиск профессионалов как минимум 1 час, а средняк и молодняк пройдёт мимо.

помните "иван-царевич меняет профессию" ?)) как куравлев псевдо-сейф ломал ))
извините, вспомнилось просто..